[AOE2] 現行版本斥侯開局的沒落

作者: DogEggz (DogEggz)   2020-07-04 21:27:03
Hera PO了一個影片討論了現在斥侯開局的問題
https://www.youtube.com/watch?v=0h5fyStGbPE
以下簡單整理原因:
1. 追蹤技術免費
長槍兵更好防守斥侯, 也讓三棒棒開局更有競爭力
相較之下斥侯開就沒那麼吸引人
2. 地圖池和地圖生成改變
現在天梯上有許多水陸混合圖, 通常在這些圖都是要先搶海權
斥侯不會是第一考量, 且水陸混合圖強勢的文明都是弓手文明
斥侯強勢的陸圖, 以阿拉伯為例, 地圖生成方法和以前不一樣了
現在的阿拉伯起始位置的樹林不少, 比以前好圍牆多了
投資了一堆肉結果沒亂到對方經濟, 就是落後對手
3. 近戰尋路機制
老問題了, 經過了多版Patch還是沒有完全修好
騎兵系對上小弓/弩兵沒有以前那麼有優勢
4. 斥侯開的衍伸套路
斥侯開的衍伸戰術在現行Meta下競爭力不足
一、斥侯 -> 騎士
封建對方圍死, 轉騎士對方也是圍死的狀態
升級騎士沒有解決你在封建時代遇到的問題
尋路機制也是同樣影響騎士
二、斥侯+矛兵 -> 騎士+戰矛
以現在Meta下還是不錯的打法
但是這個策略要奏效, 你的斥侯/騎士一定要打到對方痛點
現在地圖容易圍的狀況下, 對方小弓/弩兵對這個打法還是有一戰之力
上城後補上投石車, 在正面操作上弩兵+投車比騎士+戰矛+投車好控多了
所以幹嘛封建不出小弓就好?
三、封建斥侯海 or 斥侯塔
地圖都容易圍了你還出斥候海自虐嗎?
整體來說斥侯開的套路都講求滾雪球
地圖好圍+尋路問題讓斥侯很難打出缺口
五、延遲降低了
DE有官方伺服器後, 延遲基本都在100左右
小弓拉打變得很好操作, 不需要因延遲高選擇斥侯開
六、大家都會用牆圍村民了
忽略以上所有問題, 你的斥侯好不容易鑽進對方家裡
結果村民都自己圍在資源點裡面
看到在開放空間的村民, 現在高端對手也會就地把村民圍起來
大家微操水準進步, 沒有遠程火力真的很難亂對方經濟
作者: NLchu (Network Layer)   2020-07-04 22:20:00
把十年前的阿拉伯跟現在放在一起根本不同地圖
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2020-07-04 22:23:00
本斥但大
作者: slowdown (slowdown)   2020-07-04 22:36:00
馬扎爾覺得爽,強弩馬弓肉馬都有。
作者: ofpurity (love twiggy)   2020-07-04 23:16:00
弓兵更好控->額..只有他和am隊那幾個控兵魔人吧 11'現在戰術太多 所以最早期的無腦肉馬就不是唯一選擇了現在每個人都會圍家 不圍誰就死 對比2014年前那時候圍家還會被嗆 bact tim都被嘲笑過 只會靠圍家不過hera說的就真的超高局而已 低端沒差 會升級就好
作者: opcomtt (歐批康達人)   2020-07-04 23:30:00
還是一句老話,如果能安穩上城堡時代,那封建能少出兵就少出兵,縮時且上城堡後更幹練
作者: Despairile (.....)   2020-07-04 23:47:00
不 整體問題上只有一個 巡路機制很爛
作者: happymore (多多)   2020-07-05 00:59:00
翻譯給推
作者: redline012 (RedLine)   2020-07-05 04:55:00
馬札爾什麼都有 但經濟爛到什麼都出不來
作者: heshe (heshe)   2020-07-05 11:20:00
推翻譯
作者: patrickleeee (派脆)   2020-07-05 12:38:00
現在近戰弱勢 該死的巡路很怪
作者: kohinata (坂東隱世武者)   2020-07-05 13:58:00
還有一點是建立在這遊戲的城牆並沒有""視野阻擋""就只是單純的障礙物 再論下去又要提到真實性與遊戲性了
作者: ccps9550217 (胖子)   2020-07-05 16:32:00
請問那勝率最高的文明是斯拉夫 賽爾特 哥德 匈奴 法蘭克嗎
作者: DogEggz (DogEggz)   2020-07-05 17:33:00
對,是總勝率,也就是高低端場平均出來的
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2020-07-05 18:01:00
賽爾特跟哥德用斥侯開局算好選擇嗎...
作者: wingtoya (透夜 ￾ )   2020-07-05 18:07:00
這兩個應該都打棒棒開局比較多吧
作者: DogEggz (DogEggz)   2020-07-05 20:30:00
應該說能打斥候開,賽伐木優勢很靈活,打什麼都行哥是不棒棒開很浪費,不過大家都知道你要棒棒開的時候換肉馬/小弓有奇效肉馬開對哥德來說是算一種戰術選擇,不算好選擇就是了,我收回我的話
作者: NLchu (Network Layer)   2020-07-05 21:00:00
如果別人都認為你哥德要棒棒開,最好的轉法是做更多的棒棒
作者: b1236711 (藍琦)   2020-07-05 22:41:00
巡路真的是影響平衡的重要因素 以前Hera控肉馬也是極神
作者: Despairile (.....)   2020-07-05 22:41:00
巡路問題沒改 這把近戰單位就很痛苦這個版本我好像出版還第二個版本就靠夭那個巡路真的是憨+會讓人氣到發瘋
作者: b1236711 (藍琦)   2020-07-05 22:46:00
犧牲品就是NAC3 誰頭鐵信近戰文明 誰就下去
作者: ethan30213   2020-07-06 06:55:00
巡路能壞這麼久微軟真D OP==
作者: AdventurerCC (冒險爵士 )   2020-07-06 08:38:00
圍牆不能擋弓箭實在有感,最近跑去打文明6,弓手被丘陵樹林擋到射程就大減,在想de可以嘗試,若遇到障礙物,遠程兵會被減射程或降精準度、攻擊力之類的
作者: wwwaa1217 (Rwei)   2020-07-06 08:54:00
你這樣城牆會太OP
作者: redline012 (RedLine)   2020-07-06 14:59:00
現在散陣型 不還擊巡邏 再切攻擊也很常包不到
作者: XtinaGrimmie (Hecox)   2020-07-06 17:36:00
Viper推特回因為MBL都6分就把家圍好 11
作者: MingXDD (一流雜碎)   2020-07-06 19:09:00
看到這篇才知道追蹤免費.. buff步兵吧
作者: spicyway (RU486)   2020-07-06 19:50:00
MBL做了什麼嗎? 沒跟到
作者: deluxe (deluxe)   2020-07-06 20:53:00
MBL常常被嘴很愛圍牆 不過比較偏向meme 比賽誰不圍牆
作者: wingtoya (透夜 ￾ )   2020-07-07 16:15:00
現在不圍牆只能說找死XD
作者: ofpurity (love twiggy)   2020-07-07 16:16:00
娛樂局現在連viper都會圍了 不要說比賽了
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2020-07-08 20:31:00
連教學的孫子兵法戰役都教你要圍牆了,你還不圍嗎
作者: wingtoya (透夜 ￾ )   2020-07-08 20:53:00
不圍封建家裡就肉馬小弓逛大街啦

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com