[申訴] 不服L_TalkandCha小組長gogin判決

作者: finhisky (finhisky)   2024-09-11 21:15:22
沒選擇不受理
(檢附之相關證據,請先行轉錄至組務板,再修改文章標題。)
5. 看板監督權
7. 特殊事由之板務申訴案 (小組長未盡協調板主之權力及責任)
申訴人:finhisky
申訴之小組長:gogin
申訴事由:
懶人包:八卦板主禁言判決未提出板規依據;小組長認同板主判決但也未提出板規依據。
一、
本人於Gossiping板之文章(證01),遭檢舉違反政治族群問卦
並經板主ubcs公告判決違反問卦政治族群禁言
#1cpzSNxy (Gossiping) (證02)
本人不服判決,經站內信溝通(證03)後,板主維持判決,故向小組提出申訴。
申訴理由如略為:
1. 板規查無禁止問卦政治族群之規定
搜尋 [公告] 八卦板板規(2024.07.21) #1cd4qsQX (Gossiping)
只有板規第七條有寫"族群",板規第四條〔政治八卦規範〕(俗稱問卦),並未寫"族群"兩
字或政治族群之規定。
搜尋八卦板上文章,以關鍵字"問"、"政治"、"族群",未搜尋到相關公告規定
綜上所述,板規應無禁止問卦政治族群之規定。板主判決之依據似乎不明。
2. 即使認為八卦板有禁止問卦政治族群,本人文章也未違反該規定
如果板主提出證據說明八卦板確實有禁止問卦政治族群之規範
小組長也判定八卦板有禁止問卦政治族群之規範時
因本人文章並未針對"族群",也應該沒有違反該規定
板主ubcs 回復本人之溝通信有寫到:
問卦是用"青鳥"代稱,故判定為問卦政治族群
雖然您問的對象單獨,但使用"青鳥代稱"明顯也是符合判定政治族群問卦
如您使用國泰經理、國泰事件狀況描述而不用上政治族群青鳥代稱,就不會判定違規
另外參考教育部重編國語辭典修訂本關於"族群"之釋義為,在特定時間內占據某一空間,
物種相同所組成的個體"群"。
可見一般多數人的共識理解,族群是用來指一個群體,不會用來指單獨、單一對象
板主溝通信雖認可本人文章的(國泰)青鳥,是用來代稱國泰酒店的經理此單一對象
但仍認為違反問卦政治族群
此種認定,不符合一般多數人的共識理解,與辭典釋義差距過大(甚至解釋相反)
因此即使板規有規定禁止問卦政治"族群",但此規定、名詞用語,並無法讓板友看到此規
定、名詞用語時,能夠知道該規定有包含指單一對象。
板規之名詞用語,與一般多數人的共識理解、辭典釋義差距過大時,不應該擴大解釋,用
來處罰因板規用語有問題而未理解板規,導致不知情而違規的板友。
3. 八卦板主(群)對於"政治族群"是否包含指單獨一人之情形,有不同看法
本人於GossipPicket板發文,對於本次遭判決違規乙事提出說明,請ubcs板主改判
現任板主lwt501cx 於該文章推文表示:認同finhisky的說法
#1cq_J497 (GossipPicket) (證04)
代表八卦板主(群)間對於"政治族群"是否包含指單獨一人之情形,有不同看法,因此板主
間是否應該先有共識後,再用該規定來處罰板友,避免不平等之情形。
綜上所述
因八卦板規未規定問卦政治族群,也未規定禁止以所謂"政治族群"名詞,代稱單一對象的問卦文章,本人對以所謂"政治族群"名詞,代稱單一對象的問卦文章無任何違規之認識及違規故意,且板主間對於政治族群是否包含指單獨一人之情形,亦有不同看法,故不應處罰,請小組長撤銷禁言判決。
二、
上開向gogin小組長之申訴,經駁回
#1ctb4wK5 (L_TalkandCha) (證05)
駁回理由略為:
雖然說Gossiping 板內針對政治族群並無詳細規範
但用政治族群帶入政治議題(內文有使用綠營此兩字)
加上過往判例視為違規
備註:小組長說的判例應為 #1cUv5rUn (L_TalkandCha) (證07)
三、
經站內信向小組長溝通,小組長回信表示可至組務申訴 (證06)
溝通後,本人仍不服gogin小組長之判決,理由為:
1.八卦板主ubcs之判決,沒有板規之依據;gogin小組長之判決也未舉出板規之依據,而僅提出依據過往判例駁回申訴。
但gogin小組長提出之判例(證07),被認定違規的政治族群用語是綠"營"
營的文義明顯是族群
但本人被判違規的用語"青鳥",文義並無複數或族群之義,
就算青鳥具有政治意涵,也不代表該用語就代表族群,需以前後文判斷。
因小組長所舉判例(綠營,指族群),與本人案例(國泰青鳥,僅指一人)不符,不應用該判例駁回本人申訴。
2.板主原則應依板規判決,不是依判例判決;因為錯誤、違法的判決,未經撤銷、改判之
前,也是判例。
難道可以因為曾經有過錯誤判決未遭撤銷、改判,就當作判例,一錯再錯、將錯就錯?
3.板友有義務閱讀板規或板規相關公告,但不能苛求板友閱讀每一篇板上公告、違規處罰
公告、判例,甚至小組、群組之判決、判例。
而且每件案件會略有不同,板友難以從過往判例自行推論,其他相似情況是否會違規。
因此才需要板主於板規明定,讓板友知悉規範內容。
gogin小組長之判決稱:Gossiping 板內針對政治族群並無詳細規範
(實際上,如本人上述,似乎根本查不到任何規範)
且八卦板主以政治族群問卦處罰的比例不低,但小組長卻未曾依看板監督權及相關責任,要求八卦板主將政治族群問卦規定於板規,讓板友知悉。
4.部分八卦板主認同本人申訴之理由,代表八卦板主群對於問卦政治族群之規定、處罰看法不一。小組長似未盡協調板主之權力及責任,要求板主群協調認定標準後,訂於板規中。
綜上所述
小組長之判決容有瑕疵
請群組長撤銷小組長、板主之判決,取消對本人之禁言。
另外
希望群組長能一併審酌
是否應請gogin小組長依看板監督及協調板主之權力及責任,要求八卦板主群協調認定問卦政治族群之標準後,明訂於板規。
避免八卦板持續,無(詳細)板規,仍處罰板友之情形。
謝謝
作者: gogin (愛查實價登錄的勾勾)   2024-09-12 12:24:00
依據已在判決內說明 不做另外說明依照證05內 紅色標注之版規為依據處理
作者: ubcs (覺★青年冒險蓋)   2024-09-13 12:23:00
本案非特殊事由 政治族群下至看板群眾與啃瓜子小組已有共識一、被水桶者明知發文討論政治族群相關話題違背板規,竟仍執意為之,貫徹意志。二、被水桶者為避免受到處份,縱暫時坦承部分事實,仍有可能於將來避重就輕、翻異前案,甚且續行問卦無謂政治族群話題三、為保全板面秩序,且經衡量後,因為政問警告犯行,造成回文、推文中對政治族群有挑起社會對立之意圖,影響社會層面深遠,應偏向公共利益維護,且本板為閒聊非政治或心情看板,故認確無法以刪文替代,而有警告水桶必要。且2021起#1XZ91Zf4 (Gossiping)公布後,成效亦深得多數板眾支持,望群組留給八卦板一個純淨討論空間。免得繼續落無謂於釣魚式問卦,造成八卦板推文、回文內容互相
作者: gogin (愛查實價登錄的勾勾)   2024-09-13 12:48:00
小組 認同板主之解釋
作者: ubcs (覺★青年冒險蓋)   2024-09-13 12:50:00
攻訐、滿口噴糞流於心情排泄,影響無端使用者心情。
作者: finhisky (finhisky)   2024-09-13 20:08:00
如果沒有(詳細)板規依據而禁言(本案爭點),應該可以申訴群組吧?即使板主、小組長有共識,也不能無板規而禁言。不反對八卦板禁止政治族群或其他政治XX文章,但應該把板規寫清楚。如果八卦板真想要純淨空間,為何沒直接禁止所有政治相關文章。現況是可以用回文政治新聞等方式繞過板規,板上依然充斥攻訐、發泄,懂得鑽板規漏洞就可以潑糞、討論政治。而只看板規,沒注意到橫空出世的判例,就會踩到地雷。u板主推文提出的2021板主公告(請勿發表塔綠班或其他政治類代稱),公告主要內容盡然只有“不要再講塔綠班”7個字,似未盡板主詳細說明看板規範的責任。且2021年時尚可解釋為一時匆忙,先公告臨時板規,但過了3、4年,都沒增修寫入板規,似為板主未盡責任,導致陷板友於不義,豈可反而究責是板友除詳讀板規之外,未能搜尋到2021的上開公告?(公告標題也沒寫板規、政治族群等關鍵字)。
作者: Bignana (鳳燄凌秀翼掩北天)   2024-09-21 18:28:00

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