Re: 美技?物理現象?

作者: tub0125 (◥◤︿◥◤╳這是搶劫~!!)   2009-06-08 05:28:37
※ 引述《fco (五選一 )》之銘言:
: : 推 tub0125:Uke 的護身 一定要夠好不然也沒辦法這麼漂亮 @@ 01/07 00:41
: 其實也不是要多好的護身,或者配合才能這麼漂亮。
: 以下借題發揮。
: t兄是練柔道的,其實這個背後道理就像與剛練的新手對摔時,
: 新手可能橫衝直撞過來要做大外割(http://www.youtube.com/watch?v=H-c6bt-aNjA)
: t兄可能只是站著,就是只是站著,還沒有反摔喔,可是新手卻自己摔倒。
: (新手的下半身繼續前進,上半身卻停住了,於是摔倒,這種情況超常見的。 )
: (面對橫衝直撞的新手,放鬆感覺比用力並執意作動作來的好摔)
: 另外,我找到另一個鹽田剛三大師的影片更好解釋
: http://0rz.tw/TPfA4
: 前四的動作,大體上就是抓漂亮的時間差或者小小位移,簡單的物理原理,
: 其實在柔對摔中也常發生類似的情況,特別是對新手,
: 當然,影片後面剩下來的,很多就需要其他的功力了。
: 另外,
: 摔技重要的是產生力矩,而力矩需要施力點跟頂點還有力臂,
: 柔道中,很多動作這這三者幾乎都是在自己身上。
: 因此,柔道的摔很多時可以靠自己主動破勢,並且靠動作的熟悉來完成動作,
: (當然比較奸巧的,也是會借勢使力,挖陷阱抓反摔)
: 可是合氣道的摔,比較麻煩,
: 施力點跟頂點,很多動作這兩者是分別在uke跟tori上,
: 很多時候,tori只做頂點的角色,需要借uke的勢,產生力矩,uke才能自己摔倒;
: 特別是呼吸摔這類的,一個橫衝直撞的uke,才有機會造成漂亮又真實的摔倒。
抱歉我不知道輕率的發言會人有點誤會 = =||||
以下是個人的感覺....純討論沒有要戰的意思 .....
影片裡面我感受到合氣道技巧的瞬間 有很大部分是因為受者的配合
當然如果施技者在做出破勢而摔出的時候讓受者有空間打護身讓摔的感覺更多
那如果這個打護身的時間是受者用來逃脫或是反抗整個動作就不會那麼漂亮了
就好像柔道比賽很少看到有人會打護身打的很大聲一樣...通常是身體僵硬沒
辦法在瞬間做反應的受者 才會把護身打的很大聲 不然選手通常會死命的讓自己的背部
不要著地 就算被一勝了 常常也都是沒打護身 沒聲音的....
其實我不太認為所謂的新生就一定全部都是身體僵硬的....有的人就算沒練過柔道或是
摔法他本身的運動神經很發達 要摔到這樣的新生一勝 有時候也不簡單
如果你跟練體操的人玩過應該會體會更深 我覺得反應是一個很大的點
這次在小巨蛋的亞洲柔道錦標賽 我看完深深覺得 力量 是相當重要的....
其實我會講說"漂亮"確實跟受者在被施技之後放鬆打的護身有很大的關係
如果影片中的受者在一定的高度被摔 然後在空中扭腰反抗的話 就不會那麼漂亮
因為受者是放鬆打護身的所以可以感受到技巧瞬間的美
如果受者在被破勢被摔出的時候 在空間跟時間上面是可以做轉身的
當然如果雙手都被控制是比較難反抗的 我認為 如果受者在空中是可以運動自己的身體的
所以影片中的受者在被摔的時候應該是有配合施技者的動作而打護身的
當然被摔的人如果是身體僵硬沒辦法在空中活動自己的身體的時候 他還是沒辦法
作出反應動作 那個抓脖子被堆倒的那個人應該是醉了...我猜...
我其實主要是在講受者的護身... 合氣道有他技巧的力與美.....
但是有時候我在想...如果真的能向影片這樣漂亮的摔法 日本在國際的
柔道比賽也不用打個那麼辛苦了.......
又胡亂打了一堆.......
以下是題外話...
作者: tub0125 (◥◤︿◥◤╳這是搶劫~!!)   2009-06-08 05:34:00
這篇文章我都是想著摔技打的...如果是地板被控制就完了再有力再會扭被控制住就只有認輸而已....
作者: BeRich (Comes money!)   2009-06-08 11:17:00
合氣道的示範或演武,Uke多多少少會主動受身。不過這不代表Tori的技法是假。這只是合氣道在練習或是演武時的做法而已以柔道的角度來看的確是會覺得好奇與疑惑。
作者: masktrue   2009-06-08 12:46:00
以我被實做的經驗 不做好護身亂掙扎 你會失去意識= =醒來看到道館的天花板另 鹽田老師已經往生了...
作者: tub0125 (◥◤︿◥◤╳這是搶劫~!!)   2009-06-08 15:06:00
= =|||我是說他還在世的時候... XD~抱歉...我不是說合氣道的技法是假...單純是講受者的部分@@
作者: fco (五選一 )   2009-06-08 16:32:00
推^^ 大家看到的差不會太多
作者: BeRich (Comes money!)   2009-06-08 16:44:00
masktrue大可以分享一下你被做技法的經驗嗎?比方是什麼技法t大,我知道你沒那個意思。我的重點只有Uke主動受身不代表tori技法是假。因為有些人會將兩者掛上因果關係
作者: masktrue   2009-06-09 20:03:00
我勾拳衝上去要打面 老師閃開直接托著我下巴一帶我感覺我浮起來 之後就不知道了 回過神來已經躺地上那是我第一次跟合氣道交流 還不會護身的時候雖然我的勾拳有打算在快打到瞬間吋止不過還沒碰到我就躺了老師也沒有出全力 所以我摔倒的力道只是我的體重而已嗯...那時候嚇到的反而不是我 是老師...雖說我也沒什麼傷就是了...
作者: BeRich (Comes money!)   2009-06-10 17:45:00
很有趣的經驗,感謝分享...
作者: masktrue   2009-06-11 16:01:00
這是十年前的事了
作者: fco (五選一 )   2009-06-11 16:21:00
樓上年紀很大嗎?
作者: masktrue   2009-06-11 16:27:00
30初而已
作者: ghkr ( )   2009-08-26 00:46:00
因為合氣道的演武=對手熱情配合演武裡面的uke一定要裝得這麼弱智嗎?
作者: masktrue   2009-08-26 13:43:00
不是每個練合氣道的都是鹽田剛三啊...但要模仿鹽田剛三只能靠師兄弟高明的演技配合了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com