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作者: fesolla (綺羅) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 俱體來說什麼是賢者之石
時間: Sat May 6 06:26:19 2017
※ 引述《songgood (ilovegoodgame)》之銘言：
: 賢者之石
: 俱體來說是什麼東西
: 是一群魔法師
: 把魔力灌在水晶裡面
: 所以那塊水晶擁有多家魔法師的精華
: 還是挖出來一塊水晶
: 那塊水晶的魔力強的不得了
跟水晶無關，甚至可能不是石頭、不是故態
: 到底是那種
: 為何賢者之石大家都要搶
: 官方認定只有一顆嗎
↑沒有所謂官方
鍊金術也有各種門派，每個人說的都不盡相同
雖然大致上有某種特定走向，不過每個學者的認知都不一樣。
至於為什麼大家要搶，我想應該是ACG劇情張力的問題；
再者，也可以用務實一點的角度思考，
每一個學者的實驗環境、處理樣本的方法、樣本的品質、來源都不相同，
所以，即使有人做出某些重要成果，也不見得能在其他的實驗環境下再現，
不然再想想，為什麼大學的教授總是會偏好哪幾家特別的藥廠？
: 都產區挖出來的都沒辦法受認證嗎
: 動畫或遊戲裡賢者之石俱體來說是怎樣的水晶啊
賢者之石又稱為煉金靈藥、染色液，
外型多半被描述為血紅色的小石頭(也是鋼鍊跟哈利波特所引用的外型)
不過其實也有粉末狀的，或者白色的，甚至是血紅色液體的描述，血紅色液體的設定被鋼鍊引用為尚未經人體練成的賢者之石原料。
前面的文章已經有人提過了，那是一種理想上的物質，
說穿了，就跟所謂的｢理想氣體｣或者是｢剛體｣一樣，比較接近概念上的存在
偏偏那時候的自然科學又常常混進神祕學或者宗教思想，所以鍊金術師的手稿裡那些似是而非的描述容易讓後人有更多的想像。
那麼，賢者之石的重要性為何呢？
這就要從古早古早的時代開始說起。
我有一位朋友，叫做亞里斯多德。有一天，他把所有的學生聚集起來，告訴他們世界上只有四種元素──水、火、土、空氣。
學生們一聽，驚為天人，回家馬上買了一堆試管，把這概念長長遠遠的流傳到課本裡面。
水，是化學反應時的水溶液態；
土，是沉澱反應中積在試管底部的鹽類；
氣，是反應中那些咕嘟咕嘟冒出的泡泡；
火，是加速反應進行，在古典化學中必要的加熱步驟。
客倌您看看，這根本合理嘛！
合理到當今的化學教育還是照著兩千年前的脈絡在教啊！
亞里斯多德的學生也覺得這他媽太合理了，簡直就跟物體要持續施力才能運動一樣合理。
接著，冰雪聰明的學生們馬上就想到了：
如果，這世界上所有的物質，都是由這四種元素形成的，那麼，如果我改變各種比例的組成，是不是就可以把某一物質轉變為另一物質？
比如說，把鐵做成黃金之類的？
興奮的學生們開心的架起高爐，窮畢生精力開始點鐵成金，
然後全部都碰了一鼻子灰，森77。
在下一段開始前，先聽首歌吧：
https://www.youtube.com/watch?v=4MR6D7tL38U
俗話說的好，四大天王有五個是很正常的，四元素當中有五個也是相當正常的，
在四元素理論當中，還有一個東西比較少人知道，他叫做乙太
乙太又叫做第一原質或者是第五元素，
亞氏認為，乙太充滿在宇宙之中，無所不在處處都在，所以也叫做萬有介質，
這個概念一直延伸到後世，不只跟你的網路線有關，也用來解釋為何光可以穿透宇宙──因為乙太可以做為波動的介質。
古希臘認為，乙太受到不同的影響會變成不同的物質，
乙太+熱+乾 = 火
乙太+冷+濕 = 水
乙太+熱+濕 = 氣
乙太+冷+乾 = 土
光陰似箭歲月如梭，一眨眼來到西元八世紀的阿拉伯，
我另一個朋友賈比爾（Geber）開始想，如果有某種催化劑，可以任意改變物質組成，那不是想鍊什麼就鍊什麼嗎？
就這樣，大家熟悉的賢者之石概念逐漸被確定了──一種神一般的物質，想做啥就做啥。
大家可以看到，在一開始的發展當中，鍊金術的理論是務實的。或許觀察方法有缺陷，不過大致上算是符合亞氏的科學研究方法。
但是，人生最厲害就是這個但是！
隨著基督教的發展，讓許多知識都跟宗教扯上關係，
中世紀的學者/教士們開始思考，如果說這種催化劑這麼猛，可以把低賤的錫變成高貴的黃金，
那，如果應用在人類身上呢？
能不能把人變成神？
咦？是不是在哪部動畫聽過？
算了，應該是我想太多。
就算人類無法成為神，但人類總可以模仿神吧？
人類可以鍊成人體嗎？
欸？是不是真的在哪裡聽過？
我想應該還是想太多了吧。
學者們前仆後繼的嘗試，鍊金術蒙上了更神秘的色彩，從單純的科學實驗甚至是茅山道術之流，轉變為神秘的、迷人的，窺探上帝秘密的橋梁。
連民間故事也繪聲繪影的傳說起來：某某瘋狂博士召喚了惡魔、為了知識出賣靈魂……這類的傳說到處都是。
再離題講講我的第三個朋友。他叫做歌德，花了60年把老家的民間故事寫下來，主角叫做浮士德。
在故事中，浮士德博士出賣靈魂後，某一天回到了自己的LAB，
發現以前那個他不給畢業的二愣子研究生，現在變得超幹爆強，成功在實驗室中製造出人類。
他把做出來的人類叫做何蒙庫路斯，意思是燒瓶裡的小人
欸欸？我真的沒有在哪裡聽過嗎？
就說你想太多了。
後來這個燒瓶裡的小人為愛殉情了，所以我來不及跟他當朋友，就不多講了。
不過我上次遇到浮士德學生的時候，他有給我看當年的打卡自拍
http://imgur.com/lytTGGv
你看這傢伙的表情有多麼憋屈啊～
鍊金術與其說是一門學科，倒不如說是某個時代的宗教跟自然哲學的交互影響的產物。
過去宗教跟科學無法分割，許多有名的科學家本身也有神學背景，
在這樣的環境下，科學家自然而然就會覺得有義務要去研究如何讓｢人性升華｣、｢擺脫原罪｣
擺脫原罪是不是又覺得在哪裡聽過了呢？
而原先那些想著要鍊黃金發財的，反而被人瞧不起了，被譏笑為｢踩送風器的｣
既然能夠提升靈性，那麼可以鍊成一切的賢者之石，不就是夢寐以求的珍品嗎？
一直到拉瓦傑發現氧氣，乃至於後續的原子說，這些物質轉變的概念才逐漸被學界放棄。
在這之前，大家對鍊金術仍深信不疑
或許有經過一些修正，不過大致上，大家還是相信，經過適當的處理，可以製造出任何物質。
最後講講我在16世紀的一位朋友，
他叫做巴拉賽爾斯，號稱瑞士怪醫黑傑克。
這傢伙強，超強，號稱是當時地表最強醫師、鍊金術師
他觀察從硃砂提煉水銀的過程提出了三元素論，
認為世界上一切都是硫磺、水銀、鹽所組成。這三者對應人類的肉體、靈魂、精神；也象徵男人、女人、小孩……等等各種意味
巴拉賽爾斯是鍊金術的某個高峰，從歷史角度來看，也是鍊金術最後的璀璨時代。
因為他的傳奇性，讓他衍生出許多傳說，
許多人說，巴拉賽爾斯是從古至今少數擁有賢者之石的男人
(其他的例子還有尼樂‧勒梅之類的，不過尼樂的賢者之石被一個姓波特的小鬼幹走後毀掉了)
以成敗來論英雄，巴拉賽爾斯被教科書遺忘在歷史的洪流之中，
不過他對醫學、藥學，乃至於他的學生對於化學的貢獻，仍舊是不可抹滅的。
因為這傢伙覺得自己實在太強，
所以給自己取了｢巴拉賽爾斯｣這名字，代表他比羅馬醫龍，凱爾蘇斯更強，
不過像我們跟他比較熟的，私底下都叫他的本名比較親暱──
他叫做霍恩海姆。
作者:
s06i06 (三條魚)
2016-05-06 06:43:00是擅長鍊金術的朋友呢
作者:
Minaiya (麥斯威爾)
2016-05-06 06:44:00霍恩海姆是不是有兩個小孩 一個斷手斷腳一個沒身體
作者:
F16V (Manners maketh man.)
2016-05-06 06:47:00蘿莉法庭 情慾望標動 心理系?
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2016-05-06 06:57:00你煉(化)金(學)系?
作者:
songgood (ilovegoodgame)
2016-05-06 06:59:00你上千歲嗎 不然朋友怎跨好幾個世代
作者:
kamiyo (雲淡風輕)
2016-05-06 06:59:00XDDDDDDDDDDD
作者:
lpb (Θ_Θ)
2016-05-06 07:41:00居然從松菇廢文引出了煉金術介紹文，這算拋屎引玉嗎？
作者:
Amulet1 (AmuletHeart)
2016-05-06 07:43:00你是不是有賢者之石，不然怎麼可以活這麼久
作者:
diding (酸鹼中和)
2016-05-06 07:49:00不錯的介紹
作者:
u155247 (salt)
2016-05-06 07:54:00滿有趣的
作者:
spfy (spfy)
2016-05-06 07:55:00有個比較偏哲學的大眾作品"牧羊少年" 裡面對這東西敘述不少
中文翻譯好像叫牧羊少年的奇幻之旅 應該有兩個版本這本書還挺值得看的
作者:
sos86245 (morilisten)
2016-05-06 08:36:00求分我一點賢者之石好嗎？
作者:
Seikan (星函)
2016-05-06 08:37:00燒瓶小人老師根本半隱退了 前些年他的篇章極甜 算是一絕QwQ
作者: tapiyake (杜鵑) 2016-05-06 08:40:00
漲姿勢~
作者:
innctu (想飛)
2016-05-06 08:50:00你是不是住過外凡尼西亞 不愛陽光 棺材裡的土被發現會不太妙？
作者:
notsmall (NotSmall)
2016-05-06 08:50:00伯爵你處理完黑王跑回來啦?
作者:
loc0214 (啵啵半宅魚)
2016-05-06 08:59:00你是不是還畫過名為:JOJO的奇妙冒險漫畫?
作者:
kronioel (éµå¦¹å英)
2016-05-06 09:06:00我懷疑某漫畫家有賢者之石
從另一個角度來看，牛媽在創作考據上也是下了一番功夫
作者: Riddle (EFR) 2016-05-06 09:25:00
推好文
作者:
JiMau (雞毛。上杉彩耀)
2016-05-06 09:35:00推XDD
作者:
pei108 (霈)
2016-05-06 09:42:00推煉金系
作者:
EXDes (新手半熟)
2016-05-06 09:43:00有轉八掛推爆的等級~~~
作者:
PEHP (真♂ㄧ把青○菜)
2016-05-06 09:47:00優文推
作者:
esc0721 (東方雪青)
2016-05-06 09:51:00推
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-05-06 09:51:00黑王：我朋友也很多
作者: fishball990 (邪惡魚丸湯) 2016-05-06 09:52:00
收大量強酸火煙瓶
作者: SSioK (ophice) 2016-05-06 10:14:00
封你為煉金王
作者:
shena30335 (廢文/Stay Night)
2016-05-06 10:15:00推~
作者:
ZirconC (Zircon)
2016-05-06 10:17:00那請問古埃及的翠玉碑(Emerald Tablet)呢? 您有認識的朋友嗎
作者: notneme159 2016-05-06 10:23:00
先推個 有點猛
作者:
RLH (我們很近也很遠)
2016-05-06 10:25:00我想認識你朋友
作者: DWmadao (madao) 2016-05-06 10:27:00
推
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2016-05-06 10:30:00好猛 推
作者:
nk10803 (nk10803)
2016-05-06 10:34:00還以為是水精靈大大 醒醒吧 你沒有朋友
說了一堆沒說到重點：所以請問 哪裡買得到賢者之石呢
作者: sef96121 2016-05-06 10:47:00
推
那個....亞里斯多德提出來的叫四因說，四根是恩培多克利斯提出的吧
作者:
WMQ (屋頂下的提琴手 )
2016-05-06 11:04:00有看有推 XD
作者: pochen0608 (不！雷課！) 2016-05-06 11:10:00
好有趣的知識分享www能把這種繁雜的東西講這麼生動真厲害
作者:
james3510 (Land of Ooo)
2016-05-06 11:18:00推 寫得很有趣
作者:
fh316 (法號叁壹陸)
2016-05-06 11:23:00可是還是不會被M 因為會被M的大多是...
作者:
Gokudo (極道)
2016-05-06 11:28:00寫得很有趣 推
作者:
neueinin (喜歡ㄋㄟㄋㄟ錯了嗎)
2016-05-06 11:30:00你一定也有賢者之石齁
作者:
lv256 (等級256)
2016-05-06 11:40:00原來是擅長煉金史的朋友啊
作者: colinfeng 2016-05-06 11:43:00
是擅長交朋友的人呢
作者: manaup 2016-05-06 11:43:00
以後常溫核融合普及的話 大家用點能源把鉛鍊成黃金是ok的所以可以說賢者之石就是巨大的能源能量夠巨大的時候 要無中生有生出物質都可以
作者: s891234 (嘟嚕咑) 2016-05-06 12:02:00
厲害推
作者:
Alter (總是冷場)
2016-05-06 12:04:00推，想請問霍恩海姆那邊能多補充一些嗎？感覺看不出多厲害
作者:
dnek (哪啊哪啊的合氣道)
2016-05-06 12:32:00化學史也這樣教學生就會想聽課了!
作者: jiasel 2016-05-06 12:43:00
推 突然想看鋼練了XD
作者:
jim851121 (hacuna matata)
2016-05-06 12:43:00推推
作者:
smics (芭樂)
2016-05-06 13:45:00推~淺顯易懂又很有趣!
作者: ctrt100 (司機麻煩開快點) 2016-05-06 13:47:00
原來是擅長煉金術的碰油呢
作者:
kj763 (kj763)
2016-05-06 14:04:00你的銀懷錶呢
作者: HOLDSTEAK (握牛排) 2016-05-06 14:09:00
你朋友好多 能不能分我一個 QQ
作者: ap9xxx (Counting Stars) 2016-05-06 14:35:00
這文極神
作者:
j022015 ( ˊ ﹀ˋ)
2016-05-06 15:20:00原po你有沒有身上長鱗片 你的櫃子裡面是不是有雅特蘭提斯的號角原po我還想問 Aemaeth不寫是不是沒有辦法遙控高崙
作者: A0962007718 2016-05-06 16:23:00
你煉金系?
神文推，想知道煉金術相關發展的話有推薦書單嗎？有推薦書單嗎？
作者:
g06cj6 (闇月夜)
2016-05-06 18:47:00請問霍恩海姆與背刺劍的淵源
作者:
pd3mnd (金木/琲世我兒子 +皿+)
2016-05-06 19:59:00太有趣了
作者: tim0619123 (mosbaga) 2016-05-06 21:41:00
這篇太神了= = 真有趣
作者: mudream (è—雪) 2016-05-06 22:23:00
想到雪莉克倫威爾www背刺劍是 Azoth ?
作者:
j022015 ( ˊ ﹀ˋ)
2016-05-07 03:34:00原po可以去出書了 XD
作者:
loc0214 (啵啵半宅魚)
2017-05-08 19:50:00這篇很有趣，推推
作者:
chokore (chokore)
2017-05-08 22:50:00原PO是擅長交朋友的朋友呢～
作者:
selasdy (rint)
2017-05-25 18:55:00大推
作者: m6fisher 2017-05-27 16:10:00
好文推推，會想到某肉雞
作者: maxgul (max gul) 2017-05-27 17:23:00
如果這世上真有鍊金術，原PO可能已經在人體練成的路上了