[新聞] 奧巴美羊被評為本月英超聯賽最佳球員

作者: dior1428 (阿漢)   2019-10-13 15:48:55
https://www.bbc.com/sport/football/50012209
作者: sam731215 (sam)   2019-10-13 16:36:00
戰犯拿單月最佳,做票啦
作者: trilvie (Tulpenmanie)   2019-10-13 16:51:00
噴茶 wwwwwwwwww
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2019-10-13 17:08:00
都是美羊踢丟點球 如果前場不要浪費機會wwww
作者: rt3648yth (Archipelago群島)   2019-10-13 17:20:00
來一碗站飯
作者: noodlecool (xx)   2019-10-13 18:35:00
還不是靠美羊? 不然暫列第三席 會被抽板凳 變曼聯級別(咦)
作者: amano17 (amano)   2019-10-13 21:21:00
wwwww
作者: ganlinlausu (老輸)   2019-10-14 07:22:00
原來那種高強度比賽,能殺死對手反而搞砸的不是戰犯難怪現在贏球叫雙槍救,輸球主帥要被鞭屍,標準令人嘖嘖稱奇
作者: hotdog91924 (Wade_Lambo_1)   2019-10-14 07:56:00
別再出來秀下限討砲了好嗎!克粉硬凹94狂!帥喔!套一句你自己的話,點球沒踢進是戰犯、難麼會踢你去踢!怎沒寫封信叫你最愛最支持愛美麗先生簽下你?
作者: ganlinlausu (老輸)   2019-10-14 08:20:00
那球踢得那麼軟又沒角度,樓上怕是沒看比賽
作者: rt3648yth (Archipelago群島)   2019-10-14 08:37:00
所以主場對海鷗白白送點導致平局的就不該鞭
作者: sularay (Arsenal We Love You)   2019-10-14 09:15:00
一人一信支持贛林網友進入克總經營團隊~
作者: Avvenire (未來)   2019-10-14 09:55:00
想必您一定能踢得又硬又有角度囉?
作者: Aubameyang (奧巴梅揚)   2019-10-14 10:00:00
讚啦
作者: trilvie (Tulpenmanie)   2019-10-14 10:22:00
https://i.imgur.com/X5hqwv0.jpg還真的是做票 拉卡操作的
作者: holyduck ( )   2019-10-14 11:30:00
這很槍手 基情四射
作者: ganlinlausu (老輸)   2019-10-14 11:33:00
季末就輸一分,那顆點球值六分,球迷真的很慷慨運動戰進球放槍就算,點球還能洗成這樣
作者: rt3648yth (Archipelago群島)   2019-10-14 11:55:00
結果洗到領金靴 美羊真d該鞭看來某人還是持續無視主場對海鷗被洗點球的辣個男人
作者: BlueMt (Kaku 三等士官長 >)))   2019-10-14 12:40:00
所以扣除掉美羊 會值幾分啊?
作者: holyduck ( )   2019-10-14 12:47:00
哦哦哦教授要出自傳了! 必買阿阿
作者: celeris (celeris)   2019-10-14 12:52:00
Shut up and take my money!!!
作者: ganlinlausu (老輸)   2019-10-14 13:03:00
所以扣掉愛美麗會值幾分?
作者: rt3648yth (Archipelago群島)   2019-10-14 13:07:00
有人要開自傳團購嗎(!
作者: trilvie (Tulpenmanie)   2019-10-14 13:52:00
希望是中文或英文 看不懂法文嗚
作者: hotdog91924 (Wade_Lambo_1)   2019-10-14 14:38:00
只看自己爽看的,被人提出挑戰直接無視,果然臉皮厚的人最無敵!克粉帥喔!
作者: BlueMt (Kaku 三等士官長 >)))   2019-10-14 14:57:00
大概算了一下 少了美羊少15分積分 少愛美麗七分吧 就以教授最後一年為基準不過剛是很認真的問少了美羊會差多少 畢竟美羊會老會離隊,但愛美麗不一定好啦 我太認真了..但我是覺得愛美麗短時間內應該不會離開可能會待上五年吧....
作者: ganlinlausu (老輸)   2019-10-14 15:24:00
拿掉奧巴,不補其他前鋒,這論點的邏輯....
作者: COCOSEL (C.L)   2019-10-14 15:25:00
作者: ganlinlausu (老輸)   2019-10-14 15:28:00
另外回應一下那位上帝老兄,我很少去討論一支球隊陣容要怎麼排、戰術要怎麼打,人要怎麼買我大多討論已發生的事實奧巴綿羊自己賽後也承認那顆點球是個錯誤,只是當下沒人料想得到季末會只輸熱刺一分高強度的比賽,就應該抓住機會殺死比賽
作者: rt3648yth (Archipelago群島)   2019-10-14 16:06:00
“討論已發生的事實”,啊不就馬後炮...說白話一點嘛
作者: BlueMt (Kaku 三等士官長 >)))   2019-10-14 16:07:00
拿掉愛美麗,難道我們就空下教練這個位置?我也是按已發生的比賽來討論奧巴對這隻球隊的重要性罷了,至於愛美麗在強強對決高張力的比賽該做如何調度及戰術安排來抓住機會反擊對手來取得勝利,這是他的工作也是他的能力展現,畢竟他不是只有待上一年兩年,也許是未來十年二十年的教頭
作者: ganlinlausu (老輸)   2019-10-14 16:09:00
你說得很好,但同理可證,拿掉奧巴我們就會空掉前鋒的位置嗎?我只是用你的怪邏輯來回應你而已
作者: rt3648yth (Archipelago群島)   2019-10-14 16:23:00
問題是,補得到跟奧巴同等級的替代品機率有多少XD ?
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2019-10-14 17:00:00
你看鴨脖英超刷數據 恩凱只能U21吃餅 QQ
作者: teller526 (大嘴巴)   2019-10-14 17:46:00
跟某人就“討論”不起來 大家就別浪費口舌在總版也被首相或其他隊迷噹
作者: Saviolatoh (吉他手  ￾ ￾ ￾ )   2019-10-14 17:53:00
金靴神鋒都可以嫌成這樣,大家就別太認真了 XDD
作者: teller526 (大嘴巴)   2019-10-14 17:57:00
攤開現在的陣容絕對比教授後三年的好 結果現在這什麼爛比賽內容跟成績
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2019-10-14 18:00:00
我覺得拿不拿掉美羊補不補前鋒不是個問題問題是辣個男人...連牧師都說為啥都怪他 應該要怪...
作者: overall (荒￾ ￾N￾ )   2019-10-14 18:02:00
奧巴綿羊英超金靴拿掉能換什麼前鋒?七千萬分期付款只能買佩佩的年代,別忘了我們的老闆是克董不是油王。克粉我教你啦,要護航愛美麗你怪奧巴綿羊是不行的。要就去怪35萬高薪的沒辦法多進兩球幹掉熱刺,什麼?你說35萬沒辦法上場,那就沒辦法了,誰叫教練不會用
作者: CDau   2019-10-14 18:28:00
其實那場272有上...
作者: sam731215 (sam)   2019-10-14 18:28:00
真的不用跟他討論啦,除了跳針還是跳針講得好像賽季積分只看熱刺那場一樣,笑死
作者: CDau   2019-10-14 18:30:00
這是聯賽又不是杯賽 討論一場根本沒意義
作者: sam731215 (sam)   2019-10-14 18:31:00
別人批艾美麗就開大絕,自己嘴美羊嘴得很爽,可悲千錯萬錯都是美羊的錯啦,拿金靴害我們輸一分倒不如換個二流前鋒,輸個十幾分,還比較爽快
作者: jack78514 (靴子)   2019-10-14 19:31:00
我是比較想知道當初把槍板的板友們說成都是同夥,然後都是they的錯,現在又捨得回來受委屈了?
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2019-10-14 19:36:00
因為被首相告白了啊...咦?
作者: jack78514 (靴子)   2019-10-14 19:40:00
球員表現好壞不是不能討論,但是片面只看單場一位球員,忽略其他因素跟整季表現這個就有失公允了
作者: trilvie (Tulpenmanie)   2019-10-14 19:42:00
路人經過一定會大驚 想說英超金靴被嫌成這樣 是不是槍迷腦袋出問題了 其實只有一個人嫌啦 wwwwww
作者: jack78514 (靴子)   2019-10-14 19:44:00
舉例來說,今天一個球員在歐冠淘汰賽多次絕殺或進球把球隊推到決賽,結果最後決賽沒能進球最後球隊輸球,這樣你要怪那個送球隊進決賽的球員沒能幫球隊在決賽贏下來? 要是沒有他今天球隊能進決賽?玅[你所說的那一球造成槍手錯失前四的言論,要是扣掉美羊救回的那些積分,最後還有那只差一分積分錯失前四可以拿來講嗎?
作者: hotdog91924 (Wade_Lambo_1)   2019-10-14 20:15:00
看克粉被正義之師們噹到回不了嘴就好爽XD那麼喜歡跟大家做對拜託回總版討拍別來這討炮好嗎!
作者: sam731215 (sam)   2019-10-14 20:19:00
放心啦,他還是會繼續跳針的,你太小看他了
作者: celeris (celeris)   2019-10-14 20:31:00
就無視就好了啦!好希望有教授用英文唸自傳的有聲書,懷念那個腔調XDD
作者: starjim (Jim)   2019-10-14 22:42:00
居然有人在嘴美羊!?要嘴點球沒進可以啊,辣個男人送了多少點?害球隊丟了多少分?今天就以球員看球員,就不跟你拿教練來鞭,辣個男人送了點沒看你嘴過,美羊金靴點球沒進你在那邊該
作者: chair209   2019-10-15 14:28:00
跟阿根廷沒拿冠嘴梅西同一個概念嘴完繼續抱大腿,嘴一下而已會死喔
作者: Aubameyang (奧巴梅揚)   2019-10-15 20:17:00
竟然戰起來了XD
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2019-10-15 20:22:00
樓上爽喔
作者: trilvie (Tulpenmanie)   2019-10-15 20:26:00
貢親王入圍金童獎 嚇歪
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2019-10-15 23:19:00
米叔好眼力
作者: celeris (celeris)   2019-10-16 01:13:00
可以預見下一場親王又會腦脹踢很差了
作者: amano17 (amano)   2019-10-17 07:31:00
哈哈哈畢竟還是小孩 容易得意忘形嘛www還是誇不得w
作者: celeris (celeris)   2019-10-18 04:01:00
不過其實有入圍到最後20人,就表示在上個賽季槍迷們罵Guen罵到臭頭時,其實他表現還是有好到讓人注意到,事實上上個禮拜的StatsBomb研討會,PSG的代表的演說上,使用的非PSG球員的範例就是Guen,然後還用如何使用Guen來取代Xhaka要如何操作,這樣來示範如何使用他的模組;當然他用"因為statsbomb的高層是槍迷"這樣的說法來解釋為什麼用Guen當範例,但如果沒有想過要怎麼使用Guen,怎麼會拿他來當例子,因此,PSG 100M吐出來我們可以考慮賣(?
作者: trilvie (Tulpenmanie)   2019-10-18 04:15:00
法國人也許有加成 不過競爭激烈還能出頭也是兼具運氣跟實力!這個數據炸彈是什麼東東呀?還是狀態炸彈比較精確呢?
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2019-10-18 04:39:00
賣起來賣起來 巴丁內利放三年也一定可以破100M
作者: celeris (celeris)   2019-10-18 05:17:00
statsbomb也是一個數據分析公司,跟opta那種性質類似,他們去年提供了一整年的數據給球會使用,提供足球在數據分析和應用上的研究(足球這方面算發展初期,但也進步的很快),有趣的是槍手的StatsDNA沒有派人去,statsdna算是龍頭然後對於開發研究一向相當保密PSG這場講的東西非常有趣,甚至還提到如何把想處理掉的球員放在其他位置,去膨脹一些數據讓球員比較好賣,講了這個聽到時心想講出這種內幕安捏真的ok嗎
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2019-10-18 05:57:00
囧 是在說我們的托托嗎?
作者: holyduck ( )   2019-10-18 06:16:00
c大的分享每次都像挖到寶 不來一篇文章介紹一下嗎XD
作者: celeris (celeris)   2019-10-18 09:18:00
PSG調數據的那個球員叫作Nsoki,不是我們托托XD那整個研討會講的東西我覺得最重要的大概是如何把數據轉成有效使用的工具,PSG的那位跟Emery合作過,網路上有些解讀是他的talk有偷婊Emery,但我聽起來覺得比較是已經很討厭Emery的球迷所以聽到東西就覺得一定是在婊,因為內容是沒什麼針對的,至於被認為在婊的那點,是PSG這位不斷強調數據工作人員→教練團→球員,這樣的傳遞訊息之間要不斷的精簡,才能達到最有效的吸收,舉例來講若做影片給球員看,時間不能剪太長,他們很快就會失去注意力(有消息指出Emery給球員的USB都超長XDDD)PSG這位講的另一個大綱是如何針對對手設計比賽戰術SOP,還有從數據分析上去設置球員進攻效率最高的訓練(舉了很多MBappe的訓練菜單設計)另一個講得最好的,我前幾天推文也有提過是Ajax的代表,他們專注的是在於把數據轉換到運動生理機制,去改變球員訓練(使用在青訓上),我印象最深刻的例子是她提到了守門員訓練,傳統都強調高球的訓練,但其實60%的傳、射門來自肩膀以下,為了跳高,傳統都是要門將的腳與肩同寬,但她們分析發現,這樣雖然能跳高,但對於撲救兩側的球無法最大效率的發揮兩側移動的彈跳力,她們致力於去探究這些故有的足球訓練方式到底是真的有科學根據,還是只是因為以前都是這麼做所以就一定是這麼做就是對的;其他類似的運用包含例如,使出吃奶的力氣去踢一顆球遠度和球速到底增加多少,是否真的這樣踢有幫助,跑步姿勢的修正,射門時整個身體的協調性的角度怎麼使用最有效率,當然這些東西傳達給球員時,跟足球員說,你身體要成15度角轉身手擺這邊,當然是沒有球員聽得懂,因此這時,是去找頂尖球員Bergkamp去示範給農場球員看到底怎麼做,他們比較好吸收總之是些Geek talk,正好有時間就開著聽聽,但與槍手其實是沒什麼相關性XD
作者: trilvie (Tulpenmanie)   2019-10-18 12:21:00
謝謝分享 所以這間公司已經跟巴黎與阿賈合作了 然後他們在分享初步成果 這樣嗎?比起來我們的數據dna反而沒聽說有這麼多元的成果 只有買來牧師之類的 號稱龍頭但廢很多的感覺啊啊影片確實不能太長啊 心理學研究說人類注意力很短的 所以現在youtuber影片也都會控制在某些長度內 不然觀眾會轉台美麗的方法是有點過時了
作者: celeris (celeris)   2019-10-18 18:32:00
數據提供後還得看怎麼使用,拿到手上後還是有會用不會用,通常我們只知道失敗(買了不好用)的例子,但其實StatsDNA也有提供的名字我們不一定買,例如KDB,現在從數據到實用上普遍有斷層,很多數據該怎麼解釋連data science的人自己都還在吵不停;其實這場討論的東西,尤其Ajax分享的內容,反而是蠻意外他們願意分享,因為其他球會可以很快跟進(有錢投資的話);而像製作SOP這種事情已經進入到教練的工作範疇,我很懷疑PSG那種操作多少教練願意接受(先幫忙滅火,Emery是很吃這套的,只是用起來發揮了多少效益又是一回事XD)不過StatsDNA操作確實是一項不公開,一方面他們是專門為槍手量身定做,一方面是這方面足球還在發展期,稍微有一點點優勢大家是緊抓著的,技術公開後會失去優勢,一方面是stats很多是用在青訓上較廣(小白老鼠),不過也因為這麽保密所以也無法得知他們實際到底在算什麼東東...很多都是臆測,去年開放記者參觀槍手訓練場,有公開的部分已被形容像是跑到未來世界,不曉得是否指的就是類似Ajax那種設計
作者: trilvie (Tulpenmanie)   2019-10-18 19:55:00
近年槍手青訓確實有起來的感覺 不過也沒有超前的巨大優勢(像車車沒數據公司青訓也很強)可能再觀察看看吧 畢竟還是要有實績才會服人畢竟不公開透明的話 難免會被懷疑錢花到哪去 就只有實績能說話了
作者: celeris (celeris)   2019-10-18 22:22:00
這種東西公開透明跟球迷們想像中的透明法我覺得一定有分歧,尤其若說要”成績”證明這種事情更是要成績多好才會符合要求這種問題,另外卻爾西的青訓培養也不是像槍手這種方式,他們是買已經小有名氣的苗子其實數據可以用的範圍很廣,在生理機能運用上,分析傷病頻繁度,踢球習慣是否容易傷病,球員對數據教學改正的接受度,Ajax把這些都算進是否要留球員或賣掉,如果當年也有類似的設置,我們也許不會扛那麼久那麼多病號
作者: kevinsyc (KEEP THE FAITH)   2019-10-18 22:33:00
大家戰了這麼兇Celeris回的這麼勤可以還我上賽季說Guendouzi踢的很棒很超齡的清白了嗎哈哈哈哈 我應該是目前全台球衣唯一燙他的人了...
作者: sam731215 (sam)   2019-10-18 22:34:00
切爾西不是只買半成品有成而已,這批青春風暴大部份都是他們自己養起來的
作者: kevinsyc (KEEP THE FAITH)   2019-10-18 22:40:00
我還沒看conference 畢竟他那天直播一整天我實在無法這樣看完,不過照celeris說的這些,我個人覺得..這些內容對球迷是很新鮮啦,業界甚至到台灣的兩位英國籍國家隊教練也都有用到這些來輔佐球員,還是那句老話:不是數據沒有用,單純看的人手上拿的是「資訊」跟「資料」的差異,這過程也包括資訊到資料之間的落差、解讀的人怎麼解讀,相信板上資訊專家很多不用我多嘴:D像最後提到的傷病... 其實有的都做到像是蒐集選手雙腳在競技時的角度來判定傷病風險是否休息等等,現在這些都很誇張,這四年真的進步很快只是像我們這種在亞洲的人想要用這些數據或者瞭解怎麼蒐集的人,真的都要燒錢...唉唉
作者: celeris (celeris)   2019-10-18 23:00:00
滾豆還是要看看啦!等到他28碎石我們才能下結論到底是怎麼樣的球員(咦?歲時嗯!車車一隊那些確實有好幾個是,不過他們U23以下那些連續好幾年冠軍的半成品較多,我講得時候應該這樣劃分https://i.imgur.com/0flWj3e.jpg感覺會....很有趣XDDDDD
作者: sam731215 (sam)   2019-10-18 23:11:00
買半成品也是正常,教授也買了很多半成品回來事實上我們比較有名的青訓大部份都是從半成品開始養
作者: celeris (celeris)   2019-10-18 23:16:00
嗯同意這樣也比較有競爭,但車車多到放出去,甚至有些人連在車車自己家裡練過都沒有,當然還有操作到被罰今年轉會,就是個比較特別的案例了
作者: sam731215 (sam)   2019-10-18 23:20:00
我是不覺得切爾西的青訓跟我們有什麼差別,頂多是他們有更多的資金可以投入到青訓而已但我一直認為我們青訓成果在英超是數一數二的
作者: celeris (celeris)   2019-10-18 23:30:00
!! 怎麼我覺得近年我們青訓成果英超很普XDDD 不過我對青訊要求一直只有杯賽論替那種程度,期望值很低不過我想了一下,確實本質車車和槍手青訓確實如你所說應該沒有差很多,只是我對卻爾西的財力眼紅所以內心不接受罷了嘖嘖
作者: sam731215 (sam)   2019-10-18 23:37:00
近年很普是因為我們早已經透支了,稍微能看一點的早早就拉上來,大部份都RUSH到,少數打出來的又留不住
作者: celeris (celeris)   2019-10-18 23:41:00
可是打出來的不是也只有Gnabry嗎?
作者: sam731215 (sam)   2019-10-18 23:42:00
小張也算吧
作者: celeris (celeris)   2019-10-18 23:46:00
阿~對,不過他太容易傷病了,外加覺得那個程度還算可以取代,沒想到不到三年就忘了...
作者: holyduck ( )   2019-10-19 04:06:00
看到上面的討論真舒服
作者: naieeliao (♪~~)   2019-10-19 13:10:00
Gnabry, Malen?, JRA 大概就這三年而已兵工廠青訓算好的吧!還有南安前幾年投資的還不錯...車車最喜歡買半成品租人,然後就被ban了
作者: kevinsyc (KEEP THE FAITH)   2019-10-19 15:27:00
小張不算我們青訓 應該要算在南安普頓的我們家不是青訓成果數一數二,是剛好這一批(就永伯帶的這批)很好,其實之前我們只能說好但沒有那麼好啦...
作者: mko0   2019-10-19 17:54:00
還債的幾年連一線隊的轉會費都只能靠賣人才有著落了,哪有多餘的錢可以投資青訓呢XD 最近這批也算是幾年前開始有錢了開使投入的成果
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2019-10-20 00:24:00
隔壁可惜了
作者: z83420123 (VoLTsRiNe)   2019-10-20 03:11:00
切爾西沒數據公司但根據消息很早就開始把球員能力數據化然後要說的話切爾西這梯全部都是自己養起來的沒半個是半成品買來的Odoi James Mount Abraham Tomori 通通都是7.8歲就加入切爾西了而且還只有Mount不是倫敦當地人
作者: sam731215 (sam)   2019-10-21 00:58:00
英超青訓資格是15~21之前有三個賽季在隊,小張是符合的這就是我所謂的半成品,拉姆西 哇靠也都是
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2019-10-21 01:03:00
可能要從是不是HaleEnd出品的來看吧?
作者: sam731215 (sam)   2019-10-21 08:16:00
我是覺得既然官方都有規定,還是用官方定義去做討論會比較好個人認為青訓養成階段,最困難的是青年隊跟一線隊的轉換時期,這也是為什麼官方會這樣定義
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2019-10-21 23:02:00
巴丁內利 滾豆 薩利巴 這三隻留隊3年都算青訓? 巴丁內利還算戶口本@@ 爽賺...

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com