最近要找一台DAC+AMP一體機+遙控
要有光纖輸入(電視)還要有RCA輸入
結果看了拓品跟SMSL滿大街 英飛凌MA12070
數據比ICEPOWER差不少
SMSL還用同一個晶片出了一堆機器(DA-8S DA-9S SA300 AO200)
實在不太懂差在哪裡，然後A6、A8也後繼無人
TOPPING MX-5也是同一個晶片，但看有人說MA12070會軟腳?
看了一下感覺不錯的大概就MARANTZ PM6006、Audiolab 6000A(水貨)
但是水貨就怕以後成為孤兒，不知道還有什麼選擇
作者:
odanaga (PixiyON)
2022-02-06 16:07:00nad很多但評價褒貶不一預算不限那Boulder866好像蠻香的
作者:
hito21 (come3哈密瓜)
2022-02-06 16:18:00不講預算然後嫌人家差?有錢看大陸品牌幹嘛?先講你預算阿~
作者:
iamala (it depends)
2022-02-06 16:18:00一體機推linn，買過真的不錯。
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-06 16:18:00有錢跟買不買大陸品牌有什麼關係
作者:
hito21 (come3哈密瓜)
2022-02-06 16:19:00同樣的預算買的到嗎?除非接觸過錄音等級不然分辨不出~某樓 他講的都是大陸廠商不是嗎?剩下給高手推...太難了...
作者:
ddik32 (睡覺睡到飽)
2022-02-06 16:28:00Boulder866 / darTZeel LHC-208 / Linn Klimax DSM
作者:
hito21 (come3哈密瓜)
2022-02-06 16:32:009018就三萬了~ 9038 免一萬怎們輸?
作者: NyanmeTAItsu (にゃんめ。) 2022-02-06 16:59:00
不錯的定義是啥？
作者:
sunn0414 (56不能亡~阿斯)
2022-02-06 17:12:00不是看晶片決定聲音好壞，打個比方吧，同樣的晶片有人可以一台裝好賣你十萬，有人一台裝好賣個一萬塊都會怕沒人買，所以只好調低售價，表面上薄利多銷，cp值高，但他就是沒有那個能力「調音」，重點在「電路設計」，而不是晶片。有些人買了個便宜的D類擴大機，前面又接了個前級修飾音色，他們是__嗎？不是，有些人知道拆開來mod風險太高，不如從外部去修調音。還有些人什麼都不接，只接了一台號稱大功率的擴，然後說怎麼這麼難聽（笑）。那些機器，我就不說是什麼廠牌了，國內越多人推的中國品牌越是如此。要玩可以，要嘛拆機改，要嘛前面加個前級調音。前級要便宜就買小台的真空管前級就好。
作者:
zengzhe (遙控電流蕉)
2022-02-06 17:25:00DA&T. NAD?
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-02-06 17:33:00從系統的角度來說，DAC 真的"標準"就好。NUPRIME的CTO就說過，晶片決定聲音，剩下的都是小調整而己。真要的玩，應該是從後級、喇叭和空間著手。這也是為何chi-fi在DAC部份成功的原因，因為晶片己經解決絕大部份的問題。
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-06 18:18:00所以Nu胖就值得那個價碼
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-06 18:26:00我偷偷講北極星dac32跟M2techYoung的晶片是一樣的喔晶片決定聲音呢（笑
作者:
sunn0414 (56不能亡~阿斯)
2022-02-06 18:29:00有趣，大多時候留言比本文（連評測文都是如此）還可以得到更多資訊。
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-02-06 18:38:00ICEKIBA網友，你可以去MYAV問一下啊，看看是你對還是廠商對，呵呵~~~
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-06 18:38:00鴿 不關心那個
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-02-06 18:39:00不敢去了嗎？呵呵~~~人家做了幾十年，去挑戰一下嘛
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-06 18:40:00你敢不敢 承認你愛上我的壞
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-02-06 18:42:00我認同CTO啊，不用挑戰。是你否定他的想法，所以是你要去啊
作者:
LIONDOGs (LIONDOG)
2022-02-06 18:42:00做幾十年結果相位做反…
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-02-06 18:43:00我自己也做過DAC IC，也很想知道結果，呵呵//www.zhihu.com/question/514473758/answer/2335910989
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-06 18:43:00做幾十年還用騙的
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-02-06 18:44:00我覺得這篇很不錯，推薦給所有消費者ICEKIBA，人家發現自己錯了，承認自己錯了，很負責啊那裡騙了？
作者:
LIONDOGs (LIONDOG)
2022-02-06 18:45:00沒回收機器不叫負責吧？
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-02-06 18:46:00你可以要求回收啊，這和「騙」無關吧
作者:
LIONDOGs (LIONDOG)
2022-02-06 18:49:00騙是指文案寫用FPGA晶片，結果根本沒用的那個事件吧？
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-06 18:49:00是不是忘了那個FPGA事件XD??
作者:
LIONDOGs (LIONDOG)
2022-02-06 18:50:00作者:
djboy (雞尾酒)
2022-02-06 18:59:00喔喔，1We_4c4o 這件事我就不知道了。謝謝提供所以，該公司CTO的話，就不可靠了？ ICEKIBA，去挑戰喔
作者:
yamatai (迴避性人格障礙症)
2022-02-06 19:02:00同一塊晶片的DAC有幾萬的也有幾十萬的，聲音差很大
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-06 19:03:00挑戰誰鼻子比較長嗎
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-02-06 19:05:00你覺得Nuprime在MYAV的回答有可信度，就去問啊如果你覺得他沒有可信度，就直說。我就不會再講了
作者:
yamatai (迴避性人格障礙症)
2022-02-06 19:06:00他那個回答稍有經驗的發燒友都知道沒有可信度阿
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-02-06 19:07:00我是問icekiba啦，不是問你yamatai
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-06 19:08:00都已經壁康（台語）了…還有什麼好說 現在先不要說~y兄已經回答了rrr
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-02-06 19:10:00ok，暨然icekiba網友你都認為Nuprime的CTO所述是不值得去討論，我完全了解與尊重。
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-06 19:18:00我覺得您應該嘗試理解其他熱心的版友 感謝您能理解我^_^
作者:
hito21 (come3哈密瓜)
2022-02-06 19:39:00晶片占dac中很重要因素~ 說決定音效卡改善系統的聲音okla好晶片會有好聲音~ 這絕對沒錯的~ 晶片先決在dac中成立喔~日本"S"牌因為9038 賺到翻掉...這是事實吧~系統不考慮音源 amp 喇叭~在dac中 晶片就是核心了阿~不然難道又是"電線"的問題XD~ 哈哈哈
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-06 19:43:00PCM1704 從現在的規格來看 根本可以填海 果然R晶片先決
作者:
hito21 (come3哈密瓜)
2022-02-06 19:46:00電腦主機中...當音效卡夠給力...能給出的效果也是不差的~combo才是主流...科技突破了 接受現實吧~音源串流就是其一amp遲早只剩單純穩定的 視需求的輸出功能~ 後級真的慘~回到原po 他要all in one電腦(dac+amp主機) 大家幫推一下~
作者:
yamatai (迴避性人格障礙症)
2022-02-06 19:55:00PCM1704 naim 在用，CH precision 也還在用光是其他文章討論到翻過去的 buffer，re-clock，升頻
作者:
odanaga (PixiyON)
2022-02-06 19:59:00類比實作影響聲音比晶片更多
作者:
yamatai (迴避性人格障礙症)
2022-02-06 19:59:00抗噪的布局，光純數位的接收端就一大堆 know-how 了
作者:
hito21 (come3哈密瓜)
2022-02-06 19:59:00討論那們多再看一次原po文章~ 知道為何我會給別人推了嗎?我無能為力~給高手來...
作者:
hito21 (come3哈密瓜)
2022-02-06 20:01:00類比跟數位歸 音源啦~部位不同不能這樣比啦別又扯到線ORZ
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-06 20:01:00原po自己有談到實在不懂晶片差在哪裡 不能討論嗎?
作者:
hito21 (come3哈密瓜)
2022-02-06 20:03:00音效卡 音效解碼晶片 dac 這些占比最高不是晶片是蝦米???
作者:
yamatai (迴避性人格障礙症)
2022-02-06 20:03:00原po自己都不知道跑去哪了，預算在哪也沒交代是要怎麼推況且有些解碼晶片還不好處理 處理的技術高低也差異很大
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-06 20:05:00"很多"版友認為 晶片占比就不高阿 不能嗎
作者:
yamatai (迴避性人格障礙症)
2022-02-06 20:05:00這跟 "晶片決定聲音，剩下的都是小調整" 這在現實生活跟本就不成立。
作者:
hito21 (come3哈密瓜)
2022-02-06 20:10:00XboxseriousS >appletv 聲音晶片有文章都講了接受事實阿~難道蘋果設計會差? 微軟又不碰聲卡這塊? 打臉的實例~
作者:
xoy (XerXes)
2022-02-06 20:11:00我自己用1704K的Naim DAC，跟一些聽過一樣用1704K的Chi FiDAC根本就是南轅北轍的聲音，另外同樣是1704K的Naim音源，原廠自己都說調音是不會一樣的，這也是原廠說法
作者:
hito21 (come3哈密瓜)
2022-02-06 20:13:00固定某些條件 再來比較... 看原文固定"錢"再來比較阿~傻眼
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-06 20:13:00痾 這兩個品牌 跟其他版友討論的品牌好像有點距離耶 只有遠傳沒有距離
作者:
hito21 (come3哈密瓜)
2022-02-06 20:14:00心太累~ 太難了~ 買台seriousS 來combo好了...
AKM的主打的Velvet Sound 還買得到嗎？
作者:
yamatai (迴避性人格障礙症)
2022-02-06 20:20:00你是說 Xbox Series X/S 嗎? 好像拼錯?
作者:
hito21 (come3哈密瓜)
2022-02-06 20:22:00ya 九千那台 沒光碟機線上玩game那個新機~Xbox Series S 效果 mobile01上有人分享~
作者:
l98 (尋找屬於我的星星)
2022-02-06 20:24:00可能要看一下XBOX 系列的設計架構。印象 Apple TV 全靠那顆 SOC 撐。
作者:
hito21 (come3哈密瓜)
2022-02-06 20:25:00198 低調 已經不好買了~ XD
新派的CTO不是本身專精類比，而DAC是阿仁設計的嗎？那關於DAC的設計應該是要問阿仁，不是問CTO呀。
作者:
hito21 (come3哈密瓜)
2022-02-06 20:29:00有hdmi接口想小升音源~ 又可玩game... 還蠻不錯的XD低階聲爸 的救星~不解釋...
作者:
Daedolon (Daedolon)
2022-02-06 20:55:00Gryphon diablo 300加dac模組，選我選我
作者:
yys310 (有水當思無水之苦)
2022-02-06 21:13:00騙了不認錯道歉在那邊543 還真的不知道有什麼可以看的
作者:
odanaga (PixiyON)
2022-02-06 21:37:00其實現在好像一些綜擴有加da的option 好不好另一回事
作者:
ddik32 (睡覺睡到飽)
2022-02-06 21:49:00晶片決定聲音 ?? 果然是跟chi-fi一樣思維呢 (挖鼻
作者:
yamatai (迴避性人格障礙症)
2022-02-06 22:40:00綜擴有加da 其實八零年代九零年代就一堆了
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-02-06 22:46:00路過說一下 np那位CTO的本業是類比電路 他之前一篇文章說DAC是請顧問來用的也就是說 CTO的專業是D類後級與A類前級耳擴不是信不信任的問題 術業有專攻 做數位的去嘴做類比的試想這個尷尬的情境
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-06 23:07:00拿明朝的劍斬清朝的官
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-02-06 23:11:00@dzwei : 我還是一樣的回應，覺得NP的CTO可信，就去問他覺得CTO不可信，那就不用了。 選一個而己。
作者:
chiyoda (博愛的千代田提督)
2022-02-06 23:14:00有阿,SMSL VMV A2一體機,測量比ICEPOWER好看樓主的要求都有.3萬左右
nuprime evo dac就拿阿仁dac5來改電源機殼的不是?多這些小調整不知道聲音差多少，價格倒是翻幾倍就是
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-02-06 23:27:00所以啊，反過來想想，為什麼NP直接拿阿仁DAC5來改個電源就賣了？ 好啦，也別問CTO了，看那位買過阿仁DAC的去問問阿仁讓阿仁來回答吧。
作者:
xoy (XerXes)
2022-02-06 23:30:00可不可信要看對方是用自己的專業還是代表公司講話，重點是不要只聽一個人的或先射箭再畫靶只找自己想聽的，國外蠻多DAC設計者或廠商在社群都蠻活躍的，個人或公司有自己的立場也不是新鮮事
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-02-06 23:36:00台灣能上國際的，前後級就NP了吧(喇叭就亞瑟)。覺得NP不對,可以提出相反的意見，大家交流一下。
作者:
hsakuya (緋色)
2022-02-07 01:18:00這串用moptt看下來黑一片呢…
作者:
m9172250 (bahpomet)
2022-02-07 03:34:00Np做的hifi 分享器 改個晶振加上電容 我們的boy大大有什麼看法呢
NP 最強的是行銷啊。說調教最重要的去調螃蟹啊，調出幹翻D90SE的螃蟹同樣的晶片當然可以弄出不同的聲音最直接的量測數據你怎麼調都沒辦法跨級對於量測數據無感的你各位就不要管我在講什麼去調螃蟹然後我去你家聽，就這樣子齁齁齁
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-07 08:22:00調音黨黨證拿出乃
忘了說，你各位聽到的音色變化有一大部份是OPA的鍋。DIP-8 封裝跟 SOIC 聲音不一樣，你敢信嗎 XDDDDOPA 也是晶片。嘻嘻，我覺得啦，晶片先決。
作者:
Roshan (戰神羅仙)
2022-02-07 09:21:00Micromega MyAMP
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-02-07 11:07:00@m917：那個SWITCH，CTO說，是PM自己找廠商做的，和他無關有空可以去看看MYAV的討論串，最新的機子還是yamatai網友提的「無負回授」。有一次回文有講四種型態，算是長知識。我一時找不到那個回文，就請自己查一下了。
作者:
yamatai (迴避性人格障礙症)
2022-02-07 11:41:00他寫的無負回授是DAC 的嗎? 人家講的無負回授是講擴大機這也差太多了
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-07 14:03:00冰雪系最強
作者:
ybon3 (讓我想想)
2022-02-07 22:45:00為什麼一直叫人家去MyAV？流量不夠了嗎？