Re: [閒聊] 喇叭極性接反你聽得出來嗎?

作者: abula1300 (bu)   2022-04-01 06:59:24
※ 引述《chiorkiller (神奇的不斷電系統)》之銘言:
: 版上發燒線正吵得火紅, 搞的對錯好像在爭輸贏
: 來點有趣的
: 大家有空可以玩玩看把喇叭極性反接
: 很好玩的
: 不用多買任何器材, 走到喇叭後面抽插一下就有了
: DAC內建invert就更方便了
: 最棒的是完全不會有蛇油的隱憂
: 不管聽不聽得出差異都有對應的解釋
: 君不見 Nu後級都擺明了我是反向功率放大器
: 連音響店跟一堆寫評論的都沒發現錯誤
: 所以放寬心說出自己的真實感受吧
: 先說我自己
: err.....真的是聽不出差異
: 一正一反有差異很明顯
: 同時正, 同時反, 就真的聽起來都一樣
: 之前Nu被發現反向放大器有看到有人討論反接音場有改變
: 不曉得版上聽出差別的人能不能現身分享一下感受上差異是怎樣
: 聽出差異的人應該對相位非常敏感
因為相位會隨著時間跟距離不停變化
所以我覺得相位的重要性在於相對值而不是絕對值
同一頻率左右聲道的相位差,或同一位置不同頻率的相位差之類的
因此左右聲道同時接反,應該是很難聽的出來
當然我也是完全聽不出來(我後來發現我可能錯了)
在玩測量時發現,不同的系統上
時常會量測到相位反過來的情況
我是猜測可能是不同的擴大機設計所造成
所以在主動式超低音才需要有相位反向的功能
讓雙聲道及超低音可以相位匹配
而玩DRC時觀察到,在相位調整上
一部分就是將左右聲道的相位拉接近
但這個相對相位是不是愈準愈好?
我覺得就是可以討論的空間了
不知道這方面有沒有版友看過相關的討論或文獻可以參考?
: 我也會強烈建議去聽聽看全音域喇叭
: 怎麼說呢 ?
: 前陣子入手minidsp SHD想玩玩看數位分音把分音器拔掉
: 結果赫然發現
: 低音單體極性是 接反的 接反的 接反的
: 看過分音器設計才知道
: 二階二音路分音器標準設計必須高音或低音擇一反接才是對的
: 這點我蠻意外的
: 就算你喇叭線接對, 分頻點以上或以下, 其中一個本質上就是接反的
: 在分頻點之上或之下你聽到的就會是反相(當然我相信會有例外)
: 所以聽出差異的人可以試試看全音域
: 那樣才會聽的到錄音中最完整的相位呈現
作者: greg7575 (顧家)   2022-04-01 08:36:00
第一句很酷捏
作者: icekiba (冷風寒)   2022-04-01 08:39:00
奇怪的知識增加了
作者: greg7575 (顧家)   2022-04-01 09:14:00
上一篇我有貼檔案連結了,拜託去試一下。播的時候你再站近站遠,確認你第一句在講什麼包含你這篇跟上一篇,要講的事情先搞清楚啊…救命
作者: yamatai (迴避性人格障礙症)   2022-04-01 09:38:00
相位會一直亂跑 該不會是因為牆反射的關係?
作者: icekiba (冷風寒)   2022-04-01 10:37:00
相位乾調音P事喔
作者: greg7575 (顧家)   2022-04-01 10:38:00
focal 檔案給你了啊,你覺得沒差就沒差照你這講法。220V在我家跟你家相位會不一樣嗎
作者: kshieh   2022-04-01 11:01:00
a大講的隨時間距離變化的是瞬時相位,交流電源講的相位是相位差,以三相來說就是差120度。多訊號傳輸路徑造成的相位差是能聽的出來的電源三相不準也會造成馬達運轉不良
作者: greg7575 (顧家)   2022-04-01 11:07:00
所以喇叭出聲應該要看哪個相位?
作者: icekiba (冷風寒)   2022-04-01 11:11:00
DRC我早就聽過了 有差異 but 我不推薦使用。
作者: Hunt9999 (日光周光月光光)   2022-04-01 11:17:00
看看ST-10 設計相位反了還不是沒被發現wwww
作者: kshieh   2022-04-01 11:18:00
focal那段測試音軌是每15秒左右聲道同相(0度)再反相(180度)做循環,就是在測兩個聲道到耳朵的兩種相位差
作者: icekiba (冷風寒)   2022-04-01 11:37:00
樓主覺得好玩就用阿
作者: greg7575 (顧家)   2022-04-01 11:52:00
極性相反不是相位差。我覺得啦,嘻嘻
作者: icekiba (冷風寒)   2022-04-01 11:59:00
就有人喜歡搞在一起做撒尿牛丸阿
作者: m9172250 (bahpomet)   2022-04-01 12:23:00
第一句話讓我懷疑人生
作者: chiorkiller (神奇的不斷電系統)   2022-04-01 12:40:00
感謝a大提醒, 我的重低音要回家重新調整了QQ
作者: Oswyn (Oswyn)   2022-04-01 13:05:00
極性反接=180度相位差啦,兩邊都反接=都差、所以沒差啦CC系統線性反相應不會有什差異,系統不線性就會有較明顯差異https://www.sweetwater.com/insync/phase-cancellation/
作者: hsakuya (緋色)   2022-04-01 13:34:00
polarity is not phase
作者: chiorkiller (神奇的不斷電系統)   2022-04-01 14:03:00
板大有興趣來個小板聚? 我在高雄
作者: icekiba (冷風寒)   2022-04-01 14:07:00
你揪得到人我就辦
作者: Oswyn (Oswyn)   2022-04-01 14:26:00
的確反極性並不意味完全等於180度異相,但在結果上兩者通常產生相同的聽覺結果,不少再版樂曲的音軌是整個反相的如果某單體極性反接會出現明顯差異,這個喇叭的 THD 不會好
作者: chiorkiller (神奇的不斷電系統)   2022-04-01 14:44:00
樓上O大論點很有趣, 是奇次還是偶次THD不好?
作者: Oswyn (Oswyn)   2022-04-01 15:29:00
單體[推/拉]響應有明顯差異的話,這個單體根本發不出[純音]會是好聽還是難聽、奇還是偶很難說,但就是失真 THD 會差
作者: yys310 (有水當思無水之苦)   2022-04-01 15:35:00
推跟拉的線性區不同嗎? XD
作者: Roa (Roa)   2022-04-01 20:17:00
Focal測試CD的聽起來差很多耶
作者: CardLin (卡林)   2022-04-01 21:23:00
我覺得O大說的對,因為擺放喇叭的方式沒有座南朝北呀!!真的要建議喇叭商把南北極的數據丟出來,地磁反轉時跟著轉

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