Re: [新聞] 復航澎湖空難 12分鐘譯文完整公開

作者: CLIPPER (N368PA)   2016-04-16 16:52:20
請大家去看飛安會的報告
(這篇錄音抄件中,居然連ICAO都會拼成ICARE,讓人對撰寫者的航空知識大打問號)
事情是
當天因為颱風剛走,但仍屬「危險天氣」
由於不斷有雨雲通過,因此風速與能見度上下擺盪
但是基本上風向都在200度左右,亦即20跑道正頂風,02跑道正尾風
02跑道有ILS,所以能見度下限是800公尺;
20跑道無精確性進場,只能目視,能見度下限1600公尺
由於天氣一直不佳,因此多架飛機都在空中盤旋等待降落
(他們起飛前就知道馬公天候不佳,但決定飛到待命區等候機會)
當天1829,立榮647與復興222相繼提出,申請使用02跑道進行順風起降,
塔台因此詢問空軍,但高勤官荊元武不同意,認為順風降落有危險,
並宣稱他接到的天氣報告,20跑道是可以使用的。
航管跟他說,這時候依據民航法,飛行員自己要為決定負責任
但荊還是堅持不許,最後還說「我這個人比較機車」
18時40分,天氣報告顯示,馬公機場上空能見度好轉(1600公尺)
立榮與復興因此分別於1843與1844申請轉用20跑道落地。
立榮於1858降落,復興則於1906墜毀。
復興在進場時,20跑道的決定高度是330呎,
亦即到此高度若無法目視跑道,就必須放棄降落
但當天復興222的兩名機師,卻一直把飛機下降到低於200呎,兩人還在努力找跑道
更沒有發現此時飛機已經向左偏離下滑道,達好幾百公尺之遙
換言之,跑道已經在他們的右前方,而非正前方
到機師決定重飛的時候,高度只剩下72呎,為時過晚
飛安會的報告中,歸咎事件原因,為「飛航操作」
至於塔台與空軍之間的溝通問題,僅列為「其他調查發現」
連風險因素(與本次事故並無直接關係的不安全事項)都不算
本次調查中的風險因素,還包括飛行員疲勞、復興的訓練考核不紮實等
如果認為這樣就叫「有責任」該起訴,復興航空當時的航務處幹部只怕都得上法院了
******
另外所謂「荊元武拖延十二分鐘」的說法,也是蓄意紮稻草人
抄件中的這場對話,是1837開始,但到1840,新一波氣象報告就宣布能見度達1600公尺
立榮與復興的機師隨即要求轉降20跑道
但是荊元武還是碎碎念了一段
你要說他囉唆雞婆,說他官僚,其實都OK
但檢察官或蘋果塑造的氛圍好像是「因為拖了這12分鐘,所以飛機等不下去就摔了」
這卻絕對不是事實
至於當時如果在1830時,亦即立榮647與復興222一提降02跑道,立刻就批准
以十分鐘後(1840)的氣象報告
(風向190度,風速13浬,陣風24浬;能見度1600公尺)
恐怕已經高於尾風降落的限度
得轉回機場北方,重新走20跑道進場
總而言之,荊元武反對讓航機以02跑道進場,並不影響事情的結果
(因為天候的轉變,最後還是要走20跑道)
他的問題或許是,當天馬公機場並無戰鬥機進駐,因此大可直接「請你們決定」
根本不必和航管碎碎念半天
另外蘋果的新聞裡還有「不具名飛安專家」宣稱,如果走02跑道
「最多只是衝出跑道」
我實在很想知道這個專家是哪兒來的!!??
問題在於,我們這個社會習慣於懶人包,
習慣於凡事都要最簡單、用膝蓋就能讀懂的回答
更習慣於把生活中遇到的事件,直接用我們的既定印象來函括套用
本案當中,檢察官是如此,媒體是如此,鄉民們更是如此
作者: ttnakafzcm (燦's)   2016-04-16 16:54:00
作者: Chiardy (精實‧強悍‧七三八)   2016-04-16 17:00:00
是的,唯一的原因就是飛行員違反規定。其他的狀況都是沒有降低相關的風險因素而已。而且不知道復興該ATR的落地數據有沒有15kts尾風下又是濕滑甚至污染道面的資料。
作者: tachikoma (塔奇庫馬)   2016-04-16 17:08:00
那為什麼復興沒有人被告上法院呢
作者: ttnakafzcm (燦's)   2016-04-16 17:08:00
而且馬公02是下坡比起平面距離更長………起訴這兩個最後判有罪的話 有可能國賠
作者: CLIPPER (N368PA)   2016-04-16 17:11:00
因為檢察官只看得懂老荊在那邊打嘴砲....
作者: QuentinHu (囧興)   2016-04-16 17:26:00
作者: astushi   2016-04-16 17:39:00
推,軍方只是不提供跑道,飛行員覺得20真的不能降可以回台北,沒有非降不可這種事
作者: dc8 (大家好)   2016-04-16 17:40:00
比起高勤 航管更衰小吧...
作者: PsMonkey (痞子軍團團長)   2016-04-16 17:54:00
很多人喜歡簡單的方向,例如「國軍就是該死」這種
作者: linlos (跟我唸一邊)   2016-04-16 18:05:00
果然是小時候不讀書長大當記者
作者: isaacc (小元宅爸)   2016-04-16 18:12:00
講真話需要勇氣,教官辛苦了
作者: Vett (Vett)   2016-04-16 18:13:00
我們這個社會 習慣做膝反射 而不是用腦思考
作者: chihchuan (Andy)   2016-04-16 18:16:00
作者: hsinlunboy   2016-04-16 18:17:00
希望大家都能看到這篇
作者: Everforest (Yue)   2016-04-16 18:20:00
推 這次軍方真倒楣
作者: howard2010 (Howard)   2016-04-16 18:22:00
只能說台灣媒體捕風捉影 見風轉舵,GE235也是英雄變...
作者: eric777king (eric777king)   2016-04-16 19:00:00
推 單純看到軍方就見獵心喜 到底干高勤官什麼事
作者: ttnakafzcm (燦's)   2016-04-16 19:03:00
對了 糾正某樓 應該是回KHH才對
作者: lega (nice catch)   2016-04-16 19:22:00
沒記錯的話,本文的作者也是記者喔
作者: cosmo2256 (號暱稱)   2016-04-16 19:32:00
長期包庇及養成機師過了決定高度沒看到跑到仍下降的復興高層 民航稽查高層 都沒有責任? 長期在櫃台大吼大叫 惡劣天氣也要給我起降的刁民 都沒事?
作者: kevabc1 (abc1)   2016-04-16 19:47:00
該被責任的去死了 還帶了自己的乘客順便還害了兩個人
作者: fkmt   2016-04-16 20:03:00
推 一堆人看到國軍當然先罵再說
作者: Hans8251 (我是草泥馬)   2016-04-16 20:08:00
正確 給推
作者: AnoTherCall (ATC)   2016-04-16 21:25:00
媒體真的很容易操作。 原PO真的專業只有復興的機師便宜行事嗎?如果其他航空也照樣...
作者: geo0713 (小熊Kumako)   2016-04-16 22:08:00
推原Po認真!說實在,到底有多少人認真看過整份調查報告才來講的?!https://imgur.com/JTmwbdH.jpg
作者: ttnakafzcm (燦's)   2016-04-16 22:18:00
WOW 樓上拿紙本喔我用PDF 我是有看完的
作者: geo0713 (小熊Kumako)   2016-04-16 22:20:00
因為我想看一個畫一個,電子檔太不真實XDD
作者: ttnakafzcm (燦's)   2016-04-16 22:27:00
所以樓上是拿檔案自己去印?
作者: prussian (prussian)   2016-04-16 22:28:00
記者會投影片就大致講得差不多了, 降落當下雷雨胞飄過來一下子就什麼都看不到了pp.26 機場監視器畫面 https://imgur.com/Nk0woyxpp.27 RVR & 雨量 https://imgur.com/iNY9m0E不管是太過自信還是想要快點把旅客送到目的地,超出界限也是減少保護自己的機會...
作者: Timk (對不起的大隻蠶)   2016-04-16 22:49:00
我也覺得應該順便起訴復興...
作者: COOLDDT (天地有正氣)   2016-04-16 23:09:00
推!
作者: mjonask (不是啦)   2016-04-16 23:49:00
推!
作者: AdPiG ( )   2016-04-17 00:17:00
空難都是很多環節鬆了才會發生的...
作者: kiwitron (good)   2016-04-17 02:39:00
若在民用機場 管制員會依自身判斷准或否決機師的選擇嗎?
作者: soredia (幸福新生活)   2016-04-17 03:36:00
推!優質分析好文!
作者: summerleaves (內湖全聯先生)   2016-04-17 03:40:00
能見度差 變化大時 有精確進場的ILS還是比較優的就算是飛VOR 也不該低於MDA 至少也會MA回去Hold才是人都死了 機師也用性命賠上了 有時候就是運氣問題
作者: geo0713 (小熊Kumako)   2016-04-17 06:43:00
包括中英文實質調查總共噴了2000多((哭哭
作者: fanuc (天空是我唯一嚮往)   2016-04-17 08:57:00
說真話不容易,推個
作者: liddle (Guderian)   2016-04-17 10:37:00
推!專業記者就是不一樣。
作者: ttnakafzcm (燦's)   2016-04-17 10:59:00
ILS當然比VOR優 但是就算1830時馬上給B7647 ILS02進場也是要花約十多分鐘進場 也就是1840後了 1840的SPECI
作者: igochen (重回貓的懷抱)   2016-04-17 11:00:00
大推 狂甩鍵盤專業人士臉
作者: ttnakafzcm (燦's)   2016-04-17 11:00:00
對02來說就是超限 除非B7可以在濕跑道及汙染跑道尾風狀態又下坡跑道進場....以現有資訊來看 就算立刻給02最終重飛機會還是大很多總不可能航機可以瞬間移動到02進場路線吧.....
作者: geo0713 (小熊Kumako)   2016-04-17 11:17:00
起訴這兩位有什麼意義?有多少人看到復興的觀察報告,兩三頁都是人員未依規定遵守SOPs的blablabla!這種隨便就好的制度殺人竟然復興跟CAA高層都沒事,真是有趣!或許高勤口氣真的很...,但飛機上設這麼多儀器,這麼多Check list,這麼嚴格的SOPs,難道這些不是做為飛航人員的common sense嗎?許多不可為的事情被多次默許,就變成習以為常可以輕鬆了事!這樣草草起訴,真的是不敢恭維!
作者: ttnakafzcm (燦's)   2016-04-17 11:22:00
GE連調查官坐在他們後面都能不遵守SOPs了 (搖頭
作者: newest (C'est la vie~)   2016-04-17 23:22:00
沒有起訴復興真的是罪該萬死 台灣司法根本一群廢物不易外上頭法務部長這種德行 底下的檢警體制也幾乎都是垃圾
作者: jack77738 (jack)   2016-04-17 23:53:00
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