[新聞] 工會要18萬年終 華航:獅子大開口

作者: acetabulum (醋罈子)   2018-01-19 22:41:22
[中央通訊社] [2018-01-19]
[http://www.cna.com.tw/news/firstnews/201801195007-1.aspx]
工會要18萬年終 華航:獅子大開口
(中央社記者陳葦庭台北19日電)
不滿華航年終獎金縮水,華航企業工會今天晚間在華航台北分公司門口舉辦「功德尾
牙」,要求提高年終獎金到新台幣18萬元,華航回應,工會獅子大開口,抹黑華航。
華航企業工會說,今年度華航營收創下歷史新高,但年終獎金卻只有過去最高點的
1/4,華航企業工會今天在華航台北分公司門口舉辦「華航年終功德餐會」,諷刺公司賺
大錢,勞工卻是在做功德。
華航工會理事黃慧甄今天表示,今年和資方談年終獎金時資方態度強硬,只談了2次
就要關帳、送董事會,另外,工會去年新指派的2名勞工董事也被華航股東航發會置之不
理。
她說,華航公司對外所言年終獎金達3個月並非事實,華航刻意計入的第13個月年度
獎金,實際上是華航員工契約的一部分,並不應列為年終獎金,而工會也要求華航至少每
人發放18萬元作為年終獎金,並且讓2名勞工董事進入董事會。
對此,華航今晚發布新聞稿回擊工會獅子大開口,工會誤導外界以為華航只發2.2萬
元年終獎金,而現在更要求每人發放18萬作為年終獎金,違反常情,如今在台北分公司外
集結,可說師出無名,華航對工會種種脫序行為,予以嚴厲譴責,並保留法律追訴權。
華航說明,2016年起華航基層員工月收入平均增加1萬2000元,新進地勤基層員工薪
資已經超過3萬7000元,今年宣布定額獎金,加上董事長、總經理加發激勵金達4.8萬元,
總計基層員工可領約3個月年終獎金。
華航也嚴厲抨擊員工刻意不算獎金性質的第13個月,直指工會提出18萬元的方案,金
額已相當於全年稅前盈餘近半,已違團體協議,恐有違法、違約及違反公司規定之可能,
公司依法可向工會及其會員行使求償權及懲戒權。
華航更將工會手段形容為討債公司,表示勞資本該秉持共存共榮理性討論,工會顛倒
黑白在先,又以討債公司手段聯合外部勢力抹黑華航,影響公司商譽與員工整體形象。
1070119
作者: Georgemerry (月 酒 歌 詞)   2018-01-23 08:35:00
我又不是回你 一直跳出來刷存在感幹嘛 好啦哥看到你了 可以跪安了
作者: policeman180 (555)   2018-01-19 23:13:00
哈哈 18萬
作者: taxlaw1991 (taxlaw91)   2018-01-19 23:18:00
這不是號稱資方工會嗎
作者: crooked (crooked)   2018-01-19 23:22:00
營收歷史新高,年終還比去年少五百喔
作者: jealnet (............)   2018-01-19 23:23:00
營收新高但淨利有新高嗎?是要大家吃老本嗎?多讀點書吧工會
作者: policeman180 (555)   2018-01-19 23:29:00
應該是故意只說營收不說盈利的
作者: mdforget (forget)   2018-01-19 23:31:00
我記得華航很久沒發股利了!
作者: sausalito (回不去的港口)   2018-01-19 23:38:00
支持罷工
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-19 23:39:00
華航的營收創新高盈利沒增加難道也是員工的問題?油價高的時候說成本高,油價低的時候也說成本高
作者: ivan761016 (小易)   2018-01-19 23:40:00
人事成本增加這麼多 淨利一定很慘阿
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-19 23:41:00
難道今年財報攤提掉的那60億都員工吃了?早就知道有人會提人事成本,根本就不是人事吃的稅前盈餘20%要沒錢發還不簡單,花完他不就得了這間公司做出錯誤購機策略的時候有看過官負責嗎?一堆人說華航買錯飛機說了20年,也沒見哪個官負過責還是這裡的都覺得工會裡的幹部都白癡,不會看財報不過按照這裡的邏輯,買錯飛機成本應該也是員工害的石油期貨賠百億時,股東都沒說話,現在都說話了檢討這些出頭鳥員工時,請問有沒有人檢討過經營績效?
作者: jealnet (............)   2018-01-19 23:57:00
樓上也太激動,只要華航官股作主的日子裡,政策效果永遠優先於經營績效,就像現在好幾條賠錢航線還不收
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 00:13:00
飛機買到效率差也就算了,至少當初決定攤提20年就用滿20年,結果340跟744竟然是因為座椅型別認証過期必須全數在使用16-7年淘汰並在今年全數攤提,該不會當初決定攤提年限跟座椅採用的都是這些員工吧?
作者: TllDA (踢打)   2018-01-20 00:15:00
假設第四季沒有特別大的支出 應該可以跟第三季一樣賺30億這樣全年的稅後淨利上看近40億 工會要求拿一半當年終我是沒看過這麼大手筆的企業
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 00:21:00
哪裡激動?反射性認為別人不懂財報跟直接怪罪人事成本比較激動吧?華航在調整人事成本前後的營收占比有足以把盈利都吃掉?這間公司最怪的點就是官越大越無責,從來沒聽說過官被罰,一線人員倒是一件都逃不掉,小至記過調職大至開除解聘,做多錯多罰多;倒是檯面上這些資深副總跟副總級,從沒聽說過決策錯誤被咎責的,
作者: ptarmigan (Clear for takeoff)   2018-01-20 00:22:00
有些人22K領慣了,看到別人有本事爭取18萬就開始玻璃心拼命酸
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-20 00:25:00
那六架 343 才有 16-7 年,744 16-7 年的有幾架?
作者: emonyaki (哆啦銅鑼燒)   2018-01-20 00:25:00
可以去查看看華航某些子公司員工這幾年都領多少
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 00:26:00
今年的淨利就是被那些舊機攤提吃光的,結果股東們在意員工提的20億,對於提前攤掉後面3-4年購機成本的60億沒意見,實在令人費解
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-20 00:26:00
折舊就算今年不攤提之後也是要攤提,今年讓你領多一
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 00:27:00
744在2021年以前也一樣要淘汰,今年才攤一架而已華航的解釋一樣是744的座椅型別認証過期
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-20 00:27:00
點,明年來攤提時再來拿今年比較?然後繼續拿耗油的343 飛才是正確的邏輯嗎...?
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 00:28:00
我是不太信他怎樣耗油可以吃光幾億成本啦…這些飛機再怎麼不濟也不至於怎麼飛怎麼賠,尤其現在的油價對比前幾年,你要說這些飛機吃油可以超過提前認列的成本,我也認了如果能繼續用,相信華航一定繼續用滿20年,既然是因為型別認証失效被迫淘汰攤提,那請問當初決定採用的決策小組安在呢?
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-20 00:38:00
蛤?所以飛機攤提選擇多少年就代表認證就得多少年?是以為飛機上面全部的東西都是同時間認證檢修的嗎?然後油價跟前幾年比起來已經上漲不少了。
作者: immortalqq (大牛)   2018-01-20 00:40:00
不用那麼氣憤,想當初744客機 貨機都幫花航賺了不少錢
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 00:40:00
那長榮的744能安穩用完20年是怎麼回事呢?
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-20 00:41:00
華航沒有用完 20 年的 744 嗎?
作者: immortalqq (大牛)   2018-01-20 00:42:00
把現在虧錢的東西 歸咎之前購機失誤? 這樣也沒道理十年河東 十年河西 誰也不會知道油價會漲那麼多
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 00:42:00
當然不用同時認證檢修啊,問題是當初的決定導致現在要一次認列成本攤提,所以做這些決策賠錢認了是嗎?
作者: immortalqq (大牛)   2018-01-20 00:43:00
把今年年終能不能發這麼多跟過去政策有無錯誤 掛鉤的邏輯 其實是很奇怪的
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 00:43:00
所以做錯決定大家成本攤一攤當沒事,遇到的人倒楣,領走的人好運?
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-20 00:44:00
過去的人可以預知未來知道油價會漲到一百多塊...?
作者: immortalqq (大牛)   2018-01-20 00:44:00
可以討論當初政策是否有錯,但這跟發年終沒關聯啊
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 00:44:00
這邏輯哪裡奇怪?前面都有一口咬定是人事成本導致虧損到了,不能提其他虧損原因?所以當年盈利被吃掉只能怪罪人事成本,其他的都不算數是這樣嗎?
作者: immortalqq (大牛)   2018-01-20 00:47:00
財報是可以經由一些方式微調 但上市公司盈餘分配有相關規定的 之前虧損的盈餘公積沒有補足 怎麼可能可以把應援都給員工
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 00:47:00
只要盈利是被過去政策吃掉就可以來檢討人事成本讓公司虧錢?
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-20 00:48:00
完全無法理解,所以花航應該選擇重新認證或者是換新
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 00:49:00
稅前盈餘就是華航發年終的基準,那被侵蝕光沒得發就當員工倒霉囉
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-20 00:49:00
座位在已經不想用的 744 上?744 都只有過沒有功?所以今年不攤提之後還是得攤提,你是打算明年離職所以覺得今年全部攤下去很傷今年的年終嗎...?
作者: TllDA (踢打)   2018-01-20 00:50:00
提人事成本增加的只有一個 然後反駁幾十句 恩 不激動
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 00:50:00
我從來都沒針對飛機有沒有功,問題是現在侵蝕盈利的就是這些飛機,你有看到誰點出來?清一色認為員工吃光?前幾樓提到人事成本的多了個去了,哪才一個我也沒提過應該全發給員工…只不過提出我對盈利消失的看法而已民營上市公司的股東能進董事會看緊經營層,我是感覺不到華航的大股東有在緊盯經營層啦…
作者: TllDA (踢打)   2018-01-20 00:55:00
除了ivan761016 還有誰說人事成本導致沒/低獲利
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-20 00:56:00
每一架飛機都有折舊,是在侵蝕什麼?航空公司要營運就是要靠飛機飛上天載乘客,現在的 77W/359 未來也
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 00:57:00
唉…侵蝕什麼,今年認列攤提的60億就是應該的就是了
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-20 00:57:00
有一天會變成你所謂的「這些飛機」,不是嗎?
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 00:58:00
覺得這種攤提很正常就很正常吧只問你一句,這些攤提一點避免掉的機會都沒有嗎?評估時真的有針對飛機用到除役時會認列這些攤提嗎沒錯,所以現在的350認列折舊年限是17而不是20年
作者: cppwu (肩膀痠痛 ..)   2018-01-20 01:01:00
我比較好奇要怎麼在20年前要預測四發機的發展末路
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-20 01:01:00
所以你認為應該幫這些耗油的老飛機換座位換認證,讓
作者: iincho (世界的盡頭)   2018-01-20 01:02:00
這個要扯覺錯誤扯太遠了吧,好歹也用了十六七年
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-20 01:02:00
他們多飛幾年,平均攤提看看,會有可能比較賺錢..?
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 01:02:00
為什麼不能以座椅認證跟淘汰年限同壽去想ㄋㄜ˙?
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-20 01:03:00
那可不代表 359 能撐到 17 年,千金難買早知道。
作者: iincho (世界的盡頭)   2018-01-20 01:03:00
決策錯誤,修一下錯字,要我說就運氣不好
作者: TllDA (踢打)   2018-01-20 01:03:00
其實不用20年 華航最年輕的747才12年 那時油價已經6X元/桶
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 01:03:00
長榮的744不就能在過期前用完剩餘價值?期待這種剛好的操作是太過嚴苛嗎?如果這樣的要求很嚴苛的話,那我也無話可說
作者: daniel0922 (鍵盤飛行員)   2018-01-20 01:05:00
講個笑話 窄體機講到都2018了還沒定案 至今購機根本不是商業考量而是政治操作 講難聽點公司不重組看來也就這樣了
作者: iincho (世界的盡頭)   2018-01-20 01:05:00
我覺得太嚴苛,這種時間跨度真的只能用猜的
作者: m50208 (3939889)   2018-01-20 01:05:00
樓上幾位有待過華航嗎?這幾年華航的年終真是慘兮兮 每年公司都用各種不同藉口來解釋 更不用提好幾年沒調薪共體時艱了,怎麼現在賺這麼多還有這麼多名堂可以拿出來講,別笑死人了
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 01:06:00
我也不是在吵744四發耗油問題,我只是覺得飛機是因為認證不能用滿折舊年限是可以避免的這樣而已,跟飛機耗不耗油幾顆發動機都無關
作者: daniel0922 (鍵盤飛行員)   2018-01-20 01:06:00
然後這一串政治OO的決策也要員工擔 明眼人都看得出來是誰拿公司錢在玩
作者: TllDA (踢打)   2018-01-20 01:09:00
員工擔了什麼政治OO? 有罰錢嗎? 還是扣薪?
作者: m50208 (3939889)   2018-01-20 01:09:00
說穿了就算沒攤提沒反托拉斯我看年終還是不會好到哪,反正待在華航的都知道,對於年終每年都是不期不待~去年加薪不過剛好而已,這麼多年來欠員工的不過還回來而已。今年工會重組不再是閹雞工會,所以不打算玩以前那套悶不吭聲,自己的年終自己救
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 01:12:00
華航年終就是稅前盈餘20%,每少掉獲利員工都有損失
作者: blueskygo (bluesky)   2018-01-20 01:15:00
其實長榮的330也有遇到椅子認證過期的問題,但330改艙繼續飛應該還有效益,但一樣的事情在744跟340尚可未必
作者: alkuo (我男的 謝謝)   2018-01-20 01:16:00
一年發13個月,多的那個月不是獎金是什麼?還是華航人一年上13個月?
作者: m50208 (3939889)   2018-01-20 01:16:00
沒待在這間公司根本不能體會我們的想法吧,他們只會覺得我們去年加薪現在又來抗議就是‘死要錢’,但是這間公司就是這樣,這麼多年來一直在玩的把戲,高層都不會錯,錯的永遠
作者: a780411 (Thomas)   2018-01-20 01:16:00
其實我在想 如果華航真的那麼爛 那跳槽去長榮啊.....XD
作者: blueskygo (bluesky)   2018-01-20 01:16:00
如果340不今年攤提,改成過去16年攤提或繼續放在沙漠那不也只是吃到其他年度的盈餘而已嗎?
作者: alkuo (我男的 謝謝)   2018-01-20 01:19:00
有一些公司招募時講明年終獎金多少,所以寫進去契約的都不算年終?
作者: TllDA (踢打)   2018-01-20 01:20:00
死要錢不是公司營造的 是智障工會跟一群豬隊友營造的
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 01:20:00
保障薪資跟可有可不有的年終好像不是一樣的概念
作者: daniel0922 (鍵盤飛行員)   2018-01-20 01:21:00
樓上a大華航人?
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 01:21:00
在外面保14的公司沒有人會把那兩個月算進年終
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-20 01:22:00
應該說攤提都要再虧錢的那年一次攤完就不會影響 XD"
作者: m50208 (3939889)   2018-01-20 01:23:00
現在就是年終發這樣,基層員工看不下去,一整年下來為公司付出多少心血,還一直對外宣稱多賺錢多賺錢,對員工能摳就盡量摳
作者: alkuo (我男的 謝謝)   2018-01-20 01:23:00
但是它的確是以''獎金的名義''出現在契約中。所以以後保障一個月年終的做法寫出來對資方並沒有好處囉?
作者: daniel0922 (鍵盤飛行員)   2018-01-20 01:23:00
1.很多公司都有保13個月 2.第13個月跟年終兩回事 3.協約上都很清楚
作者: iincho (世界的盡頭)   2018-01-20 01:25:00
一般來說保障14個月的意思是年終兩個月起跳.....
作者: daniel0922 (鍵盤飛行員)   2018-01-20 01:25:00
虧錢那年一次攤完是痛一次就好的概念嗎 有道理XDD
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 01:26:00
在契約裡叫年度獎金,要執著那是年終的話就下次團協修改拿掉獎金字眼而已
作者: alkuo (我男的 謝謝)   2018-01-20 01:26:00
我只是個路人。以486來說好了,他公司的招募條件是端午中秋各半個月,年終一個月,全年保障14個月,那請教一下大家的看法這樣子算不算年終一個月?
作者: blueskygo (bluesky)   2018-01-20 01:26:00
但340不是因為今年退役不用所以攤提嗎?可以自己決定喔
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 01:27:00
所以有聽過保14的上新聞說兩個月年終?
作者: blueskygo (bluesky)   2018-01-20 01:27:00
就算可以,在大虧損時加速攤提是都不考慮借不到錢嗎?
作者: daniel0922 (鍵盤飛行員)   2018-01-20 01:28:00
舉某公司例子 他們去年就講白沒有年終獎金 但薪水照合約發13個月 大家也知道那不是年終 所以別混為一談 這沒那麼難懂
作者: TllDA (踢打)   2018-01-20 01:29:00
不算 年終是年終 分紅是分紅 工會在爭取的是分紅
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 01:29:00
我是從來沒看過保14的公司上新聞說自己發X+2
作者: szachary1020 (墨)   2018-01-20 01:30:00
稅後盈餘20% 按造這比例 台積電每人都發200萬了*照
作者: iincho (世界的盡頭)   2018-01-20 01:30:00
有興趣去tech_job搜一下就知道有沒有人這樣說了....
作者: daniel0922 (鍵盤飛行員)   2018-01-20 01:31:00
a大也請不要把你認為的套在別家公司 制度不同 =.=
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 01:31:00
那20%就很古早的團協簽訂的,不是現在工會吵的
作者: iincho (世界的盡頭)   2018-01-20 01:31:00
保14很多都是講年終固定有兩個月,或是端午中秋過年分開發
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 01:32:00
這定義更怪,就算是華航也沒把端午中秋拉進去講過
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-20 01:32:00
現在跟你講話的人應該沒人再合理化花航說的 X+Y。
作者: iincho (世界的盡頭)   2018-01-20 01:32:00
一般來說會說固定要發不算的就是勞資關係不好要吵架用的
作者: mdforget (forget)   2018-01-20 01:34:00
保X意思是年薪>=月薪*X 不管什麼名義發放
作者: szachary1020 (墨)   2018-01-20 01:34:00
我一直以為年終=看公司營運狀況畢竟空服員不是業務 蠻難定義對公司營運之助益不然按造年飛時好了 一小時100元如何*照乾 怎麼一直打錯字
作者: iincho (世界的盡頭)   2018-01-20 01:39:00
另外我覺得要吵折舊問題還有點道理,說保幾不算年終這種擺明就是拿文字來吵架的實在沒什麼道理.....
作者: szachary1020 (墨)   2018-01-20 01:41:00
都不要吵 按年飛時*100 被客訴-1000被讚揚+1000選我正解
作者: loveapeikeke (宜蘭金城武)   2018-01-20 01:43:00
直接幫他們轉職去林森北吧
作者: coolmancf (大學新鮮人)   2018-01-20 01:48:00
吃像醜惡難看....怎麼不靠__賺外快呀,髒屎了,好險絕不搭這家可怕爛航
作者: nyrnu (B-18901)   2018-01-20 01:56:00
華航座椅認証過期要了解一下是否是小糸造假事件所致
作者: eric0616 (艾瑞克)   2018-01-20 01:57:00
推樓上m大,常常對外說賺很多,對內就理由一堆要共體時艱
作者: s6525480   2018-01-20 02:20:00
大師可以開間公司 賺都分 賠賣老木
作者: a780411 (Thomas)   2018-01-20 02:20:00
再虧錢 對外當然要說賺啊 面子問題 雪紅姊每次都嘛說HTC明年會更好 結果一年狀況比一年遭 很多公司都嘛這樣
作者: s6525480   2018-01-20 02:22:00
你入股就有的分 沒入股肯分你 那叫福利 薪水按合約給沒相欠
作者: eric0616 (艾瑞克)   2018-01-20 03:03:00
另外2016六月底後新進地勤沒有加到12K這麼多,全職5KPT折半只有2.5K
作者: d270007   2018-01-20 03:22:00
有些人就是只有22k打零工的能耐,看到麥可喬登拿比他多都要酸又抹黑
作者: ptarmigan (Clear for takeoff)   2018-01-20 04:09:00
有些只能賺22k,整天說不搭哪家又不搭哪家,真不知道他是否連登機門候機室長什麼樣子到底有沒有看過?
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2018-01-20 04:15:00
18萬太少了 應該喊個200萬d270007大大常常酸LBJ 你有賺比他多嘛那你是22k 打零工的能耐嗎
作者: a22516795 (Asino)   2018-01-20 05:00:00
內行看門道 外行看熱鬧 超熱鬧的你們不覺得嗎
作者: joey0422 (Joey)   2018-01-20 06:26:00
咦官方新聞稿不是說有三個月嗎?
作者: jealnet (............)   2018-01-20 07:52:00
真無聊吵這個,公司不是你的當然要發多少還不是老闆說了算,頂多是每年找不一樣的藉口,不然就轉職和罷工,看他的忍受度,跟網友吵這個於事無補,華航到現在沒倒我一直覺得是奇蹟
作者: hambear (每人皆有知亦皆無知)   2018-01-20 08:45:00
華航沒倒就是因為官股啊 收益不如他航也是因為官股啊 官股公司就是這樣不好不壞就是最好 買股票都會看了 找工作難道不了解
作者: xvited945 (sk0k0)   2018-01-20 09:04:00
華航還是有近一半的民股好嗎?不要把他講的跟全官股一樣
作者: lidocaine (Euge)   2018-01-20 10:14:00
華航還是民營化好了
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 10:19:00
工會的功能不就是爭福利待遇嗎?不然用來幹嘛?
作者: a54965 (安迪)   2018-01-20 10:20:00
勞工指標企業 直接跟公司討年終 狂
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 10:22:00
工會跟公司協商年終每年都有,怎麼好像很新鮮一樣
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2018-01-20 10:46:00
台塑工會不是每年也都會來一次
作者: jekes (.....)   2018-01-20 10:50:00
去年拿36500 今年48000 笑死人
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2018-01-20 11:00:00
作者: amber888 (amber)   2018-01-20 11:09:00
第十三個月是保障薪資好嗎還等於年終勒那三節禮金要不要加一加?
作者: dannyliou (vampire30night)   2018-01-20 11:24:00
希望有一天當勞工意識抬頭並獲得勝利的時候,祝樓上所有酸葡萄的人還在領功德薪水與做功德工時:)
作者: policeman180 (555)   2018-01-20 11:30:00
當帶不起風向就說別人酸葡萄 不都說靠自己爭取嘛 繼續罷工啊
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2018-01-20 11:31:00
本版有大大說輿論支不支持不重要 幹嘛這麼在意酸民不過不用祝福我惹 我一週不到40小時 算正常吧
作者: alphanet (奈落)   2018-01-20 11:36:00
兩家的員工都頗呵,嫌在家差對方好就想辦法跳過去啊,沒次都看推文兩邊互比互吵,煩不煩啊
作者: gyqmo (事如春夢了無痕)   2018-01-20 12:05:00
18萬年終真的太誇張,但機師拿沒人會有意見
作者: Eruzaapple (Eruza)   2018-01-20 12:08:00
樓上那風吹日曬的機務跟運務呢?
作者: ggyy338 (屌哥大蛋捲)   2018-01-20 12:10:00
機師拿真的沒意見,空服沒值這麼多吧
作者: tlt0211 (咪寶醬)   2018-01-20 12:32:00
企業工會爭取的是全華航吧 不是特定空服
作者: crdt (mov r0,#0xefdfdfd9)   2018-01-20 12:42:00
紅明顯 一個月年終是用2.xK基本底薪去算 並非全薪好嗎
作者: toojooken (Gate Reader)   2018-01-20 13:19:00
座椅認證過期指的是Koito產品嗎?BR確實是因為這因素而將77W第一代的座椅全部汰換掉(Koito的事情其實2010就爆了,只是因為衝擊面太大,FAA依照不同款式設定不同的緩衝期,最後的大限是2017)
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-20 13:26:00
如果是因為小系造假那是要誰負責 XD...
作者: myai3 (dc)   2018-01-20 13:40:00
不同時空背景只簡單強調營收,希望她們因孕停飛的時候,來Q棟當孕媽媽,看看他們口中所謂的上班喝茶看報紙的人在幹嘛好嗎......而且現在的企業工會已經變成一言堂 只要跟他們意見不合就是資方派....
作者: dannyliou (vampire30night)   2018-01-20 13:45:00
原來如此,航空公司只有機師跟空服,原來如此啊~好吧,我沒意見了
作者: joey0422 (Joey)   2018-01-20 14:06:00
「保留求償權及懲戒權」
作者: CK841044 (ck841044)   2018-01-20 14:21:00
不是一天到晚在中華航空有你真好嗎?怎麼總是一會愛公司一會罵公司啊?觀感很差,讓我們局外人看來只是個笑話
作者: Georgemerry (月 酒 歌 詞)   2018-01-20 16:01:00
攤提沒意見 但長官的年終要不要攤出來檢視 一起共體時艱
作者: th37430000 (幽默大師)   2018-01-20 17:14:00
我真的很想噓樓上這種心態 長官今天坐上長官 他一定有某些人不會的能力 要不你自己也想辦法爬上領導階層再來說嘴? 今天坐領導階層該有的待遇沒有成正比誰會想做? 難道你要來負擔這些責任嗎?若是你是從業人員 拜託看看你們自己的服務態度是怎麼
作者: m50208 (3939889)   2018-01-20 17:16:00
年終有分官階嗎?
作者: th37430000 (幽默大師)   2018-01-20 17:17:00
樣 如果真的做到位了再來抱怨這些真的都還不遲
作者: m50208 (3939889)   2018-01-20 17:20:00
我就是做的盡心盡力還幫公司賺這麼多才領到這種鳥不拉機的年終才不爽
作者: th37430000 (幽默大師)   2018-01-20 17:26:00
一下抱怨工時長短問題 一下抱怨allowance太少真的很納悶如果你們去外籍的航空 兩天飛一個紐約來回是不是也直接擺爛不做? 況且 如果態度如果真的那麼好版上會對華航的服務這麼反感?
作者: JasonC1985 (傑森C)   2018-01-20 17:45:00
獎金就獎金 吵在合約內就不算 吃相是有點難看
作者: kongyeah (^.^)   2018-01-20 17:50:00
直接罷工吧,比較實際,又有操作經驗
作者: ya98212 (蓋子)   2018-01-20 18:05:00
有能力就跳槽阿 沒能力繼續待從古至今高層本來就是這樣 又不是吵就有糖吃很多公司都有這種員工 一直抱怨公司怎樣怎樣看不慣不開心 有能力的就跳槽 沒能力就留下來繼續抱怨囉還有 領導決策階層跟執行階層本來領的就不一樣公司買的是他們的決策與想法 而員工則是買勞力
作者: daniel0922 (鍵盤飛行員)   2018-01-20 18:32:00
的確同意有能力就跳槽這句話,但對一些人來說,他們至少努力過,跳槽是對公司徹底死心的決定
作者: ya98212 (蓋子)   2018-01-20 18:33:00
想法讓公司賺更多錢? 或是你是提供勞力讓公司賺更多錢?再來 如果你是提供勞力 那是怎樣的盡心盡力呢?是加班的盡心盡力嗎?還是什麼?如果公司沒給你加班費那是他的錯 但如果他有給 你既已有加班費 但又希望拿到其他酬勞 說真的沒有一間公司會這樣給你的以資方來看 你就是完成你本來就該負責的工作
作者: kaleido0211 (大番薯)   2018-01-20 19:09:00
吃相太難看
作者: amber888 (amber)   2018-01-20 19:13:00
不爽不要做或跳槽魔人又出現了哈
作者: peachings (出發點)   2018-01-20 19:17:00
18萬是怎麼算出來的數字?的確是獅子大開口
作者: ya98212 (蓋子)   2018-01-20 19:23:00
以為吵就可以吃糖的員工又出現了哈既然覺得這家公司這麼爛當然走阿 全部走 讓他自己垮你們覺得自己能力這麼好 想必是確信自己可以找到福利具有優勢的公司 何必不跳? 改變不了環境 就改變自己啊有錯了?
作者: laksjd (狠)   2018-01-20 19:29:00
我只怕鬥到最後高層決定搞破產重組之類的 所有調薪年資一筆勾銷
作者: ya98212 (蓋子)   2018-01-20 19:29:00
不要告訴我你們有多愛華航 多支持華航這種鬼話從2016年吵到2018年 我只看到你們有多恨華航
作者: kaleido0211 (大番薯)   2018-01-20 19:52:00
全台灣大概有一半以上的員工都可以走上街頭抗議年終發太少了
作者: steve955119 (AJChao)   2018-01-20 19:58:00
客觀的說一下。公司所有賺錢賠錢的大小事都是上面決策來的,難到賺錢的時候有在算誰沒幫到忙誰不能領嗎? 公司是上市公司,有人買公司的股票豈能工會說要用營業利益來算年終就用營業利益算?再者我認為大家會想辛勞付出一年應該要拿到更多的年終,這就是工會要跟公司協商爭取的事,但不是拿著某年的營收說明明兩年營收差不多為什麼年終差這麼多,這樣只會讓懂的人看笑話想說這些人是不是要多念念書,基本的財報都不懂。哪個員工不想年終多一點,但是爭取要有理,不要被話術給影響了,上市公司財報列出來盈餘就是這樣,年終早就擺在那邊,長榮今年最後的盈餘就是比華航高,年終當然給得多,希望大家動腦想想不要硬拗。
作者: kaleido0211 (大番薯)   2018-01-20 20:35:00
希望抗議的人真的看得懂財報再來爭取 要不然真的很難看!
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2018-01-20 20:53:00
真的是先找個懂會計學的吧
作者: daniel0922 (鍵盤飛行員)   2018-01-20 21:22:00
沒人說改變不了環境就改變自己有錯啊 也沒人說不跳啊不知道在氣什麼XDD工會的數字確實有討論空間 老實說虧損發不出來就算了但發新聞稿湊數字欺騙就不對了吧 再來內容和協約不符合 難道你要拗合約就是張廢紙 那我也沒話說然後夢到公司其實沒遵守工會法...下略現在PTT就幾種人 1.不懂會計的 2.覺得公司沒遵守約定的 3.覺得新人沒加薪還被一起打的 4.綜合以上各種組合的 5.酸酸 6.純反華航空服 7.支持勞工抗爭 8.覺得吃相難看
作者: kaleido0211 (大番薯)   2018-01-20 21:41:00
不懂你分類出這幾種人有什麼意義xd
作者: daniel0922 (鍵盤飛行員)   2018-01-20 21:47:00
我也不懂看到華航抗爭就全部蓋上不懂會計有什麼意義來稍微平衡一下其他聲音(?)XDD
作者: alphanet (奈落)   2018-01-20 22:00:00
純噓某人自以為 呵呵
作者: litko (happy)   2018-01-20 22:33:00
第十三個月不是獎金,請看影片:
作者: iincho (世界的盡頭)   2018-01-20 22:36:00
老實說我看不大懂說公司湊數字欺騙這點是什麼意思如果指的是十三個月不是年終的話,前面我提到這樣很難看
作者: litko (happy)   2018-01-20 22:36:00
ppt.cc/f1Mckx
作者: iincho (世界的盡頭)   2018-01-20 22:37:00
因為這不大符合一般勞工對這件事的認知...我也不知為什麼要爭勞權要用這種看起來像硬凹的手段...
作者: litko (happy)   2018-01-20 22:40:00
其實,老闆少給你一個月的錢,如果你用週領薪水的話。
作者: ya98212 (蓋子)   2018-01-20 22:43:00
不懂你的分類有什麼意義 呵呵呵 就繼續凹吧daniel0922 你回去看推文吧 什麼魔人的不就是?
作者: daniel0922 (鍵盤飛行員)   2018-01-20 22:59:00
不懂什麼魔人是指什麼
作者: KCETinTW (桌子不是拿來給你翻的!!!)   2018-01-20 23:35:00
勞方獅子大開口+1
作者: ivan761016 (小易)   2018-01-20 23:44:00
拿去攤提掉了 就是沒賺那麼多 是要怎麼發 獅子大開口?
作者: m50208 (3939889)   2018-01-20 23:51:00
多說無益,這幾年公司是怎麼搞的只有員工最清楚,一直都是被壓抑在心中許久,絕對不是突發事件,自己公司自己救,其他人說什麼就隨便嘍~
作者: lynvn (meiji)   2018-01-21 00:26:00
如果真的很不認同公司,公司也無法達到你的要求,就離開沒人逼你待。良禽擇木而居,不單指航空業、所有行業都一樣不是嗎?
作者: zippa (Osk)   2018-01-21 01:18:00
跟圈外人多說無益 不用浪費口舌
作者: dannyliou (vampire30night)   2018-01-21 05:28:00
真的,圈外人還以為航空公司只有機師跟空服,超ㄎ
作者: Eruzaapple (Eruza)   2018-01-21 07:52:00
如果真的發得跟報導一樣優,員工還需要出來講嗎?華航肯定買新聞帶風向啊
作者: nationalxd (EEEEEHA)   2018-01-21 09:16:00
還沒抗議前就有一篇新聞在誤導圈外人阿 資方工讀生一堆 智力測驗沒通過的一堆
作者: hahn (沉澱的東西沖不走)   2018-01-21 10:34:00
https://news.tvbs.com.tw/local/424822華航不是沒錢 是不給你 是不知道錢去哪邊了zzzzz聽說當年高鐵發的年終比華航還多耶 笑死人
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2018-01-21 10:42:00
你真的知道 質押 是幹嘛嗎?拿華航股票去質押 到底跟華航有錢有什麼關係拜託一下勞方支持者 用用自己的大腦搜了十幾年前的新聞 講出這種話 真的讓人難過難怪資方不願意多發錢
作者: hahn (沉澱的東西沖不走)   2018-01-21 10:47:00
航發會的錢是從天上掉下來的嗎?中間關係很難懂?
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2018-01-21 10:51:00
都跟你說股票質押了 你還懂不懂啊?
作者: hahn (沉澱的東西沖不走)   2018-01-21 10:51:00
真的一堆可悲的人 難怪台灣薪資低 咬死自己人就能渡日了wwww
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2018-01-21 10:52:00
你根本不懂股票質押是什麼吧 是不是不懂? 不懂承認
作者: hahn (沉澱的東西沖不走)   2018-01-21 10:52:00
航發會不是要幫助航空業的嗎?華航eps低是怎麼回事?
作者: hahn (沉澱的東西沖不走)   2018-01-21 10:53:00
高層無能?航發會沒起作用?沒起作用的話錢呢?
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2018-01-21 10:53:00
到底為什麼把航發會質押的錢 當作華航的錢 講清楚我也會轉寄給華航 讓他們看有人說航發會45億是華航的資產但是到底為什麼質押得到的45億是華航的資產你有沒有辦法說清楚 還是你正在google質押是什麼?不懂是真的要google 這麼會google新聞 不會一點求知能力都沒有吧? 到底質押來的錢 為什麼是華航的錢
作者: hahn (沉澱的東西沖不走)   2018-01-21 10:57:00
那我想請問一下 為何航發會能質押華航股票?我從來沒說過那完全是華航的錢 你自己在那邊亂扣帽子
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2018-01-21 10:58:00
→ hahn: 華航不是沒錢 是不給你 是不知道錢去哪邊然後貼新聞 現在怕了喔 改口了喔還是發現自己剛剛根本不懂質押是啥鬧笑話了?我鬧笑話我就閉嘴了 居然還會有人想爭
作者: hahn (沉澱的東西沖不走)   2018-01-21 10:59:00
華航跟航發會的關係就是這麼奇怪很難理解嗎?少在那邊誤導
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2018-01-21 10:59:00
沒關係 你抹華航有錢不拿出來 然後貼航發會45億給高鐵的新聞 後面又說 華航的錢不知道去哪 這種抹黑造謠的言論 大家都在看 華航也在看
作者: hahn (沉澱的東西沖不走)   2018-01-21 11:04:00
當初幹這事情的都被彈劾了 現在錢拿回多少也不知道?抹黑?
作者: immortalqq (大牛)   2018-01-21 11:12:00
原來有人不知道航發會是華航單一最大股東喔 講出為何航發會可以質押股票 拜託請先google 政府並沒有直接持有控制華航的股票
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2018-01-21 11:15:00
資金用途不適當 跟 華航的錢不知道拿去哪可是兩回事不過航發會現在也還是高鐵最大股東吧 彈劾?彈劾到航發會還是高鐵最大股東 還是董事長捏 彈劾?
作者: Georgemerry (月 酒 歌 詞)   2018-01-21 13:05:00
有夠智缺 華航上層一堆官派知道嗎 華航根本是國家企業知道嗎 還位置等於能力勒 念過書沒有?上面做錯誤決策導致虧損 自己不用砍年終 來砍基層的好意思? 你他媽是管理階層嗎 地溝油命操中南海心命有那麼賤台灣就是一堆這種幫資方講話的人 繼續萬年22k 上層擺爛做智障決策沒差 到時候拍拍屁股走人 換個國營企業繼續當董事高官 還有賤民出來護航
作者: JilSander (Doer brokenheart)   2018-01-21 15:55:00
樓上不分黑白造謠說人賤
作者: xvited945 (sk0k0)   2018-01-21 16:27:00
拿不到18萬的員工生起氣來真恐怖
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2018-01-21 16:29:00
還是機師呢 難怪台灣的飛安已轉寄給航空公司看 請他們小心
作者: ana5566 (全日空)   2018-01-21 16:47:00
台灣的飛安怎了嗎 你又貢獻什麼了嗎 呵呵
作者: m50208 (3939889)   2018-01-21 16:51:00
哈哈哈扯到飛安 我也是笑了哈哈哈哈哈 現在講的是年終你說到飛安。這不就是從行天宮說到外太空嗎~
作者: policeman180 (555)   2018-01-21 17:49:00
勞方吃相難看 現在帶風向帶不起來就只會扯東扯西
作者: s6525480   2018-01-21 19:09:00
台灣飛安要是鄉民有貢獻 照你努力過就要分的想法你準備拿多少出來分鄉民
作者: dannyliou (vampire30night)   2018-01-21 21:06:00
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180121/1283008/?utm_source=FB&utm_medium=MWeb_Share&utm_campaign=https%3A%2F%2Ftw.appledaily.com%2Fnew%2Frealtime%2F20180121%2F1283008%2F不知道怎麼一起超連結重發 goo.gl/wU2eXZ
作者: lidocaine (Euge)   2018-01-21 22:53:00
結論是花航員工覺得年終太少還要再加18萬? 是這樣吧
作者: Georgemerry (月 酒 歌 詞)   2018-01-22 01:19:00
趕快寄 講不贏開始 狀 真弱 回家練練再來好嗎拿錢當狗就算了 可憐的是連錢也沒拿還當忠犬護主
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2018-01-22 09:55:00
你在這叫幾聲 公司也是不會給你18萬啊 機師大大希望你駕駛飛機的時候沒有這麼情緒化唷 好恐怖我先跟你道歉好了 機師壓力很大 你可以在網路上罵我 或者站內信罵我髒話都可以 但是不要害無辜的旅客有一趟不安全的旅程 我給你罵 不會告你 真的希望你平安駕駛飛行器 不要害到別人
作者: catx (Kate)   2018-01-22 21:33:00
長榮課長級年終都比18還多10咧
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2018-01-23 10:59:00
真的很抱歉 對不起 希望你駕駛的時候不要把網路上的暴戾之氣帶進去駕駛艙
作者: Eruzaapple (Eruza)   2018-01-23 14:09:00
情緒化?一下扯飛安,一下嘴,一下又先道歉,好奇怪的人格...壓力很大齁
作者: lidocaine (Euge)   2018-01-23 20:49:00
結果現在拿到錢了嗎?
作者: Gobert (RudyGobert)   2018-01-24 16:50:00
年終是跟著營收的嗎... 工會這發言也太容易回擊

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