[Live] 華航第四次罷工協商

作者: zkow (逍遙山水憶秋年)   2019-02-14 10:29:06
華航第四次罷工協商-直播網址
https://www.youtube.com/watch?v=DKRNFvErsF4
請大家一起來關注,希望能圓滿解決勞資雙方的問題
作者: cppwu (肩膀痠痛 ..)   2019-02-14 10:43:00
放在內網的公開資訊沒人看 > 工會: 資方資訊不對稱 嗯
作者: fbiciamib123 (Lin)   2019-02-14 10:46:00
網路沒吃到飽哭哭
作者: Arnol (還是太淺了)   2019-02-14 10:49:00
工會這群人真的很沒戰力,拿2017的資料出來被協理電歪然後協理說,升遷資料都在內網,請問你們有上去看過嗎工會還道歉,說他們不知道,資訊不對等 = =
作者: cppwu (肩膀痠痛 ..)   2019-02-14 10:52:00
協理講話超客氣, 實際打臉打到炸
作者: sonybug (())   2019-02-14 10:52:00
工會歹戲拖棚 機師可以考慮取證復飛
作者: cppwu (肩膀痠痛 ..)   2019-02-14 10:53:00
工會: 機師手冊文件有改版 但我們沒看 我們不清楚差異勞資雙方有責任 (???!!!????)法務人真好 直接丟出 普通法 特別法 叫工會回去問律師就好還解釋那麼多
作者: delta77412 (delta)   2019-02-14 10:56:00
團體協約公司不敢簽 感覺就有鬼
作者: Rienne (瑞尼)   2019-02-14 10:57:00
工會真的很弱.........
作者: cppwu (肩膀痠痛 ..)   2019-02-14 10:58:00
交通部對工會真的很溫暖 協理本來要清理戰場了
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2019-02-14 10:58:00
正當的罷工是要解決問題 可惜今天遇到的是只想要罷工的
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-14 11:00:00
為什麼要和工會簽?
作者: sonybug (())   2019-02-14 11:01:00
工會表現不佳加一
作者: zzh1014 (童言無忌)   2019-02-14 11:03:00
都掛VPN連內網阿,華航IT沒搞 VPN?
作者: haha98 (口合口合九十八)   2019-02-14 11:06:00
可憐 這種程度
作者: TBOC (花嚴)   2019-02-14 11:07:00
別這麼說 也是有人連NOTAM aip都不看的啦
作者: cppwu (肩膀痠痛 ..)   2019-02-14 11:08:00
怎麼可能沒有 VPN, 沒 VPN 外站怎麼運作 ..?
作者: zzh1014 (童言無忌)   2019-02-14 11:11:00
有VPN 工會怎還在講啥外網連不進去…
作者: TBOC (花嚴)   2019-02-14 11:14:00
華航可能要定時舉辦讀書會才行了
作者: globelin (daily life)   2019-02-14 11:15:00
沒看還敢來吵? zzz
作者: laxxx (Lax)   2019-02-14 11:17:00
VPN沒有開放給飛行員連上公司Wifi仍是外網
作者: CalStan (阿炮阿婆∣(-_-)∣)   2019-02-14 11:18:00
貪婪機師 應該全部集體離開華航自己開公司
作者: laxxx (Lax)   2019-02-14 11:18:00
協理馬上改稱 有些人可以有些人不可以
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-14 11:18:00
看它們怎弄這種小事吧...不知道可以問啊=_=還是這種網路問題要協商?
作者: auk9 (auk9)   2019-02-14 11:19:00
真是笑話
作者: Gobert (RudyGobert)   2019-02-14 11:20:00
論待遇 工會更應該幫長榮爭取 才站得住腳吧
作者: auk9 (auk9)   2019-02-14 11:20:00
為了上網這種事 維持罷工 還說社會責任
作者: laxxx (Lax)   2019-02-14 11:20:00
是為了資訊對等 不是為了上網
作者: kting0918 (kaiting)   2019-02-14 11:21:00
公司連進去到底內網還外網,真的只有公司的人知道,這個是可以查證的
作者: laxxx (Lax)   2019-02-14 11:21:00
就是外網
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-14 11:25:00
就互相處理完 又不是真的不給你看要是不給你看跟你講幹嘛...大概有鎖權限 幹部才知道以為大家都知道這樣吧
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2019-02-14 11:30:00
如果工會的人都沒辦法看得到資料,那 2017 的資料怎麼來的?
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2019-02-14 11:30:00
2019年拿2017年資料出來被打臉 肯定要想辦法找其他地方轉移焦點
作者: putswei (putswei)   2019-02-14 11:31:00
公司EIP可以用外網進去 但是有些文件資料就真的要用公司內網才能看
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2019-02-14 11:32:00
內外網問題IT處理 這個不是罷工該討論的東西吧
作者: auk9 (auk9)   2019-02-14 11:32:00
主要訴求是這個嗎 因為這不能上內網理由罷工 綁架全民嗎演變成笑話罷工了
作者: Arnol (還是太淺了)   2019-02-14 11:33:00
華航IT出來面對
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2019-02-14 11:33:00
上次討論的東西就OK啊 現在跳針這個是幹嘛
作者: TllDA (踢打)   2019-02-14 11:34:00
這個其實很重要 而且無關經營策略的消息 應該開放員工知道
作者: haha98 (口合口合九十八)   2019-02-14 11:37:00
2017公開 2019就放到內網了 好神奇
作者: nyanter (裂行者)   2019-02-14 11:38:00
工會談判一年都沒去跟公司要過?在公開協調講這臊不臊?
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2019-02-14 11:39:00
我如果是工會代表,這個資料 2017 公開結果 2018/19 放到內網我一定是開頭拿這件事出來酸,而不是拿 2017 的資料被打臉
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-14 11:44:00
但是 也不止這IPAD看內網管道能看到資料吧有心要查去公司使用電腦還是可以看啊 = =
作者: laxxx (Lax)   2019-02-14 11:46:00
ipad可用wifi內網看是陳協理提出的 但並不是實情
作者: auk9 (auk9)   2019-02-14 11:46:00
我不能連到內網 所以我繼續罷工 謝謝
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-14 11:47:00
但是有放在內網 是事實啊 吵這種小事情?
作者: nyanter (裂行者)   2019-02-14 11:49:00
過去一整年雙方開會都只是坐下來喝咖啡聊是非?!
作者: laxxx (Lax)   2019-02-14 11:51:00
上千文件在內網 哪些更新了並不會公告 想知道自己慢慢看
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-14 11:51:00
這種講法那就不用談 找不到 不知道 你資料太多
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2019-02-14 11:52:00
要來談判的都不用找資料等資方餵?
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-14 11:52:00
這是談判要素嗎?現場直接叫華航給他們就好啦= =吵這種小事情到底幹嘛?
作者: kenlan (kenlan )   2019-02-14 11:53:00
不知道之前協商的時候不會用,你在直播問 被打臉 不是很尷尬嗎
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2019-02-14 11:53:00
上千文件在內網,但是你要的文件就是那一份,公司沒有公告就
作者: TBOC (花嚴)   2019-02-14 11:53:00
因為大事理虧加違法...
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2019-02-14 11:54:00
不知道想辦法找管道去要去找,這理由會不會太瞎?..
作者: haha98 (口合口合九十八)   2019-02-14 11:54:00
不能照最後修改日期排列嗎連小學生都會的技巧
作者: kenlan (kenlan )   2019-02-14 11:55:00
工會機師只會抱怨不會問嗎然後才做那邊很委屈
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-14 11:57:00
好像連日期都有講? 去年八月
作者: ray1035 (ray1035)   2019-02-14 12:01:00
從去年8月到現在工會到底做了什麼準備?
作者: adion (Fly)   2019-02-14 12:04:00
罷工:只能用ipad不能用安卓,歧視安卓拉公司沒發ipad 失職所以要求1人配1台ipad 不然繼續罷工!!
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-14 12:07:00
一群人等沒準備的工會耗時間
作者: auk9 (auk9)   2019-02-14 12:07:00
我沒ipad 不能上公司內網 所以綁架全民 繼續罷工 謝謝
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2019-02-14 12:08:00
會搞成這樣我真的覺得那個法律顧問要負很大的責任..工會成員
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-14 12:09:00
更不要說這位律師之前沒參加協商 是上次直播才參加連雙方基本資料都沒全搞懂 就上直播...?難怪經理會先問為什麼會多這位顧問律師
作者: nyanter (裂行者)   2019-02-14 12:10:00
輕易的啟動"罷工"這種地圖兵器,結果現在被人質疑先前根本努力不足,有沒有想過會折損多少能量?旅客又何辜?
作者: putswei (putswei)   2019-02-14 12:10:00
工會是不是全體帶回家了啊 等那麼久
作者: sweet16kate (低調的Kate)   2019-02-14 12:10:00
某產總不意外
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2019-02-14 12:11:00
經理不是問怎麼會多這位律師,而是直接問請問你哪位(笑..如果是之前都沒出現過的人,發言前也不先自我介紹一下的律師
作者: TBOC (花嚴)   2019-02-14 12:12:00
明明就有一年協商期 連規定都搞不懂就急著在「春節」罷工 哀
作者: auk9 (auk9)   2019-02-14 12:13:00
為了上網 連線公司網路 查不到公開文件 綁架全民 繼續罷工 浪費國家資源
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2019-02-14 12:13:00
讓後來的直播和協商會搞得工會這麼弱勢,他要負很大的責任
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-14 12:14:00
剛好修了一小時這第一條還是不行啊 特殊情形還是被打槍吧第四條也是衝突不是嗎= =XD過了
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2019-02-14 12:17:00
....... 啊剛剛不會直接邊吃飯邊討論喔.. 浪費大家時間..等等會不會有下午茶時間呀(笑
作者: TBOC (花嚴)   2019-02-14 12:18:00
第一點雖有問題 但是是用公司「研議」 算是只留其名所以就給大家台階下囉第四條因為法律規定居住台灣者才適用不能差別待遇所以外籍機師在台灣有住所就等於沒限制住所:依一定事實,足認以久住之意思,住於一定之地域者
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-14 12:22:00
這點好像很輕鬆就解了
作者: TBOC (花嚴)   2019-02-14 12:22:00
即為設定其住所於該地就是因為這訴求本來就違法 只能用這種巧妙方式給台階
作者: kenlan (kenlan )   2019-02-14 12:23:00
想想工會機師的態度,外籍機師平常有受到職場霸凌嗎?這樣一起開飛機會不會很可怕
作者: TBOC (花嚴)   2019-02-14 12:25:00
算是內政部政次 一開始就給了暗示 有住所才不能差別待遇
作者: tagso (白菜一斤多少錢?)   2019-02-14 12:26:00
工會剛剛開始讓了 只堅持2年內不再招外籍正機師
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-14 12:26:00
公會真的很會呢 拿白板來帶風向呢
作者: JasonC1985 (傑森C)   2019-02-14 12:26:00
工會的人真的一直在秀下限耶.....笑翻
作者: tagso (白菜一斤多少錢?)   2019-02-14 12:27:00
看來罷工很快要結束了
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-14 12:27:00
公會 態度軟化 華航 堅持立場 太好笑了吧搞小動作很多
作者: tagso (白菜一斤多少錢?)   2019-02-14 12:28:00
工會讓步 應該是想快點結束 保住昨天的戰果吧不然明天航班正常 就沒得談了
作者: wang7752 (^^b)   2019-02-14 12:29:00
我快笑死了 白板XDD
作者: loveroll (ロール)   2019-02-14 12:29:00
白板搞什麽鬼?
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-14 12:30:00
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2019-02-14 12:30:00
不過這個白板字漂亮,我寫不出來,要給一個讚!
作者: TBOC (花嚴)   2019-02-14 12:30:00
這是工會寫的嗎 還是記者寫的
作者: Arnol (還是太淺了)   2019-02-14 12:31:00
笑死,工會最好不要軟化 繼續罷
作者: TBOC (花嚴)   2019-02-14 12:32:00
老實說這四條 只有第三條有實質效益其它都算只留其名了第三條:每年預作次年人力規劃,3、9月公布缺額及評分比重
作者: kenlan (kenlan )   2019-02-14 12:35:00
工會怎麼越來越討厭啊......
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-14 12:37:00
好像是記者拿出來的 一個穿黑衣的
作者: Gobert (RudyGobert)   2019-02-14 12:37:00
要不要國營事業 這時候已經不跟你談了 哈哈 工會真的很會要不是
作者: yeay (非心)   2019-02-14 12:41:00
吃飯了…為什麼記者同時拿壹電視跟年代的麥克風
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-14 12:45:00
敲碗 便當菜色呢?這不當新聞喔[新聞] 華航高層協商吃高級便當對比工會廉價便當顯反差
作者: nyanter (裂行者)   2019-02-14 12:53:00
我以為應該是要上飛機餐的說....
作者: yeay (非心)   2019-02-14 12:57:00
是還在吃,還是小房間談?
作者: snownow (雪紋)   2019-02-14 12:59:00
因為記者沒那麼多人,所以很多現場常是一家代表去拍畫面
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-14 12:59:00
還在吃啊 華航在畫面內吃
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2019-02-14 13:01:00
這群大人真的很沒有時間觀念,休息時間沒一次準時回來的..
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-14 13:06:00
華航一直在畫面內啊 工會...
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2019-02-14 13:07:00
現在這位才是工會律師,那之前的那位法律顧問是來幹嘛的?
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-14 13:07:00
剛講到顧問就出現了剛看到閃過去
作者: wang7752 (^^b)   2019-02-14 13:07:00
如果是合法 你怕毛XDD
作者: yeay (非心)   2019-02-14 13:08:00
律師晚上也要睡覺啊
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2019-02-14 13:09:00
工會律師剛剛的說法是要用合法罷工的外衣 cover 掉最近一些代表在政論節目發言的法律責任嗎?
作者: bear1414 (story)   2019-02-14 13:10:00
工會要求秋後無責條款(無論是事實與否),又一個霸王條款樓上 聽起來是
作者: ray1035 (ray1035)   2019-02-14 13:13:00
工會可以對會員秋後算帳 公司不能對非法罷工的懲處?
作者: chuntien (chuntien)   2019-02-14 13:34:00
知道曾經簽一年不罷工 會員ㄘㄨㄚˋ勒但不如裝乖回去飛
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-14 13:38:00
當初罷工協議好像是3/1開始?忘記在哪有看到公文https://i.imgur.com/DfHDX8k.jpg3/1 關於獎金 條例是去年8月簽協議
作者: ttnakafzcm (燦's)   2019-02-14 13:48:00
哪裡非法罷工了..........
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-14 13:54:00
哪法律怎認定當初簽的文吧第六項提到3年內工會同意不罷工
作者: haha98 (口合口合九十八)   2019-02-14 13:58:00
沒非法就不要怕阿 還要華航同意啥
作者: ray1035 (ray1035)   2019-02-14 14:00:00
合法罷工公司本來就不能究責 那這條就是脫褲子放屁
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-14 14:02:00
討論好久 從中午到現在都沒進展
作者: ray1035 (ray1035)   2019-02-14 14:05:00
這條唯一的用處就是在萬一被認定為非法罷工當免死金牌用的 既然自認合法何必提這條?
作者: nyanter (裂行者)   2019-02-14 14:05:00
該嘆息的是,連這條都可以列到5大的第3項這麼優先不是早知道自己是非法罷工意圖免責,就是其他項目比拖褲子放屁還不重要
作者: globelin (daily life)   2019-02-14 14:07:00
資方法務大概找到一些有趣的地方準備捅了
作者: bear1414 (story)   2019-02-14 14:11:00
工會不只是要保安心 還要當資方提告或追究時付違約金
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-14 14:11:00
看去年簽的文效用吧 是有效 還是無效和其他法衝突
作者: futureisours (ccc)   2019-02-14 14:21:00
請問我可以用A項目協商罷工投票,然後更換B項目來執行罷工要求嗎?
作者: TBOC (花嚴)   2019-02-14 14:26:00
這些項目有得打 所以放這條來免責
作者: cyclohexane (Xuan)   2019-02-14 14:28:00
現在到底在幹嘛?怎麼不繼續直播?
作者: ray1035 (ray1035)   2019-02-14 14:32:00
話說回來 萬一本次被判為非法罷工 華航要怎麼懲處長榮的理事長?
作者: borriss (松)   2019-02-14 14:34:00
不是一直說何給很多律師工作
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-14 14:35:00
不用懲處啊 看告什麼名目
作者: JasonC1985 (傑森C)   2019-02-14 15:05:00
不是一直口口聲聲說合法罷工 那還需要怕什麼呢?
作者: isaacc (小元宅爸)   2019-02-14 15:11:00
我發現許多推文似乎刻意帶風向,然後針對不重要的事情一直糾結,然後還蓄意張冠李戴。。。到底是位什麼要做得如此
作者: sammy98 (軍)   2019-02-14 15:12:00
嘻嘻 如果這次合法罷工 那上次簽的團協就等於失效了喔違反上次會議紀錄第六點 形成非法罷工 上次的會議紀錄的前五點 視同失效?
作者: coolfish1103 (Fish)   2019-02-14 15:35:00
華航直接告就好,不需要懲處。
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-14 16:36:00
要開始囉
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2019-02-14 16:42:00
這次麻煩坐好坐滿一個小時再休息好嗎?..
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-14 16:47:00
還以為要開始 又坐很久
作者: qsxesz (粉紅兔寶寶)   2019-02-14 16:50:00
怎麼突然人又散了?
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2019-02-14 16:56:00
總覺得我可以先去吃完我的晚餐回來他們還不會開始..
作者: bear1414 (story)   2019-02-14 17:00:00
送花耶!!
作者: TBOC (花嚴)   2019-02-14 17:12:00
這沒這麼容易啦 春節搞罷工 就像一開始說的不考慮付出代價 搞啥罷工當資方ATM?
作者: qsxesz (粉紅兔寶寶)   2019-02-14 17:33:00
這20分鐘太久了啦 10分鐘=1小時 20分鐘=10小時這樣?
作者: a5480277 (tk)   2019-02-14 17:46:00
我估計晚餐時間過了再來看...
作者: cyclohexane (Xuan)   2019-02-14 17:51:00
七點開始
作者: yeay (非心)   2019-02-14 18:19:00
又去吃飯了哦,不學柯p便當會
作者: nyanter (裂行者)   2019-02-14 18:52:00
真不會利用機會,這時應該展示各種飛機餐給觀眾看看啊雙方再鬥也還是同為華航一家,利用空檔幫公司做些宣傳嘛
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-14 18:58:00
應該改記者走秀會 讓各家記者讓大家看看最美風景 (xhttps://imgur.com/dpPdj4p 這場看完感想結果樓上談345項說好直播沒了

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