作者:
zizou (DIE....)
2019-07-01 09:35:08看到現在真的滿擔心的
因為月底我買了飛札幌的商務艙啊 哭哭
身為一個小資方
我滿好奇版上滿滿的「資方」論點者都真的是老闆嗎？
還有人好像還私信來私信去的
個人是期期以為不可啊....
直去打電話去公司問我覺得都比問版友好
另外一個疑問就是
當初協商破裂最一開始的原因就是公司不答應禁搭便車條款
因為：同一台飛機上待遇不同可能造讓組員心生不滿，
可能有飛安疑慮
我其實可以稍微接受這種講法
但是現在不答應團體協商的條件又說了
如果答應了這些條件，那怎麼對得起沒參與罷工的組員
喂喂喂.....這不就是待遇不同嗎？？
個人是贊成工會、罷工之類的爭取勞權的
但是因為台灣公司的特性（比如說中小企業多之類的）
所以其實情況滿複雜的
如今政府和工會的失能、無能
對抗資方的下場其實就是慘
不是準備失業就是選擇低頭回去
面對我們這些旁觀者喊燒、冷嘲熱諷
資方狂帶風向、威脅（勞動部跟死了沒兩樣）
如果身為勞工真的有點可憐
※ 引述《zpozpozpo (hihijames)》之銘言：
: 代PO
: 看到這個真的很生氣。
: https://i.imgur.com/wNF5DYP.jpg
: 因應罷工後人力吃緊，
: 各航班都規劃派遣法定最低人數以維持更多航班。
: 客人本來可以網路上預先訂特別餐，
: 再由組員在機上一一派送，
: 罷工期間為了降低組員workload，
: 所以除了長程線仍讓旅客能訂，
: 其餘除了病理餐一率取消。
: 我是覺得啦，
: 不管今天立場是怎樣，
: 為了支持方而造謠都是極其無恥的事。
: 扣別人三寶的工會說公司極權，
: 造謠生事的支持者（或組員）說公司抹黑，
: 講真的，我也不知道雙方控訴的真偽，
: 但如果要騙就不要被抓包。
: 在我眼裡，
: 他們和他們控訴的樣子根本87%像。
作者:
link1111 (日夜顛倒中)
2019-07-01 09:36:00政府失能？ 一開始是哪方要求政府不要介入的要人支持罷工該做的工課不做 一天到晚嗆對工會有疑問的人 狗啊 奴啊 現在又出來說民眾都不支持我們要人支持是這種態度喔
作者:
Arnol (還是太淺了)
2019-07-01 09:39:00當勞工可憐，政府有很多方案，來借錢當老闆阿
作者:
mars0822 (戀上與妳共度的那片星空)
2019-07-01 09:40:00當初說禁搭便車是日支費現在協商的是年終、優惠票的福利兩個東西不能混在一起談
作者:
dyrad (taipei dentist)
2019-07-01 09:41:00政府失能？？你的公司可以接受政府隨便接管？
作者: mobuxplus (postman) 2019-07-01 09:42:00
所以罷一次工 虧損公司要自行吸收 這樣？ 5/8 條款比較像公司開的遊戲規則 用意是嚇阻工會不要走上罷工這條路
私人企業關政府屁事 政府失能 對啦 對工會那麼軟 難怪失能
作者:
link1111 (日夜顛倒中)
2019-07-01 09:44:00都知道放羊的孩子沒人理 工會幹部滿口謊言鬼話連篇還挺得下去？
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2019-07-01 09:44:00「待遇不同心生不滿」不然齊頭式同酬好了？
自己要選擇開除專機空服 選擇不聽勞動部的調解 鬧了十天繞一圈回來勞工損失多少錢？ 當初好好談我就不信500/300會拿不到 要是沒有發動罷工 根本不必擔心後面的事情
作者:
flyiii (海子海)
2019-07-01 09:46:00你連大家反對罷工的理由是啥都沒搞清楚...
千錯萬錯都說政府跟萬惡資方的錯？ 反對的都是奴都是狗難怪越玩人越少
作者:
link1111 (日夜顛倒中)
2019-07-01 09:47:00全世界都是資方不願意在協商開直播 只有台灣是反過來這還不能說明問題在哪？
假設5/20好好談 需要擔心被算帳 需要去爭取乞丐票 需要搞出扣押三寶被告 需要讓18同仁被曠職嗎 根本不需要
團協要求長榮不能做法律追訴跟求償，這協商破局也不奇怪
談判兩年 開會二十幾次 結果發動罷工之後才來說我們要討論對案 那你前面兩年在搞啥？
作者: isu0911 2019-07-01 09:49:00
都10天了還問這種問題 = =
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2019-07-01 09:49:00我看是一堆推文沒看懂，我先說我不是老闆XD
作者:
ZxoF (學弟妹來系壘吧!!)
2019-07-01 09:50:00這跟政府失能有什麼關係?
作者:
okhy 2019-07-01 09:53:00我小勞啦！工會和那群空姐剛開始不是要政府不要插手，現在潰不成軍在才再哪裡政府不幫忙
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2019-07-01 09:54:00政府失能感覺偏凱因斯，但勞工法規不夠強力也是事實，現行勞裁其實具有部分司法權，但資方當然不會輕易接受，最後都要上法院，曠日費時。
作者: wxes9050605 (發霉麵包) 2019-07-01 09:54:00
兩個根本完全不同好嗎？日支費的禁搭便車會造成同工不同酬，今天你罷工就沒同工了還要跟別人同酬？
作者:
preppie (Puti tai nobiu)
2019-07-01 09:54:00我覺得你不能導因為果，這次的問題很明顯出在工會為什麼機師就能跟長榮簽下三年和平協定，但空服就破局？
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2019-07-01 09:56:00不要這麼早下flag啊.... 誰知道三年後會不會...
作者: wxes9050605 (發霉麵包) 2019-07-01 09:57:00
說勞動部裝死的那要不要看看當初是誰請次長不要插嘴直接宣布罷工
作者:
preppie (Puti tai nobiu)
2019-07-01 09:58:00笑死！又要拿未來不確定的事來嘴？
作者: wxes9050605 (發霉麵包) 2019-07-01 10:00:00
政府失能去跟政府說看是要修法還是改善配套措施，工會無能自己去跟工會檢討，不要今天狹持消費者直接要跟資方硬幹結果幹輸後在那邊哭，這樣真的很可笑
作者:
chriter (￣y▽￣)
2019-07-01 10:00:00一堆人以為勞工就該無腦支持勞運，我們有腦好嗎
6/29的方案裡面 一堆東西都是資方之前就講過的什麼季節性過夜 給工會開會假 我了半天只有飛安獎金從200變成300/500 我真的很懷疑 工會員工知道資方提案嗎工會會員
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2019-07-01 10:07:00接受提高日支費，然後對未參與罷工的多給年終。不過這樣工會大概也不會接受吧。雙方都談不攏，那就是長榮航企業外部性造成社會損失。
作者:
pshuang (中山先生忠實信徒-我愛蘿)
2019-07-01 10:07:00「次長閉嘴」言猶在耳啊
問題的癥結在於 到底什麼是可以退讓 什麼是不能退壤這點工會自己態度也是反反覆覆 最後甚至逼著會員吞如果早點釐清底線 談判早點講一講 根本不會有後面的罷工罷工到底是手段還是目地 這才是工會自己的問題
作者:
chriter (￣y▽￣)
2019-07-01 10:13:00對 一開始跳針150就很火了，罷了十天又回到資方一開始方案更火，完全是一場笑話然後第九天第十天上節目開始叫人手不足，但是第二波修正的版本一個字都沒提
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2019-07-01 10:19:00「罷工是手段還是目的」這其實不用分吧，罷工未達到廣義的成功前，對當事人而言就只是手段，對反罷工的來說通常就只是目的，取決於從甚麼立場來看。
我是覺得啦 不要一直輕視有不同意見的人 覺得他們都奴 慣老闆 一直活在自覺正義的同溫層很容易錯估形勢
作者:
Barolo (Barolo)
2019-07-01 10:28:00干政府屁事 這是私人企業 尤其這次根本就公會自己太爛自己太弱卻只會哭對手太強還課金 跟本校死人
作者:
xelnaga (Xel'Naga)
2019-07-01 10:33:00工作內容一樣表現一樣憑什麼拿著比較多？就因為會吵？阿你罷工的 績效就是比人差 少給很正常
手段跟目的當然重要吧 為罷工而罷工 那回家吃自己不就好了...如果是手段 那就是逼資方給更好的方案 然後回去上班
作者: quatre00 2019-07-01 11:01:00
政府的失能？當初直播協調會議不開好開滿，現在哭沒人幫她們？？？？？
這樣講好了 如果今天罷工前有認真討論過對案 而不是等到罷工後繞了一大圈才來認真討論 接受資方提案 還沒啥變化今天這種狀況 被說罷工是目地 根本剛好...
作者:
weed222 (孤單不寂寞)
2019-07-01 11:51:00第一條沒談完就不甩次長直接罷工的, 現在來怪政府不幫忙?????5/8號早宣告說罷工就沒獎金跟機票, 自已腦袋熱熱跟著人罷工, 然後現在拿工會接受罷工前長榮的條件. 自己不做死就不會死, 懂嗎