作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2019-07-01 15:36:26昨天有說今天有好戲，大家應該看完了
之前說的應該是沒有唬爛，另外前二天有聽我說明回去的幾位家人
現在應該放心了吧，昨天有跟你們說，今天會有公開正式的宣布
昨天還有人覺得我是網軍來害空姐，還有人寫信來罵我的。
你要不要問看看今天早上去拿三寶的怎麼被弄，現在還能不能去拿三寶？
現在你想下，人家也不一定願意給你下了啦...
==我只是夢到，不是網軍，我也沒害人==
今天雙方直播，套路完全跟我上週說的一樣，現在分述要點
一、25人曠職：
公司：
回來的4個人說，她們不確定已經報到後還可不可以離開。
所以有打給工會幹部，並開擴音，工會幹部命令她們離開。
如以上為真，公司將把此次責任，全部轉向工會
工會：
公司要曠職處份，要求取消，還帶金釵去爆料，有進飛機又跑下來，再退關
(公司放她們活，工會逼她們死是怎樣？現在是等民航局來收拾她們...)
二、秋後算帳
公司：
絕不對任何一般員工提出告訴，歡迎大家回來
同時工會用各種方式抹黑公司，甚至用恐怖手段恐嚇員工...
1.要求簽時光退會書，拿三寶就讓你從2019.01.01退會
2.要取回三寶，先畏要求簽你不想取回三寶切結
工會
公司不同意不秋後算帳，會對工會提告和求償
===
我是看不太懂，現在還會留在那的人，難到都是工會幹部？
作者: amig0123 (小流) 2019-07-01 15:37:00
是信徒 工會信徒 還有不斷催眠學妹明天開晚會的學姊
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 15:39:00工會顧問到律師就一群草包 連發個罷工通告都可以出問題
作者:
f860506 (Vindex )
2019-07-01 15:39:00到現在還相信工會在保護妳們？
作者:
fanuc (天空是我唯一嚮往)
2019-07-01 15:39:00一邊罷 一邊哭 我已經成為你信徒
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 15:40:00四點"報到的航班"開始罷工 不知道是哪個天才寫的
作者:
ja1295 (Ares)
2019-07-01 15:40:00還真的有空姐在那邊非常相信…
作者:
flylee (牛轉乾坤)
2019-07-01 15:40:00長榮應該不會放過工會幹部
作者: hh410 (Hen) 2019-07-01 15:40:00
有消息說目前懲處名單上有上百人
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 15:41:00工會幹部哪有辦法動... 想主張整個罷工非法?
作者:
chriter (￣y▽￣)
2019-07-01 15:41:00長榮經理講得很含蓄，不會告基層會員，但已經告的也不會撤
作者:
flylee (牛轉乾坤)
2019-07-01 15:42:00懲處名單根本不可能出來，長榮會笨到準備法律文件
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 15:42:00那就不是法律問題 而是一個對勞部部很嚴重的政治事件
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 15:42:00工會模式就很好猜= =就一個吵架不管怎樣我都是對的
作者:
f860506 (Vindex )
2019-07-01 15:42:00現在空服員的目標應該是如何恢復上班，但現在工會目標卻是怎麼綁架空服讓個別幹部脫罪
作者: awhat (La Mer) 2019-07-01 15:43:00
只想推birdy590的勞部部
作者:
flylee (牛轉乾坤)
2019-07-01 15:43:00是啊，工會幹部用空服來脫罪才是真
作者:
stoxin (風塊哭)
2019-07-01 15:43:00懲處名單上百人?? 什麼奇怪的消息 不是曠職也才25人??
作者:
chriter (￣y▽￣)
2019-07-01 15:44:00作者: Jhan12 2019-07-01 15:44:00
大家都以為不簽切結書就會變成非法罷工，為了讓法律保障自己，所以簽下切結書！
作者:
l98 (尋找屬於我的星星)
2019-07-01 15:44:00懲處名單這消息哪來的?
作者:
apman (Apple潮爸)
2019-07-01 15:44:00原po如果懂學姊學妹制，真的不用太意外留下的
作者: hh410 (Hen) 2019-07-01 15:45:00
列不適任淘汰之類的，這個我很不確定 夢到的
作者:
stoxin (風塊哭)
2019-07-01 15:45:00長榮記者會都說不會對會員怎樣了
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 15:45:00不是這樣吧 是"不配合活動 就會被工會開除"
作者:
chriter (￣y▽￣)
2019-07-01 15:45:00你是哪一方派來帶風向的？
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 15:46:00拿這個當成工會打壓其實蠻好笑工會到底有什麼能耐打壓誰
作者:
stoxin (風塊哭)
2019-07-01 15:46:00而且曠職也才25人 要怎麼懲處到上百人??
作者: hh410 (Hen) 2019-07-01 15:46:00
啊 那個我再解釋一次，我掌握的是空服員內部的開會錄音，不過似乎是當天五名幹部話說的太滿，把公司可能可以考慮的項目對內部說成公司同意
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 15:47:00在公司上課的不准參加罷工? 這到哪裡都說不通啦
作者:
l98 (尋找屬於我的星星)
2019-07-01 15:47:00夢到的只是開拖之詞,八卦以前常用
作者: amig0123 (小流) 2019-07-01 15:47:00
不用怪他 因為他夢的的可能是罷工方放出來的
作者:
kinki999 (QQk(廢文被劣文ä¸))
2019-07-01 15:48:00怎麼不算工會打壓，2019.1.1是今年代表不是一般會員罷工
作者: amig0123 (小流) 2019-07-01 15:48:00
h大已經提供很多資訊了 謝謝h大
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 15:48:00就不受工會保護的意思啊 問題是長榮不修理他們會有啥事
作者: ja2200 (平) 2019-07-01 15:48:00
原本想說會是強強對決，工會方太令我失望
作者: hh410 (Hen) 2019-07-01 15:49:00
錄音丟出來我自己也有麻煩吧，別害我
留在那裡的都相信這是資方想分批分化他們的手段 唯有團結才能保護自己..
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 15:49:00長榮如果聰明 那7個公司受訓的處分最好趕快撤銷
作者:
kinki999 (QQk(廢文被劣文ä¸))
2019-07-01 15:50:00長榮都說一般會員不懲處，上面在玩什麼文字遊戲～
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 15:50:00曠職不是懲處?
作者:
flylee (牛轉乾坤)
2019-07-01 15:50:00"懲處"名單是不可能的啦，長榮現在所有的文件未來法官都可能會調閱
作者:
Redchain (水光瀲灩晴方好)
2019-07-01 15:50:00就「公司永遠是邪惡的」想法，雖然也從邪惡公司身上賺了不少薪水啦
作者:
kinki999 (QQk(廢文被劣文ä¸))
2019-07-01 15:51:00取消了2019.1.1會員，代表參加活動是曠職，這算打壓
作者:
leona12 (leona12)
2019-07-01 15:51:00為什麼早上報到受訓 下午四點到不能罷工？
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 15:51:00只是因為奇怪的解釋法 被解釋成沒有權參加罷工而已
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 15:51:00長榮現在就是跟你講你就算簽了退會回來我也不計你曠職
作者:
flylee (牛轉乾坤)
2019-07-01 15:51:00長榮的法務，不是笨蛋，自己造文件砍自己
h大已備份.網路亂講話小心有法律責任.長榮法務不是吃素的
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 15:52:00但這樣代表的其實是那個簡訊裡寫法有問題
作者:
kinki999 (QQk(廢文被劣文ä¸))
2019-07-01 15:52:00長榮的條件還比較鬆，只要回來就沒事
作者: pegaso (blue_sky) 2019-07-01 15:54:00
取消會員那不就剛好做實了非法罷工 找非會員來灌票罷工喔邏輯又斷線了嗎
作者:
chriter (￣y▽￣)
2019-07-01 15:54:00hh當初密約也是你po的，才剛被駁斥又說有錄音懲處破百，會不會太扯
作者:
leona12 (leona12)
2019-07-01 15:55:00受訓算勤務嗎？ 我還以爲要飛才叫勤務
長榮本來就要告非法罷工,工會證據越多越顯示罷工合法性沒聽過毒蘋果理論?
作者:
s505015 (s505015)
2019-07-01 15:56:00毒樹果是說你的證據來源不合法
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 15:56:00勤務就是工作阿~妳上班上課也是你的一種工作阿
作者:
puwo (最想忘的最難忘)
2019-07-01 15:57:00上百人大概是高雄百人+18金釵+7曠課??
作者:
apman (Apple潮爸)
2019-07-01 15:57:00受訓當然算勤務，連開會都算了
工會要回三寶的員工簽切結書，自2019.01.01開除會籍
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 15:58:00就算妳上班去掃地也是一種勤務
作者:
leona12 (leona12)
2019-07-01 15:58:00勤務就是工作？ 受訓是工作？ 受訓是勤務？ 頭都昏了
作者:
apman (Apple潮爸)
2019-07-01 15:59:00其實跟大家預料一樣，長榮一定掌握非常關鍵東西
公司給你薪水讓你受訓，那不就是你的工作，工作=勤務呀
作者:
Hungry (你今天餓了嗎?)
2019-07-01 15:59:00長榮一開始就保留罷工的合法性了 副總不就說合法是你講的
作者:
borriss (松)
2019-07-01 15:59:00切結書是讓人沒法罷工還被曠職?? 古有三刀六洞...
作者:
apman (Apple潮爸)
2019-07-01 16:00:00他們每年都要回去受訓，尤其新機型更要
作者:
leona12 (leona12)
2019-07-01 16:00:00受訓是勤務 我還以為受訓是受訓呢 長知識了
作者:
borriss (松)
2019-07-01 16:01:00那邊是曠課啦(X
作者:
apman (Apple潮爸)
2019-07-01 16:01:00連在家待命等電話都叫勤務
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 16:01:00反正上班時間公司叫你去做都是一種勤務~
讓妳上班時間去受訓當然是工作，你知道外面一堆要你自假自費去上課的嗎
作者: paulsama (paulsama) 2019-07-01 16:02:00
就是18王公事件的發動，是經過確認的
作者:
apman (Apple潮爸)
2019-07-01 16:02:00難道你每天都莒光日，你會說你沒在當兵嗎
作者: amig0123 (小流) 2019-07-01 16:03:00
1/1號喪失會籍意義應該是非法罷工 回去=曠職
作者:
apman (Apple潮爸)
2019-07-01 16:03:00受訓那7個，說真的我完全不懂在想啥
作者:
flylee (牛轉乾坤)
2019-07-01 16:03:00所以工會本來想突襲搞死長榮，結果自己搞死自己
作者:
apman (Apple潮爸)
2019-07-01 16:04:00受訓很無聊沒錯，溜滑梯可能也不敢滑
作者:
flylee (牛轉乾坤)
2019-07-01 16:04:00沒人搞得清楚，"勤務" 是指什麼
作者:
sogua (加油囉!!)
2019-07-01 16:04:00所以現在去拿三寶還讓拿嗎？怎麼被弄要不要說一下
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 16:05:00反正現在還有人問上課是不是勤務~就知道當初那七個的問題
作者:
apman (Apple潮爸)
2019-07-01 16:05:00當然「依法取會三寶」，依工會的說法XD
amig工會就是在逼空服員不敢拿三寶啊，但只要有任一
作者:
flylee (牛轉乾坤)
2019-07-01 16:05:00工會自己也說不準 "勤務" 是什麼
作者:
apman (Apple潮爸)
2019-07-01 16:06:00一直都說，這票空服法律常識素養真的很低
作者:
flylee (牛轉乾坤)
2019-07-01 16:06:00長榮就開始攻 "報到"跟"勤務"了
作者:
leona12 (leona12)
2019-07-01 16:06:00看了上面推文 受訓=勤務=工作 都是自己擴充解釋的吧
作者:
shot0909 (紅豆小王子)
2019-07-01 16:06:00現在工會叫保護傘?哈哈。我覺得是破了一個大洞的保護傘
作者: a20193 2019-07-01 16:07:00
公司指派，有算薪水，怎麼不算勤務？
作者:
apman (Apple潮爸)
2019-07-01 16:07:00但權益是自己的，而不是靠別人給你的
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 16:08:00勤務=工作可以去查字典上班時間拿錢做的事不是工作嗎..
作者:
apman (Apple潮爸)
2019-07-01 16:08:00你們一直認為你們在罷工爭取權益
作者: amig0123 (小流) 2019-07-01 16:08:00
其實就是施壓+威脅 因為她們必須綁架不到1000個罷工空姐
作者:
apman (Apple潮爸)
2019-07-01 16:09:00空服必須依法受訓通過才能執行上勤務
作者: amig0123 (小流) 2019-07-01 16:09:00
記者知道得訊息遠比我們多 但連記者都惹怒 還是女記者
作者: amig0123 (小流) 2019-07-01 16:10:00
那應該人心盡失了 今天記者提問其實都往這個方向走
作者:
apman (Apple潮爸)
2019-07-01 16:10:00受訓當然是勤務，班表上有的都是勤務
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2019-07-01 16:10:00挺姐妹啊 工會能讓2000人罷工 肯定平常空服對公司也有很多不滿 不用把長榮講的好像多偉大 長榮以營利為目的 空服就只是不可或缺的人力而已 只是目前長榮優先目標是打倒工會 。
作者:
leona12 (leona12)
2019-07-01 16:10:00作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 16:12:00連擦屁股都可以是一種勤務了..
要圈也圈完整受訓=不合理的勤務？如果不想上那門轉換課程，報名或徵詢時早能拒絕還有，受訓的那7位，是要負舉證「受訓課的不合理處」才有辦法脫身*負舉證責任
作者:
leona12 (leona12)
2019-07-01 16:16:00我貼那張新聞 看起來勤務像是飛行前的準備 飛機上的工作跟下機的收尾吧
作者:
JuanWang (谷底之路 沒有盡頭)
2019-07-01 16:16:00原來上課受訓是不合理勤務啊
作者:
fujioqq (土地公爺爺救我)
2019-07-01 16:17:00我怎麼覺得現在比較像長榮在保護空服對抗工會XDD
作者:
leona12 (leona12)
2019-07-01 16:17:00跟合不合理沒關 我只是因用官方講到的 勤務 二字
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 16:17:00你飛行前不上課能飛行嗎~這不是飛行前的準備嗎..
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 16:19:00如果飛行前都不用上課長榮受訓3個月幹嗎..
作者:
leona12 (leona12)
2019-07-01 16:21:00大家不要跳針合不合理 我是說呢 在這個新聞 讓我得到對勤務二字的認識 我真的不覺得受訓是勤務餒 公司或醫院有薪派你出國受訓 也是勤務嗎？
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 16:22:00公司規定員工要在上班時間到特定地點上課 當然就是上班
作者:
dyyang (跟象迷講道理是沒用的)
2019-07-01 16:22:00剛剛看到廖永來(廖以勤父親)在群組表示，總投票數1800
作者: higenki086 (TTTM) 2019-07-01 16:22:00
是 受訓也是勤務
哦，勤務跟薪資是有對價關係，請問受訓有沒有給予薪資？
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 16:23:00這7人等於被莫名其妙的剝奪了罷工權
會問上班時間公司讓你去上課不叫勤務,要馬硬凹,要馬
作者: lordofidiot (白痴之王) 2019-07-01 16:23:00
某樓是不是還沒出社會啊？還是在黑心公司工作連受訓=出勤都不知道？你公司派你假日受訓不給你報加班喔？
作者:
dyyang (跟象迷講道理是沒用的)
2019-07-01 16:23:00贊成629方案的票數僅驚險過關
作者:
leona12 (leona12)
2019-07-01 16:23:00戰鬥機飛行員送到美國受訓飛F16也是勤務嗎？
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 16:23:00換句話來說如果公司叫你去上課說妳們執行勤務所以要曠職妳可以?
作者:
stoxin (風塊哭)
2019-07-01 16:23:00結果推文都在討論奇怪的事情@@
打卡上班受訓一樣有錢領,也算你上班的內容不叫勤務嗎?
你受訓的內容跟公司的還有你上班的接觸的沒有相關嗎?
作者:
stoxin (風塊哭)
2019-07-01 16:24:00不覺得受訓是勤務就不覺得啊
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 16:24:00對派你出國受訓也算勤務~公司還會跟妳討輪給你出差費..
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 16:24:00法官也不會隨便就把他們的罷工權拿走
罷工權法官當然不會剝奪，但是你工會自己訂的遊戲規則，法官可是會視為證據參考
作者:
stoxin (風塊哭)
2019-07-01 16:26:00所以大家知道這七個受訓的人為什麼會被記曠職嗎??
作者:
chucky (haha)
2019-07-01 16:26:00反正都要上法院了，口水戰慢慢打
作者:
flylee (牛轉乾坤)
2019-07-01 16:26:00對長榮而言，怎麼對付18金釵不是重點，他們只是棋子
作者:
gm3252 (阿綸)
2019-07-01 16:27:00推
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 16:28:00如果妳說受訓不是勤務當然不可以記曠工~但是不是勤務嗎==
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 16:28:00現在工會說他們是參加罷工啊 認為不是的又怎麼接招?
之前假日去上課考證照公司都還要補假給我了,怎麼會不算
作者: butter0304 2019-07-01 16:29:00
裝睡的人是叫不醒的
接招什麼？都走到法律層面上，被告要想辦法收集有力證據舉證脫身好嗎？
作者:
stoxin (風塊哭)
2019-07-01 16:29:00至少要知道那七個受訓的人什麼時候開始罷工的吧
作者: Ealing (Tiger) 2019-07-01 16:29:00
勤務就是上班，不懂這有很難理解？
作者:
me410 (aaaaa)
2019-07-01 16:30:00罷工權,工會都比法院大了當然是工會贏囉.
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 16:30:00什麼叫"合理時間內罷工"? 正常解釋就是某時間點開始罷工
你受訓如果是為了職務上的需要，甚至是公司指派你去的，那當然算勤務啊
作者:
leona12 (leona12)
2019-07-01 16:30:00受訓等不等於勤務 問法官嘍 受訓就算是各位認為的是勤務四點到不能罷工嗎？ 跟飛安又沒關係 補課不能嗎？
作者: Lmkcat (相信國手堅持爆肝) 2019-07-01 16:30:00
合法幹嘛怕被告啊 接什麼招
今天被告方要窮盡辦法，在各個層面上向「司法」證明，你的罷工「程序」是有「正當性」
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 16:31:00我是覺得這7位長榮應該不可能走完 會打到自己
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 16:31:00重點是工會簡訊自爆好嗎...
作者:
me410 (aaaaa)
2019-07-01 16:31:00工會自己20日說, 16時之後報到才不提供服務,16時之前不算
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 16:32:00因為用"報到時間"當標準 顯然是非常不合理甚至已經有漏
作者:
me410 (aaaaa)
2019-07-01 16:32:00那就公會自己打臉啊,難怪他可以比法院大,他說的都是法律囉
作者: Lmkcat (相信國手堅持爆肝) 2019-07-01 16:33:00
法院認證再說啦 工會說算就算喔
作者:
me410 (aaaaa)
2019-07-01 16:33:00問題是,報到時間是工會自己說的,要不要拿新聞來幫你回味?
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 16:33:00這都是工會簡訊自爆~所以才會鬧得這樣大..給長榮一個機會
長榮計算薪資是從報到起算，這在勞務契約中早有明訂吧？
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 16:33:00我覺得這上法院也不錯 工會自己犯蠢連個公告都發不好
當勞務契約有明訂，報到與薪資又有對價性，哪來不算？
作者: Lmkcat (相信國手堅持爆肝) 2019-07-01 16:34:00
算勤務啦 有薪水的啊
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 16:34:00罷工 就是合法的不提供勞務有錢的問題麻煩另外解決 有多發的當然可以追回
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 16:35:00如果不是工會自爆~不然取的罷工權是可以隨時罷工的
作者: Lmkcat (相信國手堅持爆肝) 2019-07-01 16:35:00
沒有當聖經啊 就上法院大家來玩啊
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 16:35:00但不是因為已經發了錢就無權罷工 哪有這種解釋法
作者:
me410 (aaaaa)
2019-07-01 16:36:00工會自己發的說16時後是罷工開始線,16時前報到不算
作者: Lmkcat (相信國手堅持爆肝) 2019-07-01 16:36:00
你就繼續跳針簡訊吧
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 16:36:00對 最大的問題就是不知道哪個笨蛋加上"報到"
作者: lordofidiot (白痴之王) 2019-07-01 16:36:00
連補課都講出來了...有時真的覺得天真也是一種幸福
作者:
me410 (aaaaa)
2019-07-01 16:37:00上客打卡是否算報到?是否算上班?那就表示不受罷工權保障
作者:
leona12 (leona12)
2019-07-01 16:37:00法律也常常在文字上糾結阿 判決罵人還要查國語字典當佐證呢
作者:
srwcc (老馬)
2019-07-01 16:37:00作者: Lmkcat (相信國手堅持爆肝) 2019-07-01 16:37:00
可憐 跳針還被打臉
作者:
me410 (aaaaa)
2019-07-01 16:38:00那是你最支持的工會發的,長榮完全依你工會發的就直接痛打
作者:
HKfood (來杯香滑奶茶吧)
2019-07-01 16:38:00不用爭了 地面受訓課程就是勤務之一 就連開會、體檢都是勤務 沒有按照規定請假又不出席就是曠職
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 16:38:00這只是證明了工會真的很遜 發個公告都不會
作者:
borriss (松)
2019-07-01 16:38:00維也納那組最清楚啦 飛出去才罷在國外要怎麼活啦(X
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 16:39:00這7個人是最衰的 他們哪裡有錯? 被笨蛋帶衰工作到一半不准罷工 真是這次才出現的嶄新觀念 @@
作者: usaku (眼淚) 2019-07-01 16:40:00
來不及了....後悔莫及
口口聲聲飛安 好像什麼空中飛安達人結果進機艙然後再跑出機艙丟包乘客
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 16:41:00機師飛到一半罷飛就一起去天國罷工好了
作者:
borriss (松)
2019-07-01 16:41:00國道司機可以在高速公路上罷工嗎? 哪個人會這樣搞
作者:
borriss (松)
2019-07-01 16:42:00不被車上乘客噴死才怪(X
作者:
HKfood (來杯香滑奶茶吧)
2019-07-01 16:42:00工會白紙黑字寫上16:00之後「報到」...受訓08:30報到那算
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2019-07-01 16:43:00可以罷工但不能影響飛安 分開看很單純 勞資爭議部分罷工合法 但如果影響飛安 不能免責 空服來說 他可以說我在罷工不賣免稅品 但不能不作安全宣導 安全檢查 亂流應變
作者:
borriss (松)
2019-07-01 16:43:00然後下機自己找飯店進行罷工 自費飲食 可能嗎(X
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 16:44:002/2也說明了請照常服勤~下班之後再來支援罷工
就說,要馬它們沒上過班(可能SOHO/學生/搞社運),要馬面子拉不下硬凹去年同婚就領教過這些人的盧
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 16:45:00這種字面上當然解釋的通 但邏輯上不通啊 地面勤務
ab說的很對,凡事都有準則在,一再無限上綱真的很難看
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2019-07-01 16:45:00不可能 所以合理來說從報到開始罷工比較單純 外站的返台
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 16:46:00一切的錯 就是畫蛇添足多那幾個"報到的航班"開始
那兩班真的很無聊 香港跟上海 當天就回來的航班...
好好笑，現在完全不知道罷工訴求是啥，全部在吵十八銅人www
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 16:47:00反正照工會自己送過來證據就是工會自爆
此條就明訂，即使罷工，也要維持「工作場所安全」及「
作者:
pigjunkx (垃圾豬來也)
2019-07-01 16:47:00簡訊文字是4點後報到的所有「勤務」，不是報到的所有「航班」。如果上課的開始時間是在4點前，以簡訊文義爲標準就不在罷工保障範圍內，所以解釋上並無排除非航班的上課。最大的問題就是工會為何畫蛇添足一個報到時間，只講4點開始罷工就沒有現在18人加7人的問題。除非工會要主張各別成員的罷工起算時間不一樣啦，也就是所謂個別認定。
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 16:47:00跟56條最好有關係啦
不過BR也說了 不會開吉這18同仁 看來了不起就是曠職一天
不這樣盧不能幫18金釵解套阿,尤其18金釵供出是工會
作者:
borriss (松)
2019-07-01 16:48:00BR722 871 回來都才幾點啊 有必要那麼急嗎
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 16:48:00最簡單的推測就是 寫公告的天才跟下命令的不同人
吵18金釵純粹就是帶風向在模糊焦點,避免把火全燒到工會
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 16:49:00你以為56在講什麼?
這案例告訴我們，文字的撰擬必須要非常嚴謹，尤其是涉及法律層面的時候。
我是覺得那18也好 18+7也罷 現在回去上班應該也是沒事
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 16:50:0018+7-3喔
作者:
puwo (最想忘的最難忘)
2019-07-01 16:50:00不是-4嗎
作者: Lmkcat (相信國手堅持爆肝) 2019-07-01 16:51:00
面子問題吧
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 16:51:00當然差很多 工作到一半參加罷工根本沒什麼奇怪
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 16:51:00現在他們完全被工會當擋箭牌
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 16:52:00這等於部份會員的罷工權被工會的公告吃掉了
作者:
Anyotw (Yoman)
2019-07-01 16:52:00幹部投票那天就想下車了，只是失敗，只好繼續綁大家。大家都想下車啊
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 16:53:00還是大家都不登機 飛機會有危險?長榮也沒有叫客人登機啊 所以飛安哪裡還會是問題
繼續凹阿,機師是有辦法看機艙逃生門那些狀況喔??那
作者: amig0123 (小流) 2019-07-01 16:54:00
加油 好嗎?
作者:
me410 (aaaaa)
2019-07-01 16:54:00最簡單,工會只要不說幾點前報到不算罷工就好了
你航班延遲不會造成機場航班混亂會有飛安上的疑慮嗎?
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 16:54:00哪幾個人回去上班去告工會要求索賠算了
法規上來說 要罷工根本沒事 是工會自己陷害自己人...
挺社運工運的都這種硬凹,難怪節節敗退,叫左膠不意外
作者:
me410 (aaaaa)
2019-07-01 16:55:00否則法院依拿工會發的簡訊說不是說16時後才停止服務
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2019-07-01 16:55:00birdy你還是跟上面某leo一樣回去複習一下出勤的定義好了
作者:
me410 (aaaaa)
2019-07-01 16:56:00那16前報到的不就要繼續服務,這也就是我說突襲是罷工的問題
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 16:56:00不是喔 我是一直認為 罷工權這樣就被吃 是個大笑話
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2019-07-01 16:57:00航班延誤對飛安的影響可能要專業認定 教室上課的中離我是認為完全沒問題
作者: Lmkcat (相信國手堅持爆肝) 2019-07-01 16:57:00
從來沒有人要吃罷工權.....
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 16:57:00我是不知道發公告那位腦子到底在想什麼
作者:
flylee (牛轉乾坤)
2019-07-01 16:57:00因為工會自己這樣寫，自己挖洞給會員跳
作者:
me410 (aaaaa)
2019-07-01 16:57:00罷工權一切都是要依法,OK,工會說他們有權我們尊重.
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 16:57:00罷工權是被工會自己搞爛的..
作者: Lmkcat (相信國手堅持爆肝) 2019-07-01 16:58:00
預告期還是可以罷工啊 一定要突襲比較爽？
作者:
me410 (aaaaa)
2019-07-01 16:58:00問題是他就那樣發,你說罷工權這樣就被吃 是個大笑話->請跟
作者:
sassuck (SAS好笨)
2019-07-01 16:59:00我無法理解為什麼有人一定要搞突襲 設個罷工期不好嗎
作者:
me410 (aaaaa)
2019-07-01 16:59:00工會說,因為這是工會自己搞得,前幾天說你還不信
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 16:59:0018人回去上班吧~我看工會還有啥招~
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 16:59:00資動部應該有必要檢視 工會活動正常化
鬧出人命的話，之後政府就會修法限制罷工發動的時間跟退場機制了
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 17:00:00這解釋同樣有問題 把"報到"拿掉 同樣是突襲啊 哪有不同
作者:
me410 (aaaaa)
2019-07-01 17:00:00遠大於給長榮時,要人民去支持,白癡才會去支持啦
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 17:01:00不然你以為是怎麼變成都是職業工會在主導?
簡訊內容已成白紙黑字了.這些都跑不掉."報到"勤務"這字
作者:
me410 (aaaaa)
2019-07-01 17:01:00你以為政府要導引輿論很簡單喔?那蔡英文就不用天天被罵了
作者:
borriss (松)
2019-07-01 17:01:00預告期設1個月 看這一個月誰會去買票啊(X
作者:
borriss (松)
2019-07-01 17:02:00要人痛也可以痛得很優雅(X
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 17:02:00職業工會的能力本來就有限 連續幾次下來看的很清楚
眼都是關鍵.工會自爆太多了.直接打16:00後拒絕提供一切
作者:
me410 (aaaaa)
2019-07-01 17:02:00那罷工誰主導?誰主張要突襲是罷工?造成我們乘客損害就不要
作者:
me410 (aaaaa)
2019-07-01 17:03:00在那邊哀說我們為什麼不挺工會挺空服
慘了,凹不下去跳針不完就說全世界都資方打手.....怎麼又一樣套路
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 17:03:00英國航空2019年罷工也被部份媒體不認同阿~根本不像他們說大家覺得沒啥..
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 17:03:00如果瞭解現在這個工會怎麼來的 就會對資動部打個大問號
幫工會多少次了還是被講成資動部 工會也別整天洗臉勞動
作者:
me410 (aaaaa)
2019-07-01 17:04:00我的看法是到時就利用立委的身分到處欺壓企業吃香喝辣而已
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 17:04:00那是因為"弱小的工會符合當時各方的最大利益"幾年前職業工會發動罷工的時候 直接禁掉 這才是正軌
勞動部要不是政府修勞基法修到快沒選票，這次也不會想出來搏君一笑
作者:
me410 (aaaaa)
2019-07-01 17:05:00那這次工會有若小嗎?比法院還大喔,法院的文件還可以質疑
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 17:05:00但官才不會這樣幹... 工會資源夠 做大了怎麼交代
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 17:06:00按照法規 職業工會就是沒有要它大 不能跨縣市咧 好大?
甚麼,扣三寶這種擺明違憲的事情都幹得出來了,工會不把憲法放在眼裡了
作者:
me410 (aaaaa)
2019-07-01 17:06:00就不能怪人民,勞動部等不支持工會跟空服了,搞成一坨屎
作者:
me410 (aaaaa)
2019-07-01 17:07:00那扣押三寶跟質疑法院文件就已經顯示他們比法院大啊
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 17:07:00要罷工麻煩先有能力夠的顧問/律師在後面撐著
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 17:07:00德國也罷工~罷工到~德國政府想修法了= =
作者:
me410 (aaaaa)
2019-07-01 17:08:00政府,一般人民,不想罷工的人.
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 17:08:00所以我覺得打勞裁打到底不見得是壞事 工會不會這樣死掉
作者:
me410 (aaaaa)
2019-07-01 17:09:00根本部是從心底想幫勞工爭取權益,看這次根本是把空服當砲灰
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 17:09:00循正道的不會怕打 愈打反而力量愈強
作者:
andbu558 (壞壞的黑狗)
2019-07-01 17:10:001/1退會 那會費會不會退？還可不可以退？
作者:
me410 (aaaaa)
2019-07-01 17:10:00這次的工會是正道?根本邪魔歪到,說謊不改臉色,還限制工作權
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 17:11:00這次的工會當然能力問題很大 但按制度那其實是應該的
作者:
me410 (aaaaa)
2019-07-01 17:11:00這種還支持的下去真的是比我們這些被罵奴的還奴.
作者:
borriss (松)
2019-07-01 17:13:00當初不要搞突襲罷工不就沒事了 好好等個一天不行嗎
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 17:13:00工會表現爛只是工會自己的問題? 主管機關都沒責任就對了幾年前第一次不要讓職業工會罷工 根本不會有現在的問題(職業工會的罷工權 到現在仍然是個問號 勞裁可能輸的)
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 17:14:00主管機關喔~現在幫到狂被工會裱
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 17:14:00真的變成非法罷工 也不會只是工會的問題 資動部也會有事
作者:
ray1035 (ray1035)
2019-07-01 17:14:00不能跨縣市? 桃空職工會高雄分會<-這是什麼?
作者:
douCai (我很臭可是我很溫柔)
2019-07-01 17:15:00你其實是總經理吧???
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 17:15:00樓上不知道這個分會就被認為問題很大嗎"勞權律師：長榮高雄空服員白罷工了"這個見解其實一直很正確 但是對主管機關來說頭都洗了之前華航簽的最後不是團協 原因也是這個
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 17:18:00反正現在的情形就是這個工會把罷工玩爛了
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 17:18:00開頭就歪了 硬走下去只會更歪
作者:
aynak (aynak)
2019-07-01 17:18:00在我看來那封簡訊本來目的很清楚：「四點開始罷工」，事情就這麼單純，所以後面才會說沒有勤務的「即刻」集合，有勤務的在收到簡訊～四點這段時間跑掉會是曠職所以只要求沒勤務的，因為罷工啟動的時間是四點，四點之前都該正常提供勞務。那25曠職就也很單純，長榮掌握到的資料應該足以顯示25人都在四點前沒有正常提供勞務，所以記曠職。
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 17:19:00樓上講的對那7位很難成立吧 上課到四點有什麼難的?
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 17:20:00如果因為這樣就覺得長榮公司方面很厲害 那也真是科科
作者:
me410 (aaaaa)
2019-07-01 17:21:00那7位真的好作法,是直接跟公司請假,這是最保險
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 17:22:00打贏制度設計上應該很弱的職業工會 就是這樣而已
作者:
me410 (aaaaa)
2019-07-01 17:22:00我有請假權利,又只是在上課,不是正常出飛行勤務
作者:
me410 (aaaaa)
2019-07-01 17:23:00公司基本上沒有不准假理由,否則差多久把課上完再去啊
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 17:23:00實際上是工會包 我不認為這些人沒有罷工權
作者:
aynak (aynak)
2019-07-01 17:24:00受訓七位我不清楚，沒有看到足夠資訊，只能從他們被記曠職反推他們有可能提前中止提供勞務（受訓中早退之類的），如果他們好好受訓到四點才走，長榮確實不能記他們曠職，這部分缺乏足夠資訊讓我判斷，但你也不能就現有資訊就判斷他們的罷工權被剝奪，因為他們是否四點前有提供勞務這目前沒資
作者:
me410 (aaaaa)
2019-07-01 17:24:00要跟公司玩就是要把法完全走完不能留任何破口
作者:
me410 (aaaaa)
2019-07-01 17:25:00今天留任一破口公司要玩就玩死人了,這部是亂說開玩笑
作者:
aynak (aynak)
2019-07-01 17:26:00我同意me410所說，要提前走就請假，因為罷工還沒開始，還是要依程序處理，否則你該提供的勞務沒做，懲處你也沒話可說不是。
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 17:27:00那7位有講啊 都是四點以後才離開 有一人已經更新為罷工我相信參加罷工的自己也知道 一定要四點到才能離開
作者:
aynak (aynak)
2019-07-01 17:28:00另外工會法有規定職業工會限同一地區，桃職的高雄分會本來
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 17:28:00底下的人還比領導者狀況內
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2019-07-01 17:28:00絕不對任何"一般員工"提出告訴
長榮歸咎的點就是7名要做完該完成的勤務才能走而非中離
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 17:29:00(除非潛意識裡想的還是只想讓它辦勞健保)
作者:
me410 (aaaaa)
2019-07-01 17:29:00所以說要罷工就先請假公司就無法刁難
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 17:29:00簡訊還有一段請於下班後支援本會~沒有叫他們4點走喔..
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 17:30:00那個是指空轉地的吧 實質上應該不是罷工對象罷工的當然就是時間到停止提供勞務 這是天經地義的事只是被莫名其妙的變的很複雜而已
作者:
Sephi01 (王先震)
2019-07-01 17:30:00罷工才不是時間到就突然停止勤務...
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 17:31:00反正只要打4點開始罷工請支援~這樣簡訊就沒問題~問題是簡訊多了很多東西
作者:
aynak (aynak)
2019-07-01 17:31:00如果確實是四點後才離開那就不用擔心了，一定是沒問題的（
作者:
Sephi01 (王先震)
2019-07-01 17:31:00你的想法才莫名其妙 等著看法院怎麼判
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 17:31:00罷工就是停止提供勞務 其它限制都寫在法條裡
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 17:32:00勞資爭議處理法第五章裡面沒寫雇主要同意報到這個問題是天才製造出來的 已經超越常人理解
作者: bart102617 (巴特) 2019-07-01 17:32:00
但剛剛記者會也說18人有打回去調度中心並得到可以罷工的回覆 這樣是兩邊都有問題嗎???
當時直播宣告罷工的時候 發言人說著4點後別報到勤務
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 17:33:00說實話沒證據我不信工會說法..工會被打臉太多次了
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 17:33:00工作到一半不能閃人? 勞資爭議處理法 55/56 的限制很少
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 17:34:00就是這些人被工會的天才婊了
作者:
aynak (aynak)
2019-07-01 17:34:00不用雇主同意沒錯，但是罷工的啟動人=爭議當事人=工會說明
社運左膠咖都這樣,只相信自己的自以為是,別人都是笨
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 17:35:00所以前兩天就說要看那幾個受訓的人~ 這幾位才是指標
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 17:35:00上面偏文章說~他們有打去問工會~是工會叫他們走的
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 17:36:00正常人的理解都會是可以加入罷工 受訓到底有啥偉大
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 17:36:00應該不是調度中心..
作者:
borriss (松)
2019-07-01 17:38:00總不會是開了訓練機的門跑掉吧(X
作者: bart102617 (巴特) 2019-07-01 17:38:00
記者會22:35左右記者有問到喔 是調派中心回覆的
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 17:41:00哪個影片阿沒看到..
作者:
aynak (aynak)
2019-07-01 17:43:00我滿同意報到的說辭讓事情變複雜了這個說法。罷工開始就可以走了這點是沒錯的，沒有說何時報到的人不能罷工，只要爭議當事人（=工會）宣稱的罷工啟動時間到，任何工會成員都能參與罷工。其實我覺得簡訊裡所謂的四點後報到禁止提供勞務只是強調而已，邏輯上這句話不表示四點前報到的「不能」禁止提供勞務（若p則q只代表若非q則非p），抓著報到來打力很小，因為罷工啟動時間就是四點。我覺得只要關注是否提前（四點前）中止提供勞務就足以判斷是否曠職了。birdy為啥你一直問受訓的人為何沒有罷工權？@@ 他們有啊，有哪個推文說他們沒有罷工權嗎？推文堆太快我漏看？
先搞清楚，工會通報勞動部的內容是什麼再說，簡訊只是通知會員，罷工會員含蓋範圍要由工會通報給勞動部認定，總不可能工會跟勞動部是用簡訊溝通，這不是跟公家機關打交道的方式
作者:
rugrats (rugrats)
2019-07-01 17:49:00長榮是說［暫］記曠職，解釋清楚就會消掉不管是7還是12甚至是6，只要能合理解釋就能改無薪事假
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 17:52:00powerSwift 正解 但這內容工會不會不知道不會通報勞動部的一樣是四點"報到"的勤務吧aynak: 問題是上面很多人顯然認為這些人不是罷工啊是罷工 就是時間到走人 哪裡需要取得雇主的同意?
作者:
leona12 (leona12)
2019-07-01 17:58:00記者會上公司那個女的人事說的啊 說受訓的8:30報到 所以暫列曠職待調查明明就是上課受訓 然後ㄧ堆人舉例什麼開刀開到一半 起重機吊到的半一半硬要上完課（吊起重機？？）才能罷
這點是工會跟勞動部有權認定，我不覺得長榮能夠針對報到兩個字作文章，長榮唯一能夠針對的只有有沒有觸犯航空相關法律，但如果當下旅客根本沒上飛機，那就不可能觸法
作者:
aynak (aynak)
2019-07-01 18:04:00我翻回去看，不確定你說的是哪個推文，但我看到的都是在針對四點前是否有提供勞務的討論XD 受訓者的罷工權當然無庸置疑亦不需雇主同意。另外關於罷工啟動時間，工會是直接跟資方在620協商破局上宣佈6/20 16：00開始，這沒什麼好說的，難道要事後才說不是我們口誤罷工兩點半就開始了？
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 18:05:00現在就是截圖裡的"報到"兩個字被抓著打加上之後反而亂了 真是畫蛇添足
作者:
aynak (aynak)
2019-07-01 18:08:00如果長榮是以受訓7人報到時間為8：30，因此即使正常受訓到四點加入罷工也仍應記為曠職的話，那就不ok了。是說我反倒覺得受訓7人沒那麼重要，證據齊全要求公司改記罷工就可以，現在是18人那邊致電工會得到的回覆很微妙，不過現在雙方說法兜不起來呢……
作者:
leona12 (leona12)
2019-07-01 18:09:00如果受訓的 以上各位都覺得沒問題 公司記者會上還不撤銷真的很那個
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-01 18:09:00本質上沒什麼不同樣 一樣是"報到"的問題
作者:
aynak (aynak)
2019-07-01 18:10:00離個題，語文真的很重要，要精準才好，一般我們這樣打打嘴砲口誤筆誤也就算了，罷工這麼茲事體大的事還不斟字酌句……
作者:
leona12 (leona12)
2019-07-01 18:11:00而且該不會調派課回覆說可以 結果還調派課被懲處吧害
作者:
rugrats (rugrats)
2019-07-01 18:17:00四點報到停止可以解讀成四點前也可以停止！所以飛機說四點關機門結果三點就關機門也行囉！？
作者:
aynak (aynak)
2019-07-01 18:19:00我覺得不單是受訓7人的問題，而是長榮有關25人曠職的立論基礎我整個不能認同（單就今天記者會說法）。簡訊內容並非指早於四點報到的就不能「不得提供勞務（=罷工）」，這是若p則q邏輯問題，該25人應就「勞務提供事實」來判斷是否曠職，而非報到時間，因為簡訊並未禁止任何報到時間的會員罷工，抓著報到打沒用
作者:
rugrats (rugrats)
2019-07-01 18:20:0012+6的曠職根本不用討論，都已經推給工會說是工會說可以的。至於7的話就看公司怎麼定義訓練是不是勤務了！12+6要擔心的是民航局那邊。
作者:
aynak (aynak)
2019-07-01 18:20:00飛機關門時間是四點只等於非四點不是飛機關門時間
作者:
rugrats (rugrats)
2019-07-01 18:22:00照a大講的，如果我前一天上班就停止勤務也是合法？
作者:
leona12 (leona12)
2019-07-01 18:26:00說看公司定義勤務 那不精準 應該說法院來定義
作者:
aynak (aynak)
2019-07-01 18:27:00四點後報到者則停止提供勞務只等於不停止提供勞務者則非四點後報到者，至於非四點後報到者要不要停止勞務是沒有說明的（也就是沒有禁止），因此就四點罷工啟動時，有罷工權的員工都可以罷工，而任何時間報到的員工都有罷工權。以上是我完整脈絡，你的寫法和我的意思不同。
作者:
simo520 (遠眺山河)
2019-07-01 18:28:00留下來的真的呆到沒救了，斯德哥爾摩症。
作者:
rugrats (rugrats)
2019-07-01 18:30:00我懂你的意思了！這就跟工會律師說的，不管何時報到只要四點還在勤務皆可停止！
作者:
aynak (aynak)
2019-07-01 18:30:00「rugrats: 照a大講的，如果我前一天上班就停止勤務也是合法？」可以將這句話說完整嗎？我不太懂這句的意思，不太好回應。我先假設一下你的意思，「前一天上班報到，依班表值勤，直至6/20 16：00始停止提供勞務」這樣合法沒錯，停止提供勞務的時間點要在罷工啟動（6/20 16：00）之後
作者:
aynak (aynak)
2019-07-01 18:32:00是的，單就這一句，工會律師說的沒錯，白話一點，大家乖乖上班到6/20 16：00，之後再開始罷工，這樣不管是誰（只要是工會會員）都是ok的
作者:
rugrats (rugrats)
2019-07-01 18:33:00a大，我懂你的意思了！現在這邊就依照長榮所希望的，來讓法院說明清楚。
作者:
aynak (aynak)
2019-07-01 18:35:00但現在的問題是在，18人似乎有提前中止提供勞務的現象，這個如果有，那長榮就有權記曠職。重申一下，曠職與否我認為應單純就勞務提供與否來認定。關於報到，工會不必提，長榮也不該打。
作者:
rugrats (rugrats)
2019-07-01 18:36:00那16人按正常程序在四點前就該進入機艙準備並且讓乘客登機卻藉故在空橋等待四點到來再退關，這在民航法上有規範嘛？上面說錯是12人，看來12人有提前終止勤務的疑問？另外4人是沒有，但4人有進入機艙再退關的問題。就看民航法跟勞基法在法律上哪個位階比較高了！
作者:
aynak (aynak)
2019-07-01 18:42:00我是很希望25人不要被記曠職，他們只是不懂而已，可是又有多少人能弄懂？整個台灣的勞工群體我相信不懂的人占多數，我是很希望25人不要被記曠職，他們只是不懂而已，可是又有多少人能弄懂？整個台灣的勞工群體我相信不懂的人占多數，萬一25人真的被記曠職，以後其他工會要爭取罷工是不是更困難了？會不會因此卻步？怕自己不夠懂萬一出事？如果這次罷工啟動時乾淨俐落就好了……這也是我支持罷工預告期的理由之一，假設這次6/20是宣告6/23 0：00 開始罷工，有更多時間讓會員釐清，不就不會有這種似乎曠職的狀況了……
作者:
plasma 2019-07-01 18:43:00成年人了，不懂不是理由
作者:
leona12 (leona12)
2019-07-01 18:43:00這一點 我倒是蠻贊同長榮法務說的 相關判例很少讓法院判了以後（兩方都）比較好遵循
作者:
rugrats (rugrats)
2019-07-01 18:44:00其實鄉民嘴歸嘴，但都怕因為這次造成勞權退後。
作者:
aynak (aynak)
2019-07-01 18:51:00關於其他人四點前的行動，兩方說法似乎還兜不攏，我也看不到更多證據（正常的勞務應該是怎樣、是否有監視器畫面等），這個就不好置評了，只能說我的立場上我希望沒有曠職，如果有也希望長榮能不要懲處，因為在我看來應該要處理的是工會而非個別空服員，工會規劃了一個漏洞百出的罷工（高雄會員？從最初開始就是錯的……），把所有會員綁在船上不準跳。記者會所言，空服員致電工會得到可以走的回應這點我是滿相信的，他們會去問工會、遵從工會指示也很合理，因為罷工發動人（爭議當事人）是工會而非個別空服員，他們確實很有可能因為遵行工會指示反而導致曠職……
整場鬧劇看到的就是工會不斷的像邪教一樣綁票空姐。空姐太可憐了！整個被操弄也沒被幫到什麼忙。這個工會絕對要立案解散！不能留～
作者:
gtfour (朱兆蘭)
2019-07-01 19:00:00要跟工會拿回三寶要 先簽你不想取回三寶切結 的用意在於??
長榮現在就是直接殺球給工會，我們來個法院認證定輸贏我輸沒關西，反正扛的起，但是工會輸那就很好玩了
作者:
aynak (aynak)
2019-07-01 19:01:00確實，成年人了不懂不是理由，這點沒有錯，真要懲處也只能吞只能哭，只是台灣的工運才剛起步，大家也是從一次次的罷工裡面學習，我只是個人希望長榮能對曠職下手輕點，也不一定他們被懲處了會真的導致其他勞工卻步啦……不過長榮似乎也比較像是要將曠職問題轉移到工會身上，關於這一點老實說我是樂見其成……
長榮現在火力就是對準工會 而非那群空姐更何況工會幹部太多言論充斥爭議跟被打臉 超級逆風
作者:
aynak (aynak)
2019-07-01 19:03:00要我是空服員，看到這工會2016那次的做事方式，我一定不會加入or立刻退會，我沒辦法讓這樣的組織領導我XD
作者:
Annis812 (Annis)
2019-07-01 19:03:00工會現在是不是很怕自己被告>>>空姐的權益
我只能說工會太小看長榮，那是連執政在野黨都不敢亂動的16年那是政府對華航施壓才能成行現階段長榮就是先處理工會至於罷工的空姐那就是以後的事至於秋後算帳嘛，基本上罷工那群升遷就會遇到不少阻礙
作者:
aynak (aynak)
2019-07-01 19:06:00可惜我們的聲音傳不到還堅信工會的空服員那裡，我真的覺得他們資訊不對等到很誇張，工會到底怎麼跟他們講的，沒有任何疑慮嗎？雖然說到底都是自己選擇的，但我還是覺得很同情……
這次罷工之後，長榮基層升遷沒意外就是那群乖乖牌優先錯在不是空姐，而是錯在工會
16年那次雙張早說訴求不合理 千萬不能過，後患無窮，新聞應該都還有，但那時民粹都是挺罷工，民眾聽不下去，蔡政府剛上台也不想惹事結果就是工會壯大，把罷工當作政治手段林北空少的假薪資跟日支費算法，後來都被打臉
外加上這次工會太多發言很詭異 風向不但吹不起來還反著
作者: wang460313 (親) 2019-07-01 19:13:00
工會幹部真的無能力 要換掉才有成功機會
長榮資方老早就備好律師團跟要消耗的銀彈 等工會跳進去
玩壕溝戰，直接Call法院來驗驗看，工會幹部只能破局不認
長榮五月就有警告過，罷工後續管理層的應對砍福利...
那七個可能下場最慘 罷課 如果長榮不給補課機會，還能當空姐嗎
優質台女你敢嘴，發文說自己被打壓很委屈才能吸收輿論支持阿
真不知道那七個在想什麼 不管是訓練中還是回訓 無法結業 公司處理妳最簡單的
反正什麼都是資方買新聞啦嘻嘻公司花錢讓你們接受所謂「專業」的訓練，結果還翹課自以為是罷工wwe
作者:
aynak (aynak)
2019-07-01 19:25:00稍微查了下長榮的培訓過程，如果如我所查到的，退訓標準還滿嚴的，課程也很紮實（各種飛安模擬）……他們可能……不是因為罷工而被秋後算帳（這是法律禁止的），而是這十多天的缺訓大概會導致他們跟不上進度、很快就集滿退訓XX了……畢竟訓期是不會暫停等你罷工回來的……
沒上課還給過長榮才會被糾正吧，只是上課的費用誰負擔就
作者: approach 2019-07-01 19:52:00
受訓的 長榮就不要了 然後被追討訓練費吧
作者:
easyjob (hatefire)
2019-07-01 19:54:00如果受訓不等於勤務的話，那７位罷工期間應該繼續受訓
作者:
rugrats (rugrats)
2019-07-01 20:18:00還在受訓都不確定能否結訓就加入工會了！
訓練期領不領薪水？領，訓練期請事假扣不扣薪水，扣，幹你妹的那就叫上班呀，是腦子多有問題會覺的不是上班啦幹
作者:
aynak (aynak)
2019-07-01 21:46:00欸等等對吼，還沒結訓可以加入工會哦？XD 我本來想成一般公司培訓，不過我自己都查到有退訓機制了怎麼沒想到這點XD 不過沒退訓之前都算員工，應該還是可以加入工會吧？懶得再去翻條文了XD培訓的錢應該本來就長榮出吧，以前退訓的也不可能要他們負擔費用啊，有經驗人士願意分享嗎XD
作者: higenki086 (TTTM) 2019-07-01 23:17:00
嗯嗯
作者:
rugrats (rugrats)
2019-07-02 00:49:00A大，我的意思是都不確定是否能結訓，就那麼大方繳七千多會費加入工會。