[媒體名稱] 中時新聞網 [新聞日期] 2021/10/25
[網址]
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20211025004277-260405?chdtv
[內文]
《機師猝死誰之過？工會駁指揮中心「可接受說」 提2訴求爭喘息》
20:58 2021/10/25 旺報 簡立欣
近日傳出國籍航空機師不幸於家中逝世，生前經歷20天連續值勤與檢疫輪迴，且猝逝前曾
向友人表達身心疲倦，無法照顧家中幼女等擔憂，身心健康已近無法負荷。機師工會表示
，希望各界正視機師身心問題，居檢不派飛、每月3天喘息日。
指揮中心今（25）日記者會，有媒體特別提問現階段機組員檢疫規定與班表排定，身心壓
力持續增加，是否影響飛航安全？指揮中心副指揮官陳宗彥坦言：「從去年開始一直到現
在，機組員的值勤都是相當辛苦，不僅要執行飛行任務，還要配合相關檢疫規定。」機師
工會表示，感謝指揮中心發聲，但也必須藉此機會重申：多數機師連續執勤與檢疫政策產
生的身心壓力與家庭困境，身心理已達極限，難以再繼續承受下去，更非如記者會與媒體
報導所說「可以接受」！
工會表示，近2個月來，指揮中心確實曾數度邀請機師工會討論檢疫制度、就醫權益等相
關議題，然而機師工會的訴求始終一致：第一，基於確實防疫與避免機組員間交叉感染風
險，機組員居檢期間不可派飛；第二，機組員長期面臨執勤／檢疫無限輪迴，沒有真正喘
息的時間，「工會極卑微地提出一個月之內至少應保有短短3天得以自由活動與家人相處
的時間。」
工會表示，據悉近日也有機師疑似中風送進加護病房，也顯示了短時間內機組員的身體狀
況已亮紅燈，如果發生在執勤的航班上，將無法想像。誠心希望藉此機會，懇求指揮中心
、相關主管機關與航空公司，儘速正視此一問題，具體回應工會訴求。
[心得]
機師工會從來沒有表示過類似「可以接受」的論調
不知道CDC在今天記者會上這樣講
這中間是不是有什麼誤會
一個月能有3天脫離自主健康管理
根本就是不可能的超級奢望
我本人上次脫離自主
已經是去年九月 也就是一年多以前的事情了
也代表我上次去百貨商場、與親朋好友聚餐
也已經是一年多以前的事情了
不要說每個月3天了
先從每個月給個1天開始試辦就好好不好？
治理者訂個罔顧人權的惡法出來
然後再說身心狀況亮紅燈都是你們自己的責任
自己把好處吃乾抹淨
將所有責任與壓力都交給下面的扛
真的是最有仁德的一種治理方法了
至於另外一位中風的機師 不用疑似 已經確認了
目前在ICU治療中
以上

大吸低吸說你可以接受，你就是要可以接受

幫推…苟官是跟機車工會討論的吧

到時候只會說你們有問題怎麼不早點講？？

就是強姦你，然後再說「你明明覺得很舒服」.

誠實給推

辭職就能爽陪家人了 快辭

CDC的任務是控制疫情不是排組員班表 是航空公司在強姦員工吧 航空公司如果願意少賺一點就可以讓機師多休息了

有點草莓

某些航空業該該叫，誰又要替醫療人員發聲？

醫療人員沒有放假嗎？

居檢期間可排飛就是CDC跟航空公司”溝通”出來的東西。怎麼會只有公司有問題呢

https://i.imgur.com/0bWOUsu.jpg這條他X的你跟我說是公司單方面弄出來的？

在這種政府底下開航空公司真他媽衰規定一改 多的成本公司只能自己吞下去

99%死於床上.該考慮不準用床了

機組沒發現只剩中時在帶風向了嗎XD此局全輸矣！

你還是shutup吧。目前黨政商媒都是一派的，悲哀。工會每個月只爭取3天清白的休假，不過分吧？現行每個月都是0天唷鄉民水準大概就這樣了，客觀、科學的事情通通講不贏。除了扯一些機組愛打炮、不爽不要做之外，能不能講點真的有用的論點？我先提，機組員們已經多次向CDC要求，所有航班返台後一律隔離完整14天。請問偉大的鄉民們，為什麼CDC就是不肯從善如流呢？這麼不合理的事情，不跟著一起礁CDC嗎？居家檢疫期間可以無限制派飛，這是甚麼科學的檢疫措施？

航空公司想省錢 結案 下去吧早就叫你們三個月輪休了 有在輪嗎？ 整天只想找政府碴去找你們貴公司問責工會的訴求對象明明是公司在野黨立委的訴求對象才是政府搞不清楚狀況

你就某人去想辦法從法律保障你們啊,較你們罷工跟我說逾法不合還說他出3萬叫我想辦法,自己都不願意去主動爭取被別人忽視剛好而已,再者你們要延個對違反規定者村八分啦另外去年台灣還沒爆發前為什麼不增加機組人員?

樓上講的我一句也看不懂

上次討論,我就說為什麼不罷工,某人就說他出3萬叫我想辦法我就覺得很奇怪,要福利罷工時甚麼法律都找得出來這種攸關性命的事就跟我說找不到法源依據,還說跟某法不合從勞基法就可以去吵的事還要牽扯到另外一個勞工法律我懶得去找了,要幫機組人員護航就要想辦法去用法律層面去幫他們爭取權利,問題是要護航得救雙手一攤說他沒辦法假如說罷工一定要工會同意,那工會不幫你們你們幹嘛參加?然後上次參加工會好像顯得出多麼高大上一樣上次罷工時我就說了啦,搞那齣歹戲以後大家就不會支持你們啦要不要去找我在這邊的文章,自找的就不要怨恨別人為什麼現在是這種嘲諷不支持看戲吃瓜的態度,當初機組人員有多考慮我們這些乘客嗎?還講得沾沾自喜好像多厲害當時一堆護航的還說的多麼冠冕堂皇,現在就自己吞下去吧

約約約跑跑跑0.0很閒捏雞絲 整天發文筆戰小頭管好很困難？

你看 真的很顧人怨xd

RIP.....對於中時的報導，就不用認真了

跟偏激鄉民認真什麼XD。去看看這些帳號在社會上都是些什麼人。就不用太在意了。

Take the money and F off

一堆航空版的可憐蟲

好多可憐蟲，每個都還是一樣，客觀科學的事情，沒有一一件講的贏，太弱了吧，除了不實的人身攻擊之外，能不能講點有用的？

可憐 沒人幫你們說話了吧 不是說走在路上大家都跟你們說辛苦了?

關於罷工，現在這個時間點是沒辦法的。

嗯嗯樓上說的都對我身邊除了在網路上某些論壇看到特別偏激的言論之外其實真的還蠻多人是可以理解的，謝謝指教囉

很好奇，當不懂的事情可以振振有辭長篇大論的時候，真的都不會覺得丟臉嗎？還是因為不知道自己沒穿褲子所以沒感覺？這裡有律師啊，雖然很廢沒內容沒邏輯，至少國考跟律訓有念過吧，都不敢回應罷工議題呵呵。檢疫規定是政府要求的，勞工能對政府罷工？對資方罷工要先爭議項目調解不成立，請問檢疫輪迴要拿什麼當爭議項目？再來，權利事項不能罷工，違反勞基法的事只能上法院處理，你還真隨便就找到法律依據呢。

反對意見？你看看那些鄉民，只會罵人不爽不要做、愛打炮、管小頭之類的，哪個是有建設性的反對意見？來啦，誰能回答我，為什麼機組員居家檢疫期間可以派飛？為什麼所有航班不用一律隔離14天？這些可都是CDC管的唷

JJ廢好久不見。是啊，路上的事實跟你們網路上的不太一樣，那麼嗆那麼氣怎麼不去機場堵人教訓一下機組？曉以大義啊。以為你們幾隻ID在網路上一搭一唱就又是民意啦？看吧沒人挺你們科科科，自慰舒服嗎？還不如來分享你的高端好文吧，「這些質疑、霸凌、嘲笑的人到底有什麼毛病。」

喔阿所以你要去法院了嗎 不去在這邊瞎扯有什麼用坐而言不如起而行阿 快點 吃飽等你多虧你們 5月那波讓整個司法院雞飛狗跳 看他們會不會站在你機組仔這邊

事實就是事實，講出來叫瞎扯什麼？怎麼，回應不了的都一律這種垃圾回應嗎？不爽不要做，不爽去法院？你慢慢吃，組員跟公司一直有在爭取協調，沒有人在乎你在旁邊喊燙。不過我以為司法體系看的是公平正義，不是害我不能出遊很不爽，唉，體系都你們這種咖嗎？好好防疫會不會雞飛狗跳，諾富特發生什麼事，跟萬華什麼關係，部長怎麼回應，這裡就不用再提了。反正不敢面對真相的只會嘴砲。這種因果邏輯，還講得理直氣壯，只突顯大家對蹩腳律師的印象沒有錯。怪天怪地反正都是別人害的，提醒你，病毒還是中國來的喔。法院門口量體溫32度也會放人進去的心態，雞飛狗跳怎麼不問自己啊，還是你說的是那些沒唸科學所以嘴巴挑疫苗，爆發後又說自己法院是第一線所以偷造冊打疫苗的人？的確是看到他們雞飛狗跳

shutup啦，講不贏拜託閉嘴好嗎？扯五月更是好笑，諾富特主管，案1120在4/17就發病了，是最早的發病者，機組員是住進諾富特被傳染的好嗎？萬華區案1424早在4/23就發病，你用腦想一想是誰把病毒傳出去的好嗎？至於誰帶病毒進諾富特，陳時中自己講了，應該是外籍航空機組員來啊，繼續裝做看不見這些客觀事實，你還能講出什麼？

"以為你們幾隻ID在網路上一搭一唱就又是民意啦" XDDDD這幾位機組員很愛自婊呢你們覺得你們是民意 那還整天上網吵幹嘛 XDDD還有啊 過這麼久了還在刷我FB嗎www 人生也太可悲了吧不是說跟小三打炮打不完? 一邊打炮一邊刷鄉民FB ??帶病毒進諾傅特的是外籍機組員 偷跑違規的是本土機組員因為你們吵來吵去就那幾個ID在洗 然後也永遠那幾招電人也是會累的 等你們的新招等好久了所以絕對不是變和緩了 是因為跟你們廢話太無聊了 懂?

哦，有組員違規了，所以呢？我本人有違規嗎？沒有的話你講這些幹嘛？爭取每個月有3天休假而已，你來酸什麼？你不是業內人士，可能不曉得每天都脫離不了這些規定有多扯。自主健康管理的規定，禁止與他人從事近距離之活動，理論上機組員去上班都違規了啊，在駕駛艙內上班就是近距離之活動，拜託請你檢舉所有機組員違規台灣有人酒駕，其他正常開車的人就都該死嗎？醒醒吧，回頭是岸，你還來得及做個能思考的人

哦ww好啊 我就看你這口氣這理由去法院討得到什麼公平正義沒把你吊起來電 法院就不叫法院奇怪 居檢/自主管理不能約炮你們不當一回事 阿怎麼簽約3年內不能罷工你們就奉為金科玉律了？

為什麼都把個案當作全體的行為……律師也曾經有人酒駕違規過，你們律師都不守法，真該死這樣嗎？

律師不守法該死? 我笑了xd 你是不是把律師和司法官搞混了哦倒是我真的看過不少機組出來說自己會自律最自律 結果不斷被同事打臉 標準做球給別人殺

這就是"官"阿，可以回家陪家人、還可以陪小...孩

JJ懂啊 很懂啊！跟你一樣的感覺啊！千萬別緩和啊，不怕你叫，就怕你不叫呢！每次看著你大頭貼再看這些自以為是的下流言論，再看大頭貼是哪張嘴…很療癒啊！什麼自婊、自以為、民意的，完全說中對你的感覺欸！果然是有內涵會寫影評的人就可惜臉書都沒讚沒朋友，果然被大家說中了。現實中失敗到不忍嘴wwww快電啊，雖然你一直以為自己很猛，但其實一直感受不太到。

上面有人說為什麼去年沒爆發不增加機組人員數量 當前艙人員訓練只需要3個月還是一個禮拜？

JJ除了講什麼等幾天就脫離自主管理可以去看醫生這種自曝無知的蠢話外，有講對過什麼事實、什麼內情、什麼讓人無法反駁的話過嗎？原來一直覺得自己在電人啊XDDD大頭照換一張更自戀的吧，不要看鏡子把自己電死啊wwww

為什麼要畫紅字？ 我覺得那個不是重點欸

約砲搞外遇就不累 約砲就不會馬上風猝死 呵

我看這個60歲的應該也約不動了啦

只是個案而已

約砲違規的都是個案，猝死的不是

樓上正解

所以上面的意思就是居檢約跑都是通案，猝死只是個案

台灣人內鬥內行，遇到不公不義的事情也是開酸人民，而不會檢討惡法亦法的問題，全世界還這樣管制機組員的只剩下共產或極權國家。

再開外遇地圖砲不會燒到吸低吸自己嗎？

在死因還沒釐清前我是當個案看啊就算CDC有人疑似外遇，人家也沒違反防疫規定好嗎你沒有違規，你千人斬也不會上新聞被大家公幹好嗎

不解決問題 只想解決提問題的人 只會留不爽不要做…

最根本問題？ 就是放Covid-19的「人」啊～ 廠廠

本來就有病吧

爭取勞權？我只能說2019你們美麗的空姐跟偉大的工會搞什麼把戲？置乘客權益不顧，18金釵進登機門又退關叫安全？2019罷工2小時宣告叫合理？長榮地勤那天幫空姐擦屁股就該死？所有乘客擠二航廈不知所措很多人行程被延誤取消這是他們應得的罪？你們的想法還停留在跟2019那群人一樣的思考模式跟自任高大上，我只能說關到死也沒人理你們在吠什麼啦！不願意去爬文只會說我po的文沒價值就表示你們自視甚高，不願意聽旁觀者意見，不願意從歷史去了解為什麼大家會這樣想的原因，思考模式跟2019那群美麗的空姐搞笑的工會不仔細思考的護航者一樣，根本無助於解決問題反而更引起普通人的厭惡！然後你們前輩又很高興的跟長榮簽了喪權辱國條約又被社會罵爆,接下來醜事連發,搞得機師空姐被提到都是負面

猝死的目前確實只有一個阿 來個10個再來考慮是不是通案

又一個張飛打岳飛搞不清楚所有事情來龍去脈的人在亂連結。如果不罷工訂出對勞方有利條件，現在只會更慘，懂？

台灣人骨子裡就厭惡別人罷工爭取權益造成不便、厭惡高薪、厭惡光鮮亮麗、厭惡打破台灣零本土幻想的破口啊。不用長篇大論合理化自己的觀感如何被改變，因為有腦子的人觀感不會這樣被改變，只是出來在大聲證明自己蠢而已。有腦子想想，台灣面對病毒一開始的觀念就很落後，第一關堵住就驕傲到全世界超車還在自慰怪3+11怪政府。看看全世界都沒有這樣把責任跟壓力甩到機組員身上關到死的，連共產黨都會保障組員關完有自由休假。一開始要沒有病毒闖進來，要其他職業背負你加零的幻想，就早晚會破滅啊，看誰倒楣變標靶而已，你的觀感只是跟小嬰兒一樣被政府媒體操弄，整個防疫決策的對錯跟先前誰罷工更沒有關係。不用再宣揚你本來會有好觀感的廢話了，騙自己很可悲。全世界在打病毒，就台灣人在打台灣人。只看到負面報導，是因為點閱率高，低端視聽眾愛看，所以人家聰明媒體只要餵你這些你就高潮出來鬼吼鬼叫，懂嗎？就跟報醫護要報口罩痕、內用被拒、小孩被歧視、染疫很無辜一樣，政治正確，報愚民想看的才好賺，懂嗎？被當成不會思考的愚民餵養著，還這麼忠誠。

這麼羨慕共產黨？ 海峽沒加蓋 懂？

台灣人打台灣人?拜託,你們機師在防疫期間偷跑新聞有少過?要不要說機師跑去摹帖幹啥麼?一般人都知道了啦這就是你們為什麼連我們酸民都說腹部了的原因然後就用共慘黨方式就給我們籌復仇關先亮麗的大帽子要不要說之前有網友爆料空姐偷跑去美容院之類的事啊?自己這個行業沒有自律自肅只會讓人一樣看不起啦有沒有想過為什麼機師空姐現在只要提到都是負面新聞?尊重事要先自重別人才會尊重,不自重憑甚麼要別人尊重某人先去爬文再來討論為什麼我說2019開始就開始臭了好嗎?不了解過去2019你們美麗空姐的偉大事蹟就不會理解現在這個氛圍啦,I這種說法跟我們這種酸民有啥不同還是站在高大上的角度去指責別人都被媒體政府洗腦人民洗腦有那麼容易DPP上次縣市長選舉就不會慘敗了啦大家就事論事,你們機師空姐沒有一直發生這種醜聞你們每個人都很自律自肅,媒體敢隨便爆假新聞?你們的思考模式就跟2019的空姐跟護航者一樣,都把與論當屎我當時第一時間說與論不支持你們護航者噴我多兇?後來長榮為什麼可以輕易擊潰空姐,就是與論戰再長榮那方現在也是如此,你們站在高大上的角度輕蔑不願意理解與論然後被政府壓著打時再說與論都是一堆愚民?那你們更應該檢討為什麼你們不適站在控制與論這方而是被輿論打爆的那方你們繼續護航也沒有關係,我直說啦,明年要選舉了鄭文燦部會再讓華航飯店事件再度發生,DPP為了不想再失去各地諸侯會不惜一切的阻止疫情再爆發,說難聽,你們的選票根本不事最重要的,航空公司可以用各種手段壓迫你們你們的工會,算了吧,那已經沒有用了,你們的聲音只會被捨棄你們做到死沒人會管啦,已現在的工作型態,任何勞工都是一部機器,連你們機師空服都一樣,不要再高大上了啦,步行隨時可取代,去外國隨便找也是一票,一定會有人說很難找我想了一下,只要有共同原理及相似設計,機型轉換訓練有那麼困難嗎?都是護航跟機師再納編於弄不懂的話啦已現在飛機設計都是模組化共通化簡單後勤,機艙內部設計跟儀錶板設計也不匯差太多,同樣波音內部配置部會改到哪裡最多就是配重按鈕多寡等而已,就項精通C說部會寫JAVA出去會被笑得,只會被笑這根本是假的一樣而已同樣,如同PCB版上電阻電容一樣,只要有世界共通的語言文字在上面,基本原理相同一切都是很容易互轉,除非波音再737的襟翼設計跟747原理不同,同樣收起來一個是提升福利一個是提升阻利這種不合理狀況出現,否則相同設計下用同樣原理很難轉換I大喜歡共慘黨,那OK啊你就先不要批評CDC跟政府共慘黨是直接刪帖跟請你去喝茶的,共慘黨的好是建立在人民沒有自由的假象,台灣的壞是建立在允許各種言論的假象上

沒有不招人轉訓啊，我看這兩年下來一直把短程機隊的人往長程機隊塞。模擬機兩台都塞滿滿的。訓練能量就是那樣。機種轉換要經過地面課程模擬機航線訓練下來每個人都要三四個月左右。再怎麼補人還是目前沒辦法滿足長程機隊人力需求。如果是招募進來的人花的時間更是長。去年一開始誰知道疫情會拖到這麼久，把短程貿然都丟到長程當時的背景萬一疫情趨緩短程需求出來也是人力缺口。外籍限額本來就是每個國家保障本國居民用的。更何況現在連限額都用不滿，只聽到外籍放假回家後就不回來了。本來去年疫情高峰還很多外籍要申請進來，但當時台灣邊境管理也不允許外籍人士入境。但如今疫情趨緩，大多國家開放邊境，航空需求開始增加。台灣的檢疫需求自然會造成招募外籍的阻力。

看來某m真的是鍵盤航務專家 講得好像換type rating跟換開一台車一樣簡單

那他大概很勇敢 敢搭沒經過完整模擬機訓練轉訓 只要會起飛落地就好的機師飛的飛機吧

照A大的說法,為什麼我們從來沒再新聞看過這些狀況跟訴求?我才說你們從根本上就搞錯訴求方向,本末倒置要解決自由天數問題,就要解決機師不足問題,要解決機師不足就要解決設備不足,那為什麼你們不提這塊?你們今天在新聞上直接明白說模擬機有限,招考有現又不一定短時間能夠彌補人力缺口,造成機師過勞,然後機師都見不到家人,用這個流程去訴求不適就很具體?你們現在就只有一直要求政府開放,新聞天天爆這樣那造成我們跟不知道基本問題在哪邊?你們沒有教育民眾卻一副高姿態擺在哪邊說我們酸民,那有解決任何問題嗎?我從2019就說了與論很重要,你們沒有站在制高點是無法贏的真正要獲勝不是單純的哀兵而已,然後用無實體的情感做訴求若是今天你們招開記者會,把機師數量缺乏的原因詳細公諸於世在會場上再找個幾個小女孩說一下我好想把拔之類,這種才有效果,否則某人說我們都被政府媒體餵養不實資訊,這就好笑了那你們為什麼不主動來餵養我們你們的正確資訊?我罵這麼久A大才講出冰山一角,大可以直接把所有現實困境直接發文出來?而不適用擠牙膏的方式讓別人一點一點擠?當你們站再與論至高點,個個明年要選舉的都會跑來了鄭文燦跟中央就不會把你們當空氣一樣看待了我覺得你們要多去正黑板去多看一下,了解一下政治氛圍多培養政治敏感度,你們才有可能獲勝,否則我們這些酸民天天說,把問題點出了你們還是會執著於錯誤的點上,永遠被壓榨不知道NO大是否還在板上活躍?你們可以問他策略我建議你們啦,先把飛機數,機師數等統計出來,班表你們都有吧實際派飛狀況等全部統計出來,＞然後每個有空多去看精神科都說會失眠頭痛之類開出診斷證明,在把訓練過程時間以及過去一年模擬機設備使用率,受訓機師數量,離職數等大致統計一下,讓一般人知道你們實際的工作時數跟辛苦還有機師增長上碰到的困境,把華航長榮一起拉進來討論先讓大眾了解這塊,你們才有解,否則只會陷入這種無謂的爭吵輪迴,你們機師每PO一篇我們酸民就出來亂一次,然後依樣無解你們要學的用數字去說話,而不只是用空洞的言語去跟人爭論你們是永遠贏不了的,因為外人只看到表象,你沒有數字是無法說服別人,然後法律你們只會從表面去吵,卻不知道要怎麼去改變,以為只要吵就有用,抱歉,DPP後面站著是你們所謂的817它們擁有最大的支持,你們要做的是把817爭取過來,唯一的方式就是用數字去說服,才能去改變

我自己已經儘量不訴諸情感啦。數據方面我自己也是看公司每個月的轉訓公告才知道大概的方向。公司規劃人力方面自己非管理職或是企劃人力資源之類的我也是旁敲側擊才得到模糊的方向。反正我們這些基層鄉民在這邊罵有用的話規定早就改了。主管機關公司高層朝令夕改（或者說滾動式調整）才是讓人無所適從的地方。

A大你這樣直接說明我就能理解我的思考不足之處問題是我們很理性問時一堆護航的謾罵我們當然就直接罵回去你們最好找工會的人仔細討論這部分,戰略已經確定的話戰術要更改了,最好找酸民去跟你們抬槓討論戰術,你們才能了解你們的盲點,補強你們欠缺的知識觀念以及政治敏感度這才能慢慢說服一般人對你們的偏見跟無知,你們不主動教育我們,在來指責我們酸民,那你們應該把我們酸民爭取城你們的支持者才對,既然網友有說你們工會有去跟長榮開會討論那請你們多爭取這方面數據,我想它們也部會這麼好心提供啦你們自己應該都有群組,每人把自己班表拿出來,用EXCEL統計下加上歷史資料查詢,50人以上基本上就很有參考價值了再者模擬機使用率,這部分就用有經過時就記錄下時間跟使用狀況,當紀錄資料多時就可以統計出來了這種都是苦功,可是你們要脫離這種不合理的模式就只能從小地方開始累積了,除非華航長榮很好心提供就不用做了現有的悲情戰術是行不通了,求修法你們玩布過他們的你們的訴求太卑微了太情感化了,這些反而會讓民眾看不起要用裡去說服民眾而不是用情感,情感不是在這時間點用的在正確的時間點用情感才能感動人心有最大化效果項新聞說有小女孩說都件不到把拔,用文字就很平淡無奇只是一行文字,可是當在記者會上有個小女孩哭著把把多回家這種情感的影響力就完全不一樣的,人會同情弱者,尤其小孩跟女孩身分時就是另一個完全不同等級的殺傷力了我講的是很粗淺,可是你們要找的是一個選舉專家幫你們操盤而不是一群講話文謅謅的法律學者,今天不適在法庭辯論法律學者公用是在幫妳們要資料用的,出來發言它們不適合除非你們找到是阿扁那種等級的戰神才有用你們能夠理解我說的即早改變方向去執行才是正道你們機師也多發些你們工作上碰到的困境以及訓練的過程大家多了解後才步會有小頭之類的酸雨出現

廢話太長我真的看不完抱歉，因為看前兩三句就知道不用認真了。就問你去摩鐵的有違規嗎？就信你想信的吧，後面扯什麼美麗罷工什麼鬼的我只看到關鍵字真的看不下去。你整個論調就建立在媒體餵給你的上摩鐵找小三而已，好氣好氣，所以怎麼對組員都是合理的？阿如果摩鐵沒違規，打砲沒違規，真不知道你到底還有什麼理論？再退一步問你，就算有人違規好了，打著防疫大旗這樣對待特定族群是正確的做法嗎？沒違規的99%你同理過？滿嘴屁話。愛講違規，每天看個十分鐘新聞看看台灣人多愛違規啦，還整天唉唉叫要放寬，給你個三級都受不了還防疫疲乏然後叫囂撒野的都不用對自己的無知負責，偶爾冷靜一下就說要別人想辦法拿數字拿道理說服酸民。拜託，數字跟道理一直都在那，提過的也是淹沒在口水裡。自己腦袋沒內容還怪別人沒說服力會不會太丟臉？不懂可以閉嘴啊？其實真的，不想理解就就不要理解啊，就兩邊繼續叫囂啊，不就日常而已，誰有損失嗎？

看到I大這個發言,哀,機師依樣被關到死啦不仔細想想我這個外行人看法,一位的排斥,沒救了你們有公開在社會上讓大家仔細討論過嗎?沒有嘛看到跟你們意見不合的就噴,完全不思考對方想法這種叫討論?難怪你們機師永遠被壓榨啦然後說的還是本末倒置,我可以完全無助解決問題啦2019的事你們去爬文在仔細想想現在的困境吧我還是繼續噴好了

「沒違規的99%」要什麼同理阿？ 欸機組這樣的邏輯真的不行耶大大 今天違規仔臉上是會寫違規仔是不是？ 沒有違規紀錄的就都能保證之後不會違規是不是？ 今天會被居檢是因為你的職業有高染疫風險 跟你會不會違規一點關係都沒有懂？至於之前給你們方便 那是CDC鬼遮眼相信你們喊的機組自律這句屁話 還好現在是醒了 不幸中的大幸

樓上，護航的再怎麼說都是別人的錯啦罪上還掛著那些被政府當空氣的說法，提意見又被噴，只會讓局勢持續惡化而已

me，就你們這種一開始就帶著偏見來噴的，有想先瞭解過？現在真的是外行最大聲欸，不想想你外行…？到底什麼邏輯？啊我就不懂啊，你怎麼不讓我懂！不讓我懂我就繼續亂講話啊，你怪我？幾歲啊你？台式教育受太多嗎？其實也沒關係，因為發過的聲明、新聞稿、懶人包很多，google資訊也不少。想噴就噴，像shitup 那樣驕傲沒關係啊，反正人有百百種，這種現實社會安靜得跟貓一樣。但不用藉口一堆吧？你外行很無辜？那不用勉強發表意見啊！shit大律師，你什麼都回不了，還敢提邏輯？拿一堆矛盾跟事實來問你，只會不爽不要做，不爽上法院，太平洋沒加蓋。然後下一篇繼續怎樣啦活該啦死好啦，真的很廢，沒戰力只是亂好玩的。不過既然你敢提邏輯我就回你，沒違規那些人被極端手段對待，兩年失去了多少，不用被同理？對啊沒違規是應該的，至於規則多瞎這裡就不說了，大家還能做到沒違規。所以活該被那樣對待？活該生病不能就醫？活該不能陪家庭？活該死了也要被酸？活該正常上下班配合防疫要被歧視？要同理什麼？那你說他們做錯什麼不該被同理啊？講邏輯？不要笑死人

I大，我只再簡單說一次啦，你連我們這些外行人酸民都說服不了，還是用一種高大上語氣指責我們，CDC還是一樣把你們當空氣啦！講得頭頭是道結果只會說有懶人包之類！然後再酸我們的思想是奴性之類？那你有提更實際建議嗎？跟著機師再追求勞權的同時根本不了解CDC為什麼可以把你們當空氣的原因？只有簡單歸納台灣人是奴性這種簡單結論？那你跟我們這些口中的酸民有什麼不一樣？自以爲高大上卻不貼近一般人，機師有你們這些人護航根本是豬隊友！然後接受台式教育有問題嗎？那你接受那國的菁英教育啊？是美國長春藤那間名校出來秀一下給我們這些酸民聞香啦！只會出高大上嘴臉結果只會說毫無建設的話，跟2019罷工出來護航的那群人一樣，只會更讓人對機師空姐反感而已，你們的訴求永遠會被模糊化，機師就等著被CDC關到死也沒人會幫他們出聲啦！

其實me大大概是我這段時間目前來看還願意討論的人啦。更多的人是我回覆的想來討論不過下面大多都是極盡能事的嘲諷式發言而已。根本沒有要討論的意思。說穿了再怎麼幹譙政府公司，規定來了還是照樣埋頭幹下去。說實在能用的救濟手段實在真的很有限。

A大你們才要從與論去改變風向才能解決你們的問題不要單純走啥救濟手段了,我說明年要選舉,誰有關注這塊?懂我說的點就會知道政府不會輕易放手,看CDC的發言一值沒鬆口就知道原因了

說服得了還叫酸民？不是嘴巴說自己很開明很理性，你有什麼道理趕快來跟我說，就叫做願意討論餒。自己用極端狹隘的資訊還有眼界，帶著成見去挑戰別人，對於給你的所有平實的資訊跟邏輯問題一概充耳不聞，不願思考。然後說哈你們就是說服不了我。這種自己去旁邊嗨就好了吧？有什麼討論？還是開口閉口丟一句，招三倍的人啊？公司想辦法啊？人命經濟誰負責？這樣叫討論？光一個招人跟排班的實質困難，要跟你們解釋多久，重點是也解釋不聽啊！不就覺得自己好聰明，別人告訴你事實都是破綻百出只有你想得到？隔行如隔山，去不懂的領域大小聲是這種心態，別人幹嘛好好跟你解釋？你能力不夠理解，就是別人在高大上？知道這只顯示你怎麼都聽不懂的自卑嗎？舉個簡單的例子給你吧。你會解微積分，看到高中生似乎有點熱誠的來詢問、質疑你，為什麼是那樣解。你好好的想跟他說明數學的奧秘，高中生卻只一直跟你說一元二次方程式，用他知道的X來說你微積分不對，你應該去跟教授說他教錯了。後來你想說算了，他長大就會學到，或是他根本不念微積分，其實也沒關係。於是你跟他說，你認真要學的話去從基礎開始，不用這種以自己程度看別人的態度，轉身離去。結果高中生說你跩屁啊，連他這個高中生你都教不會，還說你懂微積分？他回去自己高中班上說念微積分的都高大上，自視甚高，自以為是，別怪我們高中生看不起你。你就是那個質疑別人微積分的人，在當下覺得自己的世界才是對的，朋友都認同你。只因為你能力不懂，資訊不夠，不是別人沒本事教會你。可悲

樓上,你是哪個美國菁英大學畢業的啊?拿出來給我們蚊香啊!只會貶低別人的見解也提一下你的高見啊否則你也是跟我們一樣式胃酸而酸的酸民啦,有比較高尚喔在者你解微積分跟你門牌班根本懶覺比雞腿,微積分是公認的數學模式有公視跟規則,你們最愛的機師排班有公視跟規則嘛?我可以簡單說啦,多一個機師跟少一個的班表就完全不一樣了你微積分會因為不一樣人教公視會不一樣嘛?

哇好棒喔，你也知道多一個少一個都很不一樣。固定的模式跟規定嗎？有欸好多條要滿足喔。所以你到底是知道沒那麼簡單，還是不知道？

然後呢?你這微積分的例子根本是懶覺比雞腿還好意思齣來吠

比的不是微積分跟招募排班，比的是井蛙自我中心的思維，自己不懂還嫌人家高大上的丟臉心態，懂？然後呢然後呢？比不爽不要做還廢

樓上只會出一張嘴結果連個幫機師的辦法都說不出就不要吠了只會在這些小地方鬼打牆只會造成更多負面觀感而已然後你是哪國的菁英大學畢業的秀一下讓我們酸民聞香一下啊我看也只是普通大學畢業去荷蘭住一下然後就覺得自己很高大上然後看不起台灣人,還不識你最看不起的台灣教育教出來的我看根本是一個支那偽裝成雲台灣人來這邊吠而已否則就部會只有一職軌大強在那邊吠然後說不出一個所以然來

開始裝可憐了，我看個人原本的健康問題比較大