作者:
skoqqq (貓胖)
2022-04-16 18:11:49今天中央說明的新聞出來(https://www.cna.com.tw/news/ahel/202204160108.aspx)雖
然時序跟新聞說的不盡相同,但從1922接到電話(17:42)到抵達醫院(19:31),在孩
子確診並昏迷的情況下,在雙北醫療資源相對充沛、且從新聞推測孩子家離醫院並不遠的
情況下,仍耗費將近二個小時,然後中央說這「並未延誤」。
現在中重症病例還不多欸!!
那些說打119是常識的人,這個家庭的狀況是確診,如果打119才是對的,請問1922為什麼
不轉介119?打了又能否不經衛生局徑直派出防疫救護車?況且政府單位持續回應的情況
下,你能預期會延誤這麼久嗎?二歲孩子病況急轉直下,先不論違不違法,你敢留已確診
的六歲女兒在家,會不會一離開失去的是二個孩子?
現況感覺就是配套不足,地方衛生局的人員根本忙不過來(很多新北的學校老師都已經被
指派負責追蹤居家隔離學生、確診者也常常無法即時得到指引),流程也並不清楚。
主管機關人員都不清楚的情況下,遑論我們這些一般民眾。
政府一直說類似流感,請問流感患者為什麼需要隔離?為什麼不能自行就醫?
前天中央還公布在輕症、無症狀的情況下,懷孕未足36週必須強制進集檢所、一般人則居
家,立意或許很美好,但分類實在很粗暴,現況看起來,實在很擔心行政配套資源不足、
執行人員沒有經驗或指引,造成更多憾事。
從這個案例看出,覺得有問題直接急診,不要再等政府了,靠自己比較實在
懷孕也打完三劑了 現在最怕的不是確診傷到母子 而是被送集中檢疫 我對疫苗和醫院很有信心 檢疫所我真的無法...同意這是制度問題 明明悲劇可以避免的
整天叫人家自殺 要不要新北市從市長開始都死給你看問題出哪裡就哪裡負責 我不會嘴那麼臭叫人自殺都不知哪裡混進來的 講這種仇恨言論有屁用
為了救孩子,沒有錢不能解決的問題,就算被罰錢被網友們罵也要馬上送醫,不信沒有計程車或白牌、民間救護車聽完情況沒人敢加價載,再怎麼樣也一定有親友願意,而且她自己也會開車就是了,這是我今天問我60多歲的媽媽假設我們都被匡列,我沒確診卻昏迷不醒時她會怎麼做得到的答案
作者:
w00850 ( Su)
2022-04-16 21:15:00看到了完整說明 對於小孩都已經意識不清了 還要中和衛生所同意才能派車 這點真的很讓人詬病 當下明明是分秒必爭的狀態….
不是花不花錢的問題 而是真的會傳染給別人 害到別人我覺得是良心是不是過得去的問題雖然是一個很緊急的狀態 但是對於律己較嚴的人來說應該心裡會有點疙瘩
作者:
sv1723 (butterflies)
2022-04-16 21:18:00我覺得跟台灣一直以來看病的習慣也有關係 很多一點小病痛我們都還是會衝醫院 因此資源也擠壓到像這次的急症病患吧
簡言之他們遇到了一個兩難狀態 而且是政府應該伸出援手卻沒有及時協助造成這個兩難的情況
作者:
aracian (arabian-c)
2022-04-16 21:20:00對喔,這病程很快,如果就目前公布資訊,我會猜ANEC(急性壞死性腦病變),COVID-19造成的ANEC有被報告過,ANEC本來也就是兒科加護病房會遇到的病,很多病毒都有被報告過。
所以我媽的叫車標準建立在對方知情且願意的情況下,要她加價她也願意,戴著口罩搭一段距離不一定會傳染給他人,但昏迷這麼長時間醒來變白癡或送命,她會恨自己一輩子
作者:
Aing (Nouvelle vie)
2022-04-16 21:22:00作者:
aracian (arabian-c)
2022-04-16 21:23:00說實在遇到這種的話,真的太快而且治療反應不一定好,通常都爛很多腦組織爛到生命徵象不穩,就算治療後沒繼續爛光已經爛的部分也是難救。
現在看來吵打給1922還是119都沒意義,都要通過衛生局才能啟動送醫流程,不打1922連衛生局都聯絡不上
當公家單位的流程有問題,真的要馬上自救,尤其是這種緊急的情況
其實我可以理解媽媽的狀況,媽跟弟未確診姐確診,弟病程惡化快速同時也會擔心已經確診的姐會不會也這樣快速惡化,媽媽當下不管做哪個選擇都是相當大的壓力,我有兩個孩子,叫我只能選擇照顧其中一個真的無法馬上取捨。
作者:
skoqqq (貓胖)
2022-04-16 21:26:00真的很心碎,也令人擔心在醫療資源還充裕的情況下況且如此,共存的後續是犧牲婦幼嗎?
作者:
pensees (happy ending)
2022-04-16 21:30:00要不要大量匡列本來就兩難。這個例子如果不是爸爸被框列確診,小孩發燒可能根本不會優先考慮新冠
作者:
sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)
2022-04-16 21:31:00不敢留六歲確診小孩在家+1
作者:
aboa (你不用上課喔 N)
2022-04-16 21:33:00感覺是衛生局應付不來了,各組織之間的流程需要改善
作者:
sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)
2022-04-16 21:38:00作者:
rurara (邁入新的階段)
2022-04-16 21:39:00當下面對的狀況真的很困難,要被檢討的是流程如何更簡化、不是這對傷透心的父母!希望弟弟能平安康復
如果小孩都要沒命了,哪還管什麼良不良心或律不律己啊!說我自私也好不道德沒良心也罷,真的遇到情況我是不會管其它人的。
作者:
KTR5566 (KTR)
2022-04-16 21:48:00偉大的指揮官帶領下怎麼會延誤呢
作者:
meanming (meanming)
2022-04-16 21:49:00流程需要改善是事實,看記者會只看空床還很多,但救護卻要等這麼久
作者:
dan32 (學長@@)
2022-04-16 21:53:00讓人想到八掌溪事件 各單位權責問題 最後只能看著人被沖走
作者:
dir2007 (熊貓媽咪)
2022-04-16 22:05:00以後大家知道怎做了...希望新聞裡的幼童能平安度過
作者:
Cookie (餅乾)
2022-04-16 22:17:00新聞寫4點多男童昏迷 其實這時直接帶去醫院就好了 5點多女兒PCR出來”才確診” 要收匡列在家隔離通知也沒這麼快快篩陽≠確診,要PCR報告出來才知道有沒有「確診」
作者: nylavv (nyla) 2022-04-16 22:33:00
雖然說要共存,但相關應變跟配套真的不足,也沒有一個幼兒的緊急救治sop,讓人怎麼不擔心
作者:
skoqqq (貓胖)
2022-04-16 22:37:00真的,共存但混亂的現況讓家有幼兒的父母好焦慮...
作者:
J009 (九號王子)
2022-04-16 22:40:00就是打119,119的人說要衛生所同意派車,衛生所可能又打不進去,才拖這麼久,文盲可以不要問為什麼不找119了嗎?回去念國文行不行?
作者:
candra (why )
2022-04-16 22:46:00其實流感水痘腸病毒皰疹病毒等等常見的病毒感染也可能發生腦炎,病程通常很凶險...存活的話神經系統後遺症也不低,真的要注意
作者:
Stacey (好不容易)
2022-04-16 22:51:00但是現在整個衛生所就是人力不夠的狀態 光我小孩同學確診就收到四通不同人打來通知的電話 彼此都不知道同事已經通知過了 然後派車去篩檢也是 整整等了兩天 好不容易撥了10幾通電話才接通 結果說根本沒登記派車
作者:
skoqqq (貓胖)
2022-04-16 22:56:00樓上,新聞中的案例就離醫院不遠啊!時間完全是浪費在電話打不通、各單位溝通聯繫
政府根本沒準備好,遇到也不虛心檢討,風向帶給地方,可憐的都是百姓,希望小孩沒事!
作者:
cmuboy (1234567)
2022-04-16 23:45:00根本沒看到政府把風向帶給地方......
作者:
pobby920 (ann_pig)
2022-04-16 23:45:00好慘
作者: wowohoh 2022-04-16 23:49:00
真的感覺政府沒準備好,應該要有清楚的指引讓大家知道,家有幼童真的很抖
作者:
aboa (你不用上課喔 N)
2022-04-16 23:58:00中央政府是需要檢討流程,但實際執行是地方公衛單位實際執行者的困難需要提出來討論不是誰帶風向把責任歸到哪方的問題
作者:
mijiu (me9)
2022-04-17 01:20:00政府根本沒準備好 真的好難過 希望不要再發生這種事
作者:
cmuboy (1234567)
2022-04-17 08:55:00政治推文開始入侵本板了,唉
作者: yzlin2002 (leveille) 2022-04-17 09:20:00
只能說風俗民情不同,歐美日等國,很多事人民都是自己上網找資料,可以做的都自己先做,但凡事要別人服務的國家,人民應變能力就比較差,反應不來
作者:
tuiry (加油>_<!!)
2022-04-17 09:30:00幼童昏迷就直接衝急診了拉...不管是不是covid19不是嗎?
作者:
lovetoo (too)
2022-04-17 09:42:00如果已經發燒到這麼嚴重,我也一定離家急診了,就算罰款,也是可以主張緊急避難,何況 一條命相比罰款,我想父母都懂得選
作者:
ipist (ipis)
2022-04-17 09:49:00這種情況還要批鬥當事媽媽真的很惡質,祝那些看好事的全家確診昏迷,嚐嚐看人家當事的心情
作者:
skoqqq (貓胖)
2022-04-17 09:56:00不懂為什麼還要繼續檢討父母應變能力耶,他們就已經聯繫上主管機關,也得到防疫救護車已經在處理派遣中的訊息不是嗎,當下根本不知道會延誤這麼久又帶著二個病兒很慌亂的情況下,換做是我們真的就能避免悲劇嗎?
作者:
Miahh (忙)
2022-04-17 10:07:00所以能改進的方向或許是家長判斷孩子昏迷可以直接打911叫救護車?畢竟如果每個孩子如果發燒就要911送醫,醫療量能應該吃不消
作者:
skoqqq (貓胖)
2022-04-17 10:09:00新聞中的家長打了119,但119說他們的狀況必須要經新北衛生局指派才能出車
家屬有出來澄清說他們119 衛生局 1922都打了,現在看起來就是自救或是叫民間救護車比較靠譜
作者:
skoqqq (貓胖)
2022-04-17 10:13:00推版友分享的民間救護車,以及由於現況各單位執行狀況混亂,最好先查好哪些醫院的急診可以收治確診病例&緊急狀況的交通備案
政府的行政單位一直以來橫向聯繫做的就是差,因為只要橫向聯繫很差就更方便可以互踢皮球(事後檢討在把電話紀錄拿出來,這樣也算是有處理喔),然後搞得相關單位都變總機服務和諮詢單位,民眾不懂誰才是主責單位,光轉接、等待就耗掉很多時間,所以同意很多版友說的只能自求多福,把重點放在要如何自救比較實際
作者:
Shizuku (._.)
2022-04-17 10:33:00推asked 中央就是指引不明確 出事就推給政府
作者:
cmuboy (1234567)
2022-04-17 10:36:00樓上,這件事情中央沒有推給政府好嗎?而且這次事件,看起來打1922是有用的!後續救護車的聯繫,是因為打了1922才開始的
作者:
skoqqq (貓胖)
2022-04-17 10:39:001922確實有用也有協助聯繫上救護車,但在幼兒已經昏迷的狀況下,在新北仍耗費近二個小時才能就醫......老實說我看到新聞真的會很焦慮
作者:
cmuboy (1234567)
2022-04-17 10:51:00所以這個問題是出在哪裡呢?推文說中央把責任推給地方政府但事實上,中央是在幫地方緩頰,說沒有延誤這部分新北市政府是不是也該出來說明過程呢?對我來說,得到了業者的救護車資訊也瞭解緊急時刻要有交通備案現在爸媽要做的事情,就是準備好一切而不是在那邊一直批評,一直焦慮不是嗎?
作者:
skoqqq (貓胖)
2022-04-17 11:03:00父母做好準備vs反應政策執行現況仍有調整改善空間並不衝突呀
作者:
cmuboy (1234567)
2022-04-17 11:08:00如果是單純反應政策OK啊,但帶風向真的很糟糕上面有板友推文帶風向說出事就推給地方政府事實上中央根本沒有啊
作者:
skoqqq (貓胖)
2022-04-17 11:18:00喔喔了解,確實出現很多政治推文試圖帶風向
作者:
pensees (happy ending)
2022-04-17 11:52:00這個案例後來爸爸有說。打119說要衛生所同意才出車,打衛生局不通,最後只能打1922。大家都知道1922是總機功能當然慢。為什麼前兩個會失效,很值得討論流程
作者:
skoqqq (貓胖)
2022-04-17 12:21:00真的,急性中重症的就醫管道需要檢討思考!
作者:
meanming (meanming)
2022-04-17 13:23:00沒什麼好不能批評的,就是要批評檢討才有辦法去找到問題,什麼事都要衛生局衛生所才能決定,但衛生所電話永遠忙線中,這樣不就延誤了重症需要救護的時間嗎
作者:
cmuboy (1234567)
2022-04-17 13:29:00如果要批評,也是要朝正確的方向檢討啊一些根本是政治性的推文,這不會讓事情變得更好
作者:
kemy236 (瓜啦)
2022-04-17 15:10:00樓上神打臉。不過這件事情中央跟地方在政策制定、執行上都有疏失,勇於承認錯誤改進,避免下一個憾事發生很難嗎
作者:
cmuboy (1234567)
2022-04-17 15:11:00sharkimage板友,的確是有人在本板洗政治文板主也水桶了那些人。你可以看一下板主的公告
1.目前看起來陽性就是層層管制醫療處置。2.陽性管制家庭,小孩陷入緊急狀況,父母能夠如何做?3.目前看起來衛生局業務就是爆炸,希望政府簡化管制醫療處置的流程,避免類似情況再次發生。這樣應該在媽寶範圍,也不是在批評政府吧?大概也只是「建議」。人民反應事情,希望能夠如何處置,人民是政府的根本。不要這麼敏感,政治本來就在生活中,只有覺得這是「批評」,才是批評,在我看來都是讓人民你我的意見,發表意見,「批評」政府是再也正常不過的事情。噓明顯等等補
作者:
kemy236 (瓜啦)
2022-04-17 15:21:00推cc版友的想法
別說我在洗,我自己也有小孩,看到有感觸,現在有時間,發表一下看法,希望政府能盡快修正方式,避免類似情況發生,該不會只要我簡單幾個字講完,前因後果都不講,放個屁臭大家就走了,這樣也不好吧。
謝謝樓上應該在幫我說話,其中有情緒表達,大家壓力都大,但我希望就事論事不模糊。
作者:
iill0909 (iill0909)
2022-04-17 15:34:00遺憾的是記者會已定調沒有延遲,民眾自己在檢討而已
作者:
skoqqq (貓胖)
2022-04-17 18:35:00臉書、新聞好像沒什麼討論度,還好媽寶版還有很多人在乎...
作者:
fly1214 (許願星)
2022-04-17 20:42:00之前我說沒配套的共存讓有小孩的我很擔心,就被說是怕死仔、恐慌仔、巨嬰,我都懷疑我是在媽寶版嗎……
說真的啦 疫苗現在開放了 疫苗不適到時候又會再罵一波啦 說真的不要再三級停課了 你要自主封就真的足不出戶嘿 不要像基督可可一樣上學好害怕 十多人室內聚會禱告無罩好爽好安全所謂配套是什麼 事實就外國跟台灣數據看起來兒童未打疫苗重症比率就是低
作者:
deltaz (我還懂不懂飛翔)
2022-04-17 22:54:00比例低但總人數多,所以案例一樣會不少,配套就是這些為數不少的中重度孩子與其家庭,到底要怎麼確保他們可以拿到足夠的資源,而不是跟著一大群輕症或是單純隔離的人混在一起搶資源
作者:
sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)
2022-04-17 23:38:00推樓上
作者:
skoqqq (貓胖)
2022-04-18 08:48:00推需要的配套是資源分流、保留給中重症患者可以即時取得醫療資源