鑑於政治文條款(4-7)不夠明確，造成板友混淆誤會
故，取消加重裁罰，僅以原違規條文裁罰
條文內容
肆、其他文章相關之規定
十、禁止亂板、惡意發言、人身攻擊、引戰及不雅文字
禁止標籤式的政治性名詞(例：綠共、4%、蟑螂、韭菜、1450等名詞)
依板主群主觀判定，若有違規則屬「引戰」
※違反者，依以下罰則處理
初犯 →刪文，水桶十四日
二犯 →刪文，水桶三十日
三犯 →刪文，永久水桶
情節重大者，板主得逕行刪文+退文及永久水桶
違規文章
作者 genebaba (L'Arc~en~Ciel最高!) 看板 BabyMother
標題 [新聞] 憾！新北確診孕婦母子雙亡　胎兒昨不治、
時間 Sat May 7 12:03:40 2022
推 VASTSKY: 綠綠急忙帶風向，好像政府罵不得 05/07 22:01
推 VASTSKY: 準備好會不會有人死，會死多少人，這個沒人可回答，還是 05/07 22:22
→ VASTSKY: 先請綠綠回答你們喊的超前部署到底部署了什麼？你們的準 05/07 22:22
→ VASTSKY: 備好了到底準備了什麼？準備選台北市長嗎？ 05/07 22:22
推 VASTSKY: 你們自己喊的口號呀，現在又不認了，綠綠真健忘 05/07 22:24
推 andy78714: 前幾樓塔綠班嗎？太扯了吧 05/07 22:48
→ snowtoya: 所以我就說一堆anti 的論點無腦到簡直像反串… 05/07 22:49
→ snowtoya: 無腦anti也只是換個名詞罵，反串無誤 05/08 15:37
→ hoij79627: 這板真熱鬧，有無腦護航也有無腦anti 05/08 15:40
違規事由
政治性名詞(VASTSKY、andy78714)
不雅文字(snowtoya、hoij79627)
裁決
初犯水桶13日(改判減1日)
nanaling 改判無違規

綠綠急忙帶風向，好像政府罵不得準備好會不會有人死，會死多少人，這個沒人可回答，還是先請綠綠回答你們喊的超前部署到底部署了什麼？你們的準備好了到底準備了什麼？準備選台北市長嗎？你們自己喊的口號呀，現在又不認了，綠綠真健忘

前幾樓塔綠班嗎？太扯了吧

所以我就說一堆anti 的論點無腦到簡直像反串…無腦anti也只是換個名詞罵，反串無誤

這板真熱鬧，有無腦護航也有無腦anti

問，豬隊友算不算不雅文字？

nanaling明明說話就很引戰很嗆……

現在是anti算不雅文字嗎？？？

我以為是無腦？

anti是什麼意思啊

反對派的意思吧，我也以為不雅文字是指"無腦"??

anti是討厭、恨某個人事物的意思。其實有些罵得真的難聽的版主都沒桶到，還沒看完推文嗎？

nana明明說話很嗆引戰，很多篇不是只有這篇，上新聞那篇更是。反倒hoij哪個是不雅文字？他比較冤枉吧

我比較好奇 巨嬰 鯛民等等的算不算不雅文字？

還有推文罵人廢物呢

無腦算人身攻擊吧

那 本版有無腦派跟無腦反派 不也沒有直指特定個人及群體？如果要說這個有了話，急診室一堆巨嬰 這句不也直指說去急診室的群體都是巨嬰的謾罵？是否也要進桶？

覺得版主好難當XDDDD 其實感覺很多篇文到後來推文都在隔空吵架歪樓了QQ 要抓好像又抓不完餒...

我覺得版主處理很好了，本來主觀認定的東西很難盡善盡美。

綜觀文字，兩個講無腦的推文都不是直指人身，而是指言論本身無腦，這個水桶最好斟酌一下不然工作量應該會大增。

nanaling還笑人說不會判斷是不是需要送急診 還被引用上新聞說網友批評原po濫用醫療資源 她的言論一直都很嗆

h這段文字講也並無針對個人

板主辛苦了

板主辛苦了

板主辛苦了

板主辛苦了！

吃力不討好的無給職，辛苦了

辛苦版主！

不覺得nana無辜，超引戰的啊

板主辛苦了

超引戰欸

現在才發現nana竟然被免罰了…

覺得nana引戰+1

懂版主的為難之處，她使用的文字幾乎都沒有違規或人身攻擊，但組合起來的文義跟感覺就是超級針對，真乃高手

立場不同當然覺得對方引戰 嗆na的一堆你們沒意見不就因為你們立場一致

同意樓上L 酸他的人也沒在少的好嗎~只是因為你們同立場

一來一回沒有誰無辜啊，要判就是全部進去，版主辛苦了

推Luson162

推L大 不能因為她的言論看不順眼就可以桶吧 版主還是得有判斷基準啊

板主辛苦了！

推L大 立場不同都覺得對方講出來的話帶刺

推Luson162。看推文串，有「引」戰意圖的還真不是她。如果沒有暗諷她帶著顏色說話之類的言論，她沒有要往政治方向去聊

支持板主，就算嗆但只要沒有越線就不該桶，看不慣她的

推L大和樓上

言論也大可嗆回去或噓回去，不能看不慣就桶

一堆人追殺她，還講的振振有詞，比她的留言更具針對性，更無禮的一堆

同意更沒禮貌更人身攻擊更政治的根本一堆

幹嘛比爛啦，標準訂好，違規就桶

推L大

沒有比爛啊，只是覺得大家標準要一致吧?看不慣對方言論大可不看或是選擇推文說服對方，他雖直接但他沒有謾罵是事實，我也覺得他推文過於直接，但不可能因為這樣就可以桶人的

嗯啊，所以比發言者根本沒啥意義，標準訂好，一致執行就好了

說話直接立場不對就覺得該桶？現在是在戒嚴時期嗎？

大概是無法一樣用邏輯論述罵回去就說對方引戰的玻璃心時期吧XD

好像看起來不講到綠x就沒事...巨嬰跟鯛民雖無直指個人，但說出來就像在引戰...

推推，版主辛苦了

引戰這個動詞根本事後諸葛，誰知道後面的人會吵起來nana大一直以來講話都滿有根據的，也會給很多有建設性的意見，她講話很直，但不覺得她該進桶「惡意發言」和「引戰」根本就不該在板規裡同意上面never大

na大講話有根據跟理性+1，看過她很多推文，不是惡意引戰的人

nana大講話很直，很多文章她都有給很中肯的意見，看不慣她下次可以找其他文章繼續跟她交流，我也看過她被說服的推文

文字給大家的感受不同，就尊重版主依版規辦理吧！所謂的討論區就是廣納各種意見了解不同看法，很多時候因為立場不同，難免有先入為主的偏見QQ 板主辛苦了好多篇文後來根本看不完推文XDDD

很多帶著政治立場的回文，甚至散佈不正確消息的更應該桶桶

推L大

這樣看起來引戰很難認定呢

抱歉 有些模糊很難決定 希望板面能維持友善討論的風氣

意見不同說完就算了，一直要說服對方，甚至攻擊對方雖然判決上不會違規啦 但之後被針對也很正常

版主辛苦，有問題直接檢舉可能版主比較容易看到

最近印象深刻兩篇 一吵兒童得病重症指引 一篇實際送醫

na就是很想說服所有意見跟他不同的人但說真的政治文 人身攻擊嘛 這倒是未必

只能說孩子自己的 自己顧好自己的就好

版主的決策是值得鼓勵的 言論界限真的很主觀 也希望版面往後能夠平和

版主只要別太有明顯立場 剩下就隨便 沒給錢也不要求

不覺得理性，如果只是單純意見不合但講話理性，怎麼會引發網友眾怒而反撲呢？講話超自以為是又愛嘴別人，被針對真的剛好而已希望能節制讓版面平和

我覺得還好，確實nana通常不是走拍拍抱抱路線的，但也很少見她惡意攻擊什麼人，立場鮮明的言論有人或許覺得比較刺眼甚至想反駁，但這應該不是入桶的理由

謝謝板主，板主真的辛苦了！我覺得na大是非常理性的人，也常分享有幫助的資訊＆經驗

na大講話直但有根據且理性+1

板主要看完好幾篇整串推文應該視力減弱了不少吧！何況還要判定到雙方都同意根本難上加難，而且板主還會採納大家的意見來做最終的判定，應該找不到這種板主了吧？板主真的辛苦你了。

版主辛苦了

說燒40發抖唇紫吃藥能退燒不是重症 這很馬後砲 要是腦膜炎還或變別的重症能給你這樣等嗎 這種行文風氣看不下去當下跟事後才看是完全不同角度 不應混為一談

同意樓上T大。當時候言論也是一面倒，說不要送急診是濫用資源。看到後來很擔心，覺得這樣子很不好，如果影響到需要的寶寶無法送醫。造成嚴重後果該如何是好。才會如此積極的辯論。也還好後來風向有變，該送醫就是送醫。

現在板主在判的不是有爭議的那篇吧，她在那篇的推文我也覺得不適當，但就事論事她這篇的推文不到進桶的程度，頂多就是比較有情緒的發言

同意樓上z板友。不適當但不至於進桶。

覺得na激人的功力一流，但沒觸板規也只能認了

還好有人跟na辯論 偷換概念母湯 事關生命

板主辛苦了

所以現在只能討論這篇文章?還是所有情況要一起討論?

覺得nana沒有引戰且政治文的意圖+1 但那篇持不同立場的人太兇了 我不太敢出來說話

覺得目前疫情嚴峻，父母願意分享孩童症狀及目前醫療量能的真實情況真的很感謝，但是下面推文卻直指浪費資源！真的無法認同，nana的小孩有問題她已經很有經驗了，不代表其他父母也有這麼極端的經歷。

把所有推文看完後，我也能理解na大想表達的事情我覺得真正激人的是#1YUHFr7v中，推文說不能批評政府的人

把這篇底下的留言看一看，前面支持跟反對的人又主動歸隊了，不是嗎？其實都是同一批人，包括我自己也是，只是真的要考慮到，其他媽寶版的人沒有那麼想看到那麼多政治立場、或是根本不在意。也許我們真的佔去太多頻道了。

嗯，不同意見的聲音真的不好嗎？都是和諧溫暖的推文一定好嗎？這也許可以思考一下這裡是討論區，一定會有不同的想法，老實說我看nana意見也常不同意，也會跟他辯論想說服他，但這並不代表他的留言一定錯，可能是觀點不同

又不是八卦版，一直引戰激怒人的言論和酸文有很好嗎會引起爭議討論必有其原因。最近疫情讓家長都壓力很大，希望可以多理性討論和同理心

我也覺得na大的推文通常有理有據 也不是刻意引戰 就是點出自己的想法而已

可以點出自己想法但不是都語中帶酸吧 她酸人濫用醫療資源那篇就很不可取

此是說nana大真的應該自己開一篇，讓不同立場的人在

板主辛苦了

其實只是立場不同，na大很堅持並且「不斷」的重複論述，重申自己的看法，確實會看的有點疲乏（煩），又歪樓，尤其對不同立場的人來說更是刺眼，但真的沒有違反版規。

推sunnie，太堅持又咄咄逼人確實會反感

這次的狀況有點讓我想起那種滿腹學識但不擅傳授的老師……只希望不要有人真的因特定個人而對衛教這件事留下壞印象啊QQ

其實衛教很無辜，因為衛教就真的已達送急診標準。某帳號一直在別人文章下面說為了保險去醫院的，請自我留意一下

但我覺得在文章下留不同論點是好事啊 因為有時看文章有人分享他的作法 推文下除了認同外也會想看到不同意見啊 就是不同意見交流而已 另外常常都是na大留言之後 很多人不能接受不同意見然後攻擊 na大才會一直重申吧 我印象是這樣啦 沒有再去細找但真的很多人不能接受不同意見就是了 可能覺得不同意見就是被質疑了？我是覺得在ptt發文如果只期待被附和太困難了啦 這不是個人部落格 是討論區耶是說意見交流跟戰起來常常就是一線之隔 要好好拿捏分寸就是了

不一定有攻擊她，但是na常常希望把人辯贏，跟自己不一樣的意見都是錯的，且措詞往往很強烈也常常自己抽換字面代入自己想講的不過！就算有時候看很礙眼，也不代表就要水桶她

不是不能接受不同意見,但有效的溝通交流應該有更好的方式而非使用咄咄逼人的氣勢來辯輸贏立意良善但表達方式無法讓人接受的話,其實也很可惜

幫你summarize一下，希望把人辯贏、措詞很強烈，阿不就是找架吵？還很常出現，每篇都被她這樣搞，我們想認真討論的都沒辦法，煩不煩啊？！可以單獨po一篇文章分享，真的不要來亂。推樓上n大

樓上說得真好 Na大給我的感覺也是這樣 不過她也很會拿捏字眼 所以若因為這樣要判違規的話就有點對人不對事了

在尊重不打疫苗爆文那篇 an大戰力也是滿點 對於不同立場的人她都沒有在客氣的

只能封她為吵架王了非貶意，真的覺得蠻厲害的

我只覺得她應該去找找銅鋰鋅，這樣身體比較健康

不是啊 說討厭na酸人 結果整串都在諷她 包括嗆她護航大內宣的Id 現在不也在拿捏字眼攻擊她 寬以待己以聖戰之名行討伐異己？誰是引戰誰是維護皇城和平？

我倒是覺得，包含n大在內，幾位常留言的版友，話風冷靜，直言問題核心的風格，有時反而能讓處在問題風暴的我有點方向，直來直往還不錯

只能說青菜蘿蔔各有喜好推Luson162 大，拿捏字眼XD說不定都是他的肺腑之言

事實上那系列推文，na大是用理性在分析事情的。但一些id不斷進攻na大的某幾句話，加上當下氛圍與情緒，就變成這樣的結果了。事實上那一系列na大的推文是很有參考價值的。

如果她開始說的是比如「爸爸辛苦了，還好一切平安度過！只是還是要提醒大家假如小小孩只是單純發燒的話……」而不是在該串的小小孩明明徵狀符合她一再強調的衛教單宣講內容時，後面還是重複她想「教育」的單純發燒的狀況，我不覺得後續會這麼燒耶只能說，傳達也是門藝術……

推ma大，衛教內容沒問題，問題是表達的方式。

我也推L大 其他人罵他罵得才兇 意見不同就可以這樣罵人？倒是沒看到n有口出惡言

我有看到直接罵白癡的 很誇張...

nana大言論不算引戰+1

那也要感謝她的好勝心，她才會分享這麼多觀點，很多人根本懶得推文

我不覺得an大引戰，說真的衛教是要給大家觀念，我在國外抗疫三年，台灣現在要共存但看得出來很多人根本沒有準備

主要是想看現在孩童在新冠疫情下的症狀和醫療量能資源的發文，又不是想看她的衛教推文，自以為久病成良醫，真正的醫生才能專業看診。

推luson大 另同感cmuboy 也覺得是因為有人看到na大就進攻才導致後續氛圍變成那樣而且光看這串討論就能知道 na大的推文有人不能接受有人覺得很有幫助 這不就是各有所好嗎？只要沒觸犯版規就沒什麼問題吧

推樓上，我覺得只是立場強烈，不喜歡大可以拉黑，說她引戰但她根本沒戰吧?? 這串多少人針對她她也忍下來了也沒趁勢挑釁，人家的EQ就在那裡，而且她常常提出很多具體的建議和討論，這點我是很欣賞

na有在美國生活過，常分享在國外的育兒心得與環境民情，其實滿珍貴的，這裡分享國外經驗的爸媽不多

版主辛苦了，謝謝你雖然我大多認同na網友的看法，但我也覺得他講話比較嗆，容易引戰可是讀起來有種痛快感

其實我覺得na大大部分用詞還好不到嗆，如果她今天的口氣是自己開一篇，或許大家反應不會那麼大，因為不想看的人會直接跳過。但是在底下留言就會變成針對性強的感覺。老實說剛到媽寶版有被na大嚇到過，但是自己小孩慢慢大了也是很認同na大的分享，她講話算是一棒敲醒人的那種，也是很感謝她分享很多東西。

na 不管人家分享什麼內容，一定要來個衛教或是指導，有時候人家需要的就不是這樣的回應，然後就跟某類型的長輩一樣，要人家附和她，非得聽到人家說：「妳説得沒錯！我都沒有想到！謝謝妳！」這樣的回應，要討論可以，可是要講到贏的態度讓人很不欣賞，只會覺得又來了，是是是，妳説的都對（攤手）

中午午休的時候把na大近幾個月在本板的推文都看了一次其實她大部分的推文都是很中性（且溫和的）我覺得近期幾篇文章給大家的印象可能太強烈

她被慘鞭的那串留言我只覺得群眾暴力，不耐看她衛教，略過就好，一堆人乘著風頭報老鼠冤，不是人多就是正義

我覺得爭議是該篇爸爸的處置已經符合衛服部公開的衛教指引了，為什麼要被暗指輕症佔用急診資源？

同greensdream。她另開一篇的話爭議不會這麼大。此外現在回頭單看她的推文，都可以看得心平氣和，但搭配小小孩爸的焦心發文、感到被質疑時的怒氣，我還是會覺得那些弦外之音不OK

我覺得，其實當當事人在分享一個事件或事實時，其實不太需要其他人過度的批判。「同理」的意義是這樣:我不一定要認同你，也不一定支持你的看法，但我尊重你在事件中的感受和想法。每個人都需要同理，因為每個人都有會遇到困難的時候。常常看媽寶版的父母會詢問:我的小孩常生氣怎麼辦?小孩子情緒失控怎麼辦?常常有人會分享，先同理小孩的情緒balabalabala~再怎麼樣做。大人也是一樣的，總不會我們一直告訴人同理自己小孩，可是轉過身去，又變成一個張牙舞爪肆意批判的大人了。

同never大 一看到na大留言就出來攻擊的人比較可怕吧 而且其實na大會持續一直回覆也是因為回應這些攻擊的人吧

是啊…不需要這樣被對待。她就不知道是在用多高的視角回應原po,暗指別人佔用急診資源，竟然會關切到醫療量能不足的問題真的很……

另外 在ptt這種討論區發文要只得到自己想要的回應本來就不容易啊 怎麼會有這種期待呢XD

怎麼會說會有這種期待呢？我們在ptt不就是這樣學習要教小孩的嗎？同理心是身教大於言教。在這篇文張無法同理重病小孩的父親，等等回過頭去又教另一篇要媽媽(爸爸)去同理自己的小孩?難道不會矛盾嗎？這就是一次隨堂考呀！

誒……不耐看她衛教略過就好，怎麼不說她不耐看原po文章也略過閉嘴就好？搭配你說那個什麼冤的，不就剛好證明很多人已經受不了她了。

因為這是討論區啊 本來就會有不同意見 所以是只有相同意見的人能夠推文嗎？我不泛指哪篇文或哪個人啦 就是回應上面有人說 「發文的人又不是要這樣的回應」這句話

我只知道原原po被氣到再發一篇文回應

不是這樣說的吧 我倒覺得na大回應的推文多半沒有不耐看對方文章啊 只是提出自己意見而已 怎麼會這樣比喻

照這樣說 那麼這次進桶的人隋堂測驗都沒過吧

而她提出的意見大家本來就是各取所需 覺得有幫助的就可以參考 不認同的可以略過或者提出自己的意見給原po 只要不是互相攻擊都沒什麼不對吧現在講的好像是只能給予認同及附和的推文 其他不是原po者想要的都不能回 這本來就不是討論區論壇會出現的啊

w大你可能認為「同理心」跟「表達意見」是對立的概念。但事實上這兩者並不衝突。https://i.imgur.com/q9JNccQ.jpg「同理」是理解對方的感受、情緒，並不是要人放棄個人的觀點跟立場，因此兩者是可以同時並存的，這就是溝通。媽寶版其實不少人是有做到這個部分的。

就跟同樣的事情表達，有得醫生用詞犀利直接且讓人感覺有些自大如某知名診所那位，有的醫生比較暖男用詞較小心謹慎。每個人喜好不同。當然較被大家討論的會是犀利那位然後那篇爸爸照衛教送醫合情合理，沒有佔用醫療資源的問題，搞到人家還在特別無奈回一篇真夠累的

我只覺得她推文暗喻浪費、沒有衛教知識，會讓不少有心分享的家長卻步，家長都被氣到再發一篇，也上新聞了，我再重看一次真的覺得na一開始的推文超級沒有同理心。她自己因為孩子而有許多經驗，疫情下其他家長則是第一次就被她說浪費資源，請問na大浪費了多少資源才換來她現在的從容？不要一直拿na以前發言多有理有據來撐腰，我也沒針對她，在這之前我也覺得她發言很好的，我也沒注意過na有什麼立場，但是目前全台最擔心的族群應該都聚在這了，因為這裡是唯一沒有疫苗的，唯一沒有疫苗的也是最脆弱的人還要被說浪費資源，那我也不知道這些資源到底要怎麼應用了？

說要把人辯贏...ma版友你也不遑多讓呀... 有些人就是可以接受na的說話方式 沒有人身攻擊的前提下 看不過去就拉黑吧大家不要再吵了

只能說na立意良善但發錯地方啦。前面也有人提了，她發在那篇文底下就是有一個針對性的感覺，上帝視角超犀利，把原原po氣到再發文回應，把其他父母氣到圍攻她。但除了一些真的很沒常識的人，誰不知道不夠急去急診只是在浪費時間呢？而且推文全看完也沒看到有人說一發燒就要送醫啊。。。還是我眼花沒看到？

是啊，當看見原原po爸爸這樣子被對待，我真的很生氣，也為那個寶寶不捨，如果真的因為這樣被水桶，那我也認了，可是既然沒有，也不枉費一次自我檢視，好過一直互相指責。

而且她其實並不常被罵吧？至少看了這麼久的媽寶版，是第一次看到她被噴。之前就算一樣講話犀利也沒人說她吧？

我當然知道表達意見跟同理心不衝突啊 因為我並不覺得表達意見一定要包含同理心啊？ 我只是想說 在不違反版規的情況下發表意見都是再合理不過的行為吧 有規定在某些文章下一定要適當的表達同理心嗎？也或許有人就是同理了但不一定要用文字表達 也能以提出意見的方式協助不是嗎？還是在這個版推文一定要適度以文字表達出同理心呢？事實上就是沒有啊

沒有同理心被圍攻不是剛好嗎？發文要能夠接受不同的聲音，推文自然也要有被檢視的心臟，只能說她沒被水桶，但是也想讓她知道她的缺乏同理心的發言和建議會有什麼樣的反彈。就像法律只是最低的道德標準，但某些行為要承受的就是輿論壓力。

事實上就是只要不違反版規就可以啊 如果真那麼介意na大的言論又不想拉黑他 可以去思考研議是否再設立版規吧？雖然我是想不到有什麼可以設立的囉我同意推文也要有被檢視的心臟 就如同有人不能接受na大的言論 有人就覺得很中肯很有幫助啊所以h大的意思是只要推文沒有同理心就算是建議也必須被圍攻嗎？那我只能說好險版規沒有這麼嚴格XD 最後 版主辛苦了

原來都不用有同理心，真的都不知道要怎麼教小孩了

我並沒有說不要有同理心吧 我是說為什麼一定要在推文表現出同理心好吧 動不動就扣別人帽子說不會教小孩 我覺得這比較可怕吧

要不這樣，誰去提案板規增加「發文推文均須內含同理心」，我絕對附議並認真檢舉。

一直攻擊別人沒同理心 其實某些言論並沒有好到哪去

把同理心跟教小孩連結在一起也太奇怪了吧！這是討論區耶跟教小孩有什麼關言論自由的討論區 自然就有這種不同的意見不是嗎

難道那篇文章不就是因為沒有同理所以引發這麼多爭論嗎？自己發言要是不用同理別人，那要求自己小孩要同理別人本來就很矛盾不是。也沒人要求版規要有這種規定吧？都是個人言論自己負責，有爭議就是會被討論如此而已

從頭到尾沒有指向哪篇文 只是針對為什麼推文一定要含同理心這件事 這樣就要被指不會教小孩 真的很可怕

申論題寫得天花亂墜、引經據典，文不對題就是不給分不是嗎？

她要衛教她可以自己再開ㄧ篇文章來講，況且她的衛教說法我早就在其他地方看了n遍，她這次會被戰就是因爲她在那篇明明家長處置就沒問題的文章底下硬要出來說教，文不對題且自以爲是

我也沒說誰這樣就是不會教小孩喔，自己要怎麼教小孩自己負責，「都不知道要怎麼教小孩了」是對自己困惑和感嘆

好啦你要這樣圓我也是沒意見 自由心證

那個，同理心是用來要求自己的，不是別人，當然大家都有同理心很好，但現實就不會是如此呀，實在沒必要為了這個爭論， 而且也不會因為大家討論，就都會變得有同理心。

有沒有同理心是一回事，說話傷人又是另一回事了。況且原原po爸爸是分享，並沒有要求要任何「建議」。請問上面的任何一個人，你們會想要一個既沒有同理心、又傷人、然後其實你本人並沒有要求協助的這種建議嗎？我想大多數人是不樂意的。己所不欲勿施於人 如此而已

我猜啦...na是在國外生活過的人，在美國就是感冒你回家多喝水，發燒你回家多休息，即便是面對新冠亦是如此。所以當台灣開始棄清零走向共存，也開始衛教不要輕症去癱瘓急診，便符合她的理念，就想開始宣導在國外就是這樣喔，台灣也應該這樣。但在那篇小孩都已經發燒到嘴唇發紫的文章下面一直覺得人家輕症，確實不太適合...不過要說引戰倒也還好，她還滿理性也沒有人身攻擊啦！

同意sunnie大 我的意思從來都不是說不要有同理心（前面講過了）而是這就是討論區 在對方沒有違規的情況下 要怎麼控制別人的言論？另外 有同理心當然是一件好事 但不能要求每個人都一定要有啊 更何況是文字上表現的同理心 也許他心裡有同理對方 只是文字沒有表現出來 要怎麼以一段文字判斷這個人到底是不是真的沒有同理心？就是因為不可能所以不會有這條版規啊 用這個來扯怎麼教小孩 真的很讓人無語完全是道德綁架啊 但也還好 會有這種言論出現的人我也是黑單了 因為他可能也沒違反版規 我眼不見為淨 就像有人不能接受na大言論也可以這樣做

同意這也真的沒啥好吵的，沒違反版規不水桶也沒啥問題，無法控制其他人的言論黑單就好，要聽信的就隨他們去吧，別讓這些事情影響了自己的判斷，小孩發燒到發抖發紫退燒藥無效絕對是衝急診來讓醫生判斷，你我都不是醫師這些網友出事也不會為自己的言論負責，網路上辯贏辯輸跟小孩的生命相比完全不值一提

眼不見為淨？萬一她誤導原po或其他有需求的家長怎麼辦？這裡又不是她的一言堂。這篇會引發眾怒很多也是網友同理心的一環

Na不是一直有說原po處置沒問題？

她提的點的確也是某些家長能做的處置啊 又不是一概包含全部

na大在中間就說原PO處置沒問題她中間一些推文的對象是對其他板友說的https://imgur.com/6nmwFhX

是有網友出來反制她後來才說的吧。我並不想再回顧她的貼文，還有說她的言論其他人可以眼不見為淨的，再說一次，怎麼不說她才應該眼不見為淨不必回應表示這些東西。事實就是讓網友戰了，不想再無限迴圈回到原點又去探究她的文章想回味的人可以繼續

她就說了對原po處置沒意見 網友的回應要不要回應也是他的自由吧 本來就無需去探究她的文章啊 放不下的是你們這些人吧

看不慣別人被改判沒進桶很不爽連對方講話沒同理心都硬要拿出來鞭的人是誰很清楚+1

可以看那篇文章推文最前面(第2~3頁)，剛開始大家留言風向真的被帶往去急診是浪費醫療資源(大家最在意的也是這個部分，怕延誤他人就醫)。後面不知道有哪位網友勇敢逆風，言論才開始轉向，後面大家才吵起來。經過這幾天這樣折騰，我想版上現在應該也不會輕易出現叫別人不要亂就醫的言論了，這就是進步了。

事實上大家都沒有說不能送醫，有狀況絕對是送醫大家在討論的是，發燒時可否有更多觀察的指標與處置我相信看完na大的所有推文，應該會知道她想表達的是什麼

如果真的是這樣，那麼「發燒送急診浪費醫療資源的言論」究竟是怎麼來的? 空穴來風嗎？另外，想請問都已經嘴唇發紫，退燒藥無法退燒，還需要再觀察什麼呢？

唉，不論看完全部討論或斷章取義，我尊重版主判決，尊重公開論壇上大家各自解讀的言論自由，敬重鍥而不捨在不同文章不斷反覆重申自己觀點的毅力 。 儘管與這篇判決文已無關我一貫秉持不因個人喜好與立場不同限制他人言論的原則。 以上

https://imgur.com/tpBMO1s na大說的內容是這樣的發燒的話可以自己開車就自己開車送醫但原PO家裡確診，無法自行就醫，所以na大對原PO沒意見再來，大家是說，如果吃了退燒藥，燒退了，可以再觀察這跟原PO這件事情是兩回事了

http://i.imgur.com/UVxsLSP.jpg最早是說：nanaling: 其實吃退燒藥能退得下來也是代表不嚴重的指標之一啊 05/09 16:41→ nanaling: 藥效過了再燒起來很正常。玫瑰疹不也是這樣？ 05/09 16:41→ nanaling: 不知道小小孩是幾歲？但都有二寶了一定不是嫩嬰了吧？ 05/09 16:42→ nanaling: 也沒有多偉大到替別人想，只是把小孩拖去急診， 多半是 05/09 16:43→ nanaling: 家長彌補自己安心，但讓小孩多受罪05/09 16:43→ nanaling: 這個不管有沒有疫情都是一樣的05/09 16:44nana會不會水桶我不是很關在意，所以整串討論串沒推過文，可是刻意忽略爭議推文，拿後面安全推文護航就不太好了吧

樓上，無所謂了啦。他們會叫你直接把他們拉黑就好

我前面是在回應「發燒送急診浪費醫療資源的言論」事實上大家的意思就不是這樣結果現在被扣上是「發燒送急診浪費醫療資源的言論」

Nㄧ開始的說法明眼人都看得出來就是暗指既然能退燒就沒必要帶小孩去急診啊！（但明明退燒是送醫四天後的事情了！）我看家長對n的回應都感受得出來有點無言+無奈了= =

https://i.imgur.com/hkydtZV.jpghttps://i.imgur.com/tG0UD9O.jpg不是醫生，這兩段對話也不太合宜吧…1.如何從網路文字判斷對方是輕症?還是要等父母在哭的時候才能判斷是重症呢？2.N大如何判斷是退燒藥在顫抖，還是症狀引起的發抖?有些症狀未明確之前，醫生都很難判斷了吧！小孩子是生命阿!各位!不能模稜兩可。

就是少了同理心，今天是自己小孩可能就不是這樣處理了吧...不過確實n的發言不到該入桶，但就是讓人不舒服！

其實不一定要桶，但坦白「誤導」送醫時機這件事，本身比水桶嚴重太多了。

其實不論你們怎麼對她的言論生氣 事實就是他並沒有違規 也有一部分人不認為他的言論怎麼樣 人家就是沒違規沒被桶還可以繼續發言啊 你們自己不拉黑要繼續看繼續生氣又能怎樣？之後一看到他的推文就出來圍攻？抵制？也是可以啊就自己拉好界線不要淪為霸凌就好啊

這樣說其實對現在還在發文的網友並不公平，大家前面的言論已經通過板主的審視沒有違規。可是你卻說不要霸凌就好了?是指大家在霸凌她?

我是說不要淪為霸凌 並不是已經霸凌 請不要斷章取義

我也覺得大家沒有霸凌，所以這點是有共識的。

又來自己不拉黑XD?到底是誰先貼文複習的阿？網友出來平反你說圍攻，那不就表示很多人還是不認同。後面被拉出這麼多貼文真的沒有比較好看。

究竟是平反還是圍攻就各自解讀啊但看這篇文底下也還是很多人認為na大給的建議是有幫助的啊 我也一直強調有人喜歡有人討厭好嗎？本來就自己不拉黑 不然到底能怎樣？

大家在講A某些人就是要扯B來護航沒完沒了，說真的我沒這麼大愛還要顧小孩沒空整天跟這些不同時空的人辯論，的確這些人就是沒違反版規只能拉黑讓自己不浪費時間在爭論這些，現階段就是自主應變、自求多福，希望大家都能平安渡過這波疫情

究竟他的言論會誤導人還是幫助到人也是見仁見智啊 怎麼能夠肯定他給的所有建議就絕對是誤導？有些人就是覺得有幫助為什麼要一直忽略這點呢？有人喜歡有人不喜歡 不喜歡就拉黑不就是唯一的處理方式嗎？那不然還是e大你有什麼高見能解決呢？而且某些人真的非常喜歡亂解讀別人意思欸 我明明就說 「難道之後na大發文就要圍攻他？抵制他？」這樣可以解讀成我說「你們正在圍攻他？？」就連霸凌也是 能不能看清楚語意再來扣別人帽子？從頭到尾提到圍攻只有happy大說「沒同理心被圍攻剛好而已」這句話才是說你們在圍攻他吧？

w大，您是說，“之後一看到他的推文就出來圍攻”，不是指稍早那一串回文嗎？

並不是 是指詢問之後的作法

跟 難道na大之後發文就要圍攻他，語音不太一樣吧？XD

語意

疑問跟肯定不一樣這個很淺顯易懂吧？不好意思我後面打的就是問號 你要這樣認為別人說你圍攻我也沒輒喔

w大我並不想因為某帳號跟您爭執下去，有解釋清楚就好～

看到這裡啊…我覺得，w大究竟是在幫n大說話?還是用n大的名義在幫自己立場講話?我是猜測的，但我覺得n大已經沒有很想在開口講這些，可是妳的堅持讓她不斷被網友點名跟過去的推文被提出來。此時此刻我倒覺得她其實有點委屈。以上純屬猜測

我只是點出現今就是他沒被桶沒違規 所以還是能發言 這個現況啊 有人針對我的話解讀成別的意思 我加以回應罷了你要說是因為我的原因讓他委屈了我也沒輒若是na大有表示我讓她不舒服我很願意跟他道歉囉其他不加以回應了 以免又被說委屈到誰

不好意思，我上面已經說了針對事情尊重所有人意見。 但我真的無法忍受隨意臆測、扣帽子。 比如說 扯顏色、 上班、護航，甚至懷疑別人是分身。講這些話是一次侮辱兩個人，沒有比較客氣。

如果是您的立場要不要用自己的名義發言?或是視可而止就好…因為我已經不知道你是在幫她還是在害她了?以上同樣純屬猜測ok，看起來n大似乎沒有意見。我猜測錯誤，大家可以繼續了~

我本來覺得沒什麼好說的，針對事情大家意見不同甚至爭執都無所謂。 （雖然與判決完全無關）說我的意見是放屁或白痴的，我也沒差，至少是針對事情看法。 但上面說的那些ㄐㄧ抱歉推文斷掉變注音。 上面那些真的超過了。我也不清楚你想要繼續什麼不要離題、想討論可以自己發一篇、適可而止，以上是妳給大家的建議相信大家都看到也明白妳的觀點了

當然是繼續討論呀，不要要繼續什麼?

沒違規沒進桶沒人身攻擊 硬要一直抓著別人發言沒同理心還是誤導怎樣怎樣的...真的是也不用這樣吧