如題,
我的小朋友5歲,
剛好符合打bnt的資格,
我跟老婆也有意讓小朋友去打。
但是看到了這篇:
https://reurl.cc/0pvQL9
其中
http://i.imgur.com/tqSgQCU.jpg
手臂痛,不舒服那種一下子的症狀,
我是覺得ok,
幾天就好了,
但是如果是長期性的影響,
就讓我猶豫了。。。。
想知道版上各位家長,
有什麼看法?
謝謝。
作者:
chieings (花開富貴花好月圓)
2022-05-20 11:31:00大紀元....
作者:
njrmp (面對心魔)
2022-05-20 11:31:00因為技術很新 加兒童重症機率較低 所以沒考慮大寶小一 全班20/24 多等著打bnt 我 結果他現在吵著跟同學一起打=.=我覺得黃瑽寧醫師的影片看完 再評估一下夫妻想法 就算不討論疫苗的壞處 小孩打完很快就沒抗體了 總不會讓他一直補針吧
作者:
Grrr (è™è ä¿ çš„å¹«æ‰‹)
2022-05-20 11:35:00樓上那篇那個董宇紅的資料跟學經歷超詭異。目前研究根本沒有改變DNA這種說法,歐美打一堆了,不要再相信謠言了
作者:
rubicube (保持善良的心)
2022-05-20 11:41:00其實很簡單,真的沒人知道未來會怎樣,怕就不要打小孩確診後也會有抗體(不是詛咒啦,是共存很難避免不得
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-05-20 11:45:00研究發現60天後血管內仍能測出棘蛋白,藥廠說好的24小時呢?說沒改到DNA誰信?
作者:
Grrr (è™è ä¿ çš„å¹«æ‰‹)
2022-05-20 11:49:00請問哪裡的研究?
作者:
Ewhen (Ewhen)
2022-05-20 11:50:00會不會只能等待時間驗證,然後本板是0~3歲
作者:
Grrr (è™è ä¿ çš„å¹«æ‰‹)
2022-05-20 11:50:00大紀元那篇打瑞典隆德大學 疫苗 就有假新聞澄清了
我想講一個自身經驗,不過我是大人跟小孩情況不一樣,也不清楚這兩者是否有關聯。我前兩劑是AZ第三劑是莫德納,莫打完後心臟不適一個月後來就沒事。但是身體發生了一個前怪現象,就是我的體重一週內下降5%(3~4公斤),然後就穩定停在那裡,而且體質改變,本來我是吃什麼都胖,所以每天晚上都要去運動平衡體重,只能辛苦
作者:
Grrr (è™è ä¿ çš„å¹«æ‰‹)
2022-05-20 12:02:00歐美沒啥對這篇的激烈報導欸,還是我沒看到?真如你所言是改變DNA的證據的話
因為吃什麼都胖的體質已經維持十多年,突然間變成吃不胖而且體重會回歸,是在打完疫苗後開始……我就算可以把肚子吃很大吃很撐,經過沒多久(或隔天)就會快速消下去,然後體重又降低下來。我也有上網google,但沒有google到這種情況……
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-05-20 12:09:00而且17號就有一個9歲疫苗嚴重不良回報了,新聞不會想告訴你的,現在可是催打期
作者: c132908 2022-05-20 12:10:00
問了也沒用,這麼新的疫苗就是沒人知道會怎樣
作者:
Dusha (Dusha)
2022-05-20 12:11:00對這議題沒什麼涉獵 不過in vitro細胞株的實驗...我是覺得離實際還有一段距離
寫錯,「故意」把肚子吃很大。所以我覺得體質是有改變的,可能真的是極少數。
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-05-20 12:13:00那如何解釋60天後還有棘蛋白?疫苗要的是抗體,結果抗體衰退,留下來的卻是棘蛋白?
作者:
flcty (我是誰)
2022-05-20 12:15:00但是o在台灣的小孩很容易發展成腦炎,得了不一定都是輕症喔,所以我選擇打
基本上事實就是沒有人敢背書,理論上不會,目前幾年的數據也不會,但是未來10年20年沒有任何人敢說絕對不會
作者:
flcty (我是誰)
2022-05-20 12:16:00還有bnt效果衰退得很快,這點也要列入考慮,最後我們打莫
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-05-20 12:17:00目前來說的確沒有一個完全確定的答案,就是要靠個人自己覺得怎麼樣利多這樣而已,沒有一定正確的Siloin版友,你這個結論不甚客觀, 你需要把打疫苗的與沒打疫苗的總數還做比例,才知道
以上新聞都沒衝突阿,研究是用肝細胞做體外實驗,人體那麼複雜,肝細胞會受影響怎麼知道其他細胞會不會受影響。接種疫苗本來就是風險權衡後的決擇囉
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-05-20 12:20:00作者:
q169 ( )
2022-05-20 12:21:00無限迴圈,擔心病毒-要打疫苗-聽到疫苗副作用-不打疫苗-又擔心病毒-又想打疫苗
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-05-20 12:21:00反正不是Chicago的,結論一樣,接種者容易中,中了才能防重症,我懂
作者:
q169 ( )
2022-05-20 12:22:00擔心病毒就現在打,擔心疫苗就5年後大數據出來再打
作者:
neak (neak)
2022-05-20 12:24:00最近國外開始有孩童有嚴重肝炎的人數增加(其中9%需要移植肝臟),有科學家懷疑這些小孩曾得過covid,因為CDC估計美國未滿12歲的75%小孩都曾經感染過新冠,而其中31%是在12月至二月(三個月)感染的,就科學家還在研究確診過的孩子有沒有其他長期的副作用
S大貼的期刊說明mRNA疫苗的片段會反轉錄到肝臟細胞片段... 這樣我不會讓寶寶打疫苗耶T^T
請問neak大說的嚴重肝炎副作用是染疫的副作用還是打疫苗的副作用?謝謝
作者:
Dusha (Dusha)
2022-05-20 12:28:00哎那其實是研究用的肝癌細胞株 也不能直接視為活體人類的肝細胞就是了
接種者確診比例高 不等於 是疫苗造成更容易確診 因果關係錯誤會引起不必要的恐慌實證醫學過程是很嚴謹的 不要隨便推論
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-05-20 12:33:00我從小到大的疫苗都打了,就新冠實驗疫苗沒打
作者:
Dusha (Dusha)
2022-05-20 12:37:00如果要說mRNA疫苗改到人體DNA,有定序分析之類的資料可能比較可信。光憑60天後驗得到棘蛋白,可能性很多。(我沒看原始資料怎麼寫,就光評論S大前面給的訊息)
作者:
daiting (_______)
2022-05-20 12:42:00可以改變DNA真棒XD
作者: i376ers (你說呢?) 2022-05-20 12:42:00
擔心疫苗就不要打 那就是考驗小孩的免疫能力
不過……如果真的不小心發現了能夠改變DNA的治療……那未來罕見疾病不是都有望了寫錯,不是治療,是方法
作者:
punting (TingTing)
2022-05-20 12:43:00推loveriver777 何況打疫苗不是為了避免確診,直接把是否打疫苗與確診數歸因有失嚴謹
mRNA的技術的確是被視作未來的癌症救星喔然後S版友的補圖我看不出來那個是什麼數據圖?
作者:
WWIII (東邪西毒)
2022-05-20 12:49:00別害小孩啊 這次的是實驗毒針不是疫苗
我來分享我自己的例子 我打完一劑莫德納以後心臟不舒服三個月 結果現在追蹤免疫才發現 我打完疫苗以後白血球常常降到不正常數值 然後紅斑性狼瘡數值被誘發升高 ……
作者: cainwawa (特別的我) 2022-05-20 12:51:00
接種人口確診多是因為不打疫苗的對防疫重視而已,國外大部分打過的都放飛了當然容易中,而不管感染率如何疫苗防止的本來就是重症而非感染。兒童的重症有腦炎,但腦炎常見於無疫苗的0-4歲,5-11有疫苗但非重症高危族群,所以對0-4的小孩而言,就算擔憂腦炎也沒疫苗可打;而可以打疫苗的族群並無死亡個案,沒有慢性病身體健康又年輕本來就可以自由選擇打或不打,不需要散播恐慌也不需要情緒勒索。
然後我上社團問才發現蠻多人有這個狀況 其實免疫體質會遺傳 所以我不敢給小孩打
作者: cainwawa (特別的我) 2022-05-20 12:52:00
作者: Haruno 2022-05-20 12:52:00
DNA 的改變也可能是一種進化,未來如何不知道,但總得先活下去
作者:
Dusha (Dusha)
2022-05-20 12:53:00感謝提供資訊,不過爬了該部落格其他文,嗯...想說點什麼但還是算了 XDD
作者:
neak (neak)
2022-05-20 12:56:00我說的急性肝炎到需要移植肝臟是感染過新冠肺炎的有可能副作用,不是疫苗的,因為新冠肺炎已經有攻擊人體許多內臟的案例,但是線病毒不會攻擊肝臟
作者:
amyismo (ˊ_>ˋ)
2022-05-20 12:58:00改變DNA?為真的話,覺得十分科幻啊,打個疫苗就突變
作者: hermiter (加油) 2022-05-20 12:59:00
可以變成不胖體質好羨慕……好棒的副作用
那個…雖然本版是0~3歲,但其他板都好冷清沒什麼人討論,可以不要刪文嗎?謝謝 Q_Q
覺得是很好的討論,沒有散發不實資訊,大家都困惑分享一下也好。
我們真的是九年一貫嗎 DNA進化咧 我的天你當疫苗是輻射能喔...
作者:
piano23 (piano)
2022-05-20 13:10:00本來新上市的疫苗跟藥影響就都是未知的,但那是我們人類目前唯一的武器…
我記得人體內沒有反轉錄酶,那mRNA怎麼反轉錄回去DNA的啊?PAPER中用的肝癌細胞我覺得不太實際,畢竟癌症細胞的複製次數遠大於人體內正常細胞,如果使用Primary cul
抱歉我看到huiyajudy大的推文想問一下,你覺得免疫改
作者:
sv1723 (butterflies)
2022-05-20 13:11:00也想要不變胖副作用Q.Q
作者:
Dasiqwai (DasDas)
2022-05-20 13:13:00如果覺得小孩打疫苗有疑慮,怎麼看孕婦打疫苗然後把抗體分享給小嬰兒?純粹提問
mrna疫苗打下去讓你自己體內產生病毒抗原標記產生免疫反應,孕婦則是直接把抗體給嬰兒,可以避免嬰兒對抗原蛋白產生過度免疫反應
可以讓有打疫苗的媽媽們,分送母乳給其他未能打疫苗的寶寶嗎(已經開始在天方夜譚了)
作者:
Dasiqwai (DasDas)
2022-05-20 13:17:00所以分享給胎兒的是抗體的成品!原來如此,謝謝解惑
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-05-20 13:17:00@likeastar 補圖出處是Seattle King County30天統計,也可以去看Walgreens的統計
如果政府可以和母乳協會合作,將有打過疫苗產婦的母乳,除了原先需要的早產兒跟特殊需求寶寶外,再分送給0~5歲的寶寶使用。這樣會不會更有機會或多或少提升寶寶的抗體?或是親人親戚有生產完健康有在哺乳的孕婦,也有打過疫苗,然後「請求」一些母乳來給寶寶喝,這樣可行嗎?
沒有仔細深入思考但快速想一下樓上的提案覺得不可能,很違背人性尊嚴,母乳媽媽又不是乳牛,提供的母奶要多少量才夠、如何分配,萬一產生問題誰要負責等等的,隨便想都覺得沒可能落實.....
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-05-20 13:27:00作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)
2022-05-20 13:28:00覺得不可能落實+1 私下問問認識的想試的人自行嘗試,但由政府來主導問題太多了
這種東西已經變成玄學領域 信徒跟非信徒之爭 是宗教問
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)
2022-05-20 13:29:00更何況有多少效益也不清楚,不是都說母奶冷凍解凍過後抗體會減少和死亡
作者:
siloin (咫尺天涯)
2022-05-20 13:30:00至少等肝炎原因找到吧 母乳造成的不是沒有人在說
作者:
deltaz (我還懂不懂飛翔)
2022-05-20 13:30:00醫療本來就沒有100%正確的答案了,目前已知就是建議打,因為好處大於壞處但是不等於不會遇到嚴重併發症,長期例如十年後會不會有打疫苗其實更糟,這種事情沒人知道也沒有人可以保證所以要在一片模糊的資訊中得到肯定的答案基本上就是不可能
作者: bestHebe (bestHebe) 2022-05-20 13:33:00
上次有病人打完疫苗一直變瘦本來很開心覺得疫苗還能改變體質瘦身,一段時間後才意外發現是因為癌症末期所以才一直變瘦…
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)
2022-05-20 13:35:00推樓上。不是詛咒的意思,但覺得如果是我,我會想積極做健檢,不是癌症也有可能是甲狀腺或其他身體問題
對,其實真的變瘦的時候是會非常擔心,不會那麼開心,所以才去看醫生……
作者:
jokebbs (bbs://)
2022-05-20 13:35:00我同事是打完莫全身大過敏 吃了好幾個月的類固醇變超胖..
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)
2022-05-20 13:36:00至於兒童疫苗,就看自己比較怕小孩現在生病還是未來的未知,自行決定吧
有進行一些過去有在追蹤的檢查,跟自費健檢,檢查目前沒有太大的異常,只能觀察中。另一個是糖尿病也有可能會變瘦
作者:
volante (volante)
2022-05-20 13:38:00母乳抗體是經過消化道不會進入血液,所以效果是短暫的,除非跟嫩嬰時期一樣兩個小時喝一次且主食是母乳
胎盤的演化就跟病毒基因嵌入有關哦 前幾天看施p臉書有講
作者:
rubicube (保持善良的心)
2022-05-20 14:03:00痾要母乳幹嘛,不是喝了等於打疫苗耶
作者:
s150114 (湯姐姐)
2022-05-20 14:03:00事實就是沒有人能保證,畢竟是新的疫苗也沒經過長期監測
作者:
cosoa69 (YOUR SON)
2022-05-20 14:05:00接踵者染疫率高可能是一種自我選擇偏誤,接踵者可能更不在乎防疫措施,如果要有統計上的意義應該要一群人打安慰劑跟疫苗然後解盲才有意義
作者: polarization 2022-05-20 14:07:00
你知道每次感冒都是改變人類的免疫系統嗎 這種文章少看吧
我是不太想讓我小孩打 但我老婆蠻堅持的 為了家庭和諧只好讓小孩打了 希望小孩沒事
台大教授也有反對打疫苗的,不是覺得沒用而是認為草莽下弊大於利,可以看看台客導演的影片有她的訪談。其實就是個人選擇,普世之下對新冠還是很多的問號,更別提疫苗了
作者:
feonsy (幸福的風)
2022-05-20 14:27:00我還是搞不太懂,打了疫苗就能預防演變成腦炎嗎?有人能幫忙衛教一下嗎?
腦炎是併發症,基本上一般感冒也可能引起,所以要說跟疫苗的關聯?不能說無關,但就多正相關?要查一下文獻
作者:
ting24 ( )
2022-05-20 14:32:00作者:
Ewhen (Ewhen)
2022-05-20 14:34:00前篇醫生有說腦炎幾乎沒辦法預防和預測喔病毒性腦炎
作者:
ting24 ( )
2022-05-20 14:37:00還不如讓乳牛打抗體給大家喝牛奶算了...這個還比較容易量產而且也不是每一個打過疫苗的媽媽母乳就一定會有抗體有抗體的誰能保證含量有多少?然後又不是喝一兩餐就好,要長期喝的話請問母乳庫哪有可能支援媽媽的母乳不是工廠藥物生產,每個階段的母奶成分也不太一樣,而且就算都有抗體好了,寶寶能否吸收也
作者:
njrmp (面對心魔)
2022-05-20 15:28:00戳到我笑點 哈哈哈 疫苗學問太深了 中間異想天開的有點歪我的想法是利遠遠遠遠大於弊再考慮題外話 夫妻還真的都沒打mRNA疫苗
我也是看了黃瑽寧醫師的影片 覺得沒有利>>>弊 想再觀望
可以看一下台客劇場 為什麼會有一些人反這支肺炎疫苗 技術太新 對於某些人效果可能也沒有那麼好
作者:
sv1723 (butterflies)
2022-05-20 16:10:00吃的東西大家也會很注意食安問題吧 難道有抗體的食物就敢吃嗎 還不是會累積在身體裡…吃米都怕重金屬 喝奶也怕改變dna (反串要註明 不過我講認真也是不敢給小小孩打疫苗,中高年級以上的歲數我才會考慮,現在就是大家自己斟酌在疫情下的利弊了
可以看看林氏壁醫師提供的數據,目前真的利弊沒有人說的準,打疫苗有風險,確診也有,你打了還不會避免感染,只是降低重症,但這個降低可以低多少?這個重症率本身是多少?值得想一想
作者:
vennice (紫)
2022-05-20 16:25:00我女兒七歲,輝瑞1、2劑都打完了(我在日本),沒有發燒及任何副作用,打完隔天活蹦亂跳,給你參考,我是認為疫情已經非常嚴峻了,到處是確診者,學校是很大感染源,小孩也不可能一直不上學,且家人是醫護,每天進出醫院,覺得多一重保護比較安心
作者:
rubicube (保持善良的心)
2022-05-20 16:31:00真的歪樓,看到母乳供貨我傻眼雖然我是有為了抗體撐到小孩副食為主才退奶
以醫護實例,我小姑護理師就不給外甥打,外甥小三了,上課需求目前沒煩惱,因為小姑是護理師,從去年疫情開始到現在都 被 老師 請求 在家遠距教學...自己決定吧。
作者:
rubicube (保持善良的心)
2022-05-20 16:36:00不是喝了就百病不侵耶
作者:
theThe (是我)
2022-05-20 16:43:00黃瑽寧跟林氏壁醫師都說兒童疫苗利弊是五五波 所以家長有疑慮就不要打 但長輩的話是利大於弊 建議要打
作者:
yudofu (豆腐)
2022-05-20 16:49:00從自然人變成調整者有什麼不好
applealice 其實我是思考過關於紅斑性狼瘡和新冠肺炎的嚴重性來做比較 紅斑性狼瘡基本上發作起來是一輩子要吃藥控制 病症也更嚴重 也會影響日後生育 嚴重甚至洗腎死亡 而且新冠肺炎說真的重症機率比較低 所以我在我能做到的保護傘下替小孩做這樣的抉擇 當然日後要是疫苗改進更好了 跟流感疫苗一樣的話 就好考慮施打
目前利弊是五五波沒錯唷!這是極少數我沒帶小孩去打的疫苗,以後的不知道,但目前真的是這樣,長輩的話就千萬一定要打。是兒童疫苗的才五五波,長輩務必要打!!!
乳牛打抗體戳中笑點,無限商機XD感謝大家的分享讓我上了一課,這樣的討論很有趣很實用~
還真的號稱打疫苗給牛產抗體的牛乳產品哦~印象中某個直銷有 忘記名字了
作者:
q82465 (小咪媽咪)
2022-05-20 18:46:00我也是看到這個說法覺得有疑慮,然後還沒打就自然中標了,這樣應該暫時不用再打吧
作者:
canifly (想飛)
2022-05-20 18:46:00我自己真的是不敢給小孩打,因為疫苗很新,但是大人自己至少身體器官發育成熟
僅只於新冠兒童疫苗,其他該打的還是要打,林氏璧醫師不是藏鏡人,他很常出現在電視跟廣播。
這篇文章講的是改變免疫系統吧?那篇研究改變的不是免疫系統,也不是任何人類的基因,而是一種重複序列LINE1而已。這種重複序列本來就是外來的。另外得過SARS-CoV-2一樣會發現LINE1把病毒序列嵌入自己的序列。
作者:
ting24 ( )
2022-05-20 19:50:00M大真是幽默~
作者:
canifly (想飛)
2022-05-20 20:08:00林氏璧超久以前就在批踢踢日旅版常常出現了 怎麼會是藏鏡人
那位接受台客導演訪談的台大教授是指呂丹宜?如果是她,她並不是台大教授,也不是醫生,卻打著美國自然醫學醫生的名號。至於什麼是自然醫學醫生?大家可以自己google看看。她只是在台大語言中心教英文,但接受訪談卻跑到台大裡用台大做背景!?
作者:
ting24 ( )
2022-05-20 20:16:00林醫師怎麼會是藏鏡人,臉書PTT新聞常見
打不打疫苗是個人選擇,但像呂丹宜這種的怎麼還會有人相信?!
作者: lolovero (涼) 2022-05-20 20:41:00
喜歡這篇理性討論還有施打疫苗後經驗分享的大大
作者:
tuyay (比)
2022-05-20 20:47:00新的疫苗對人體的深遠影響確實無法得知,但現在疫情就在眼前,只能就目前的環境狀況選擇打或不打
作者: seanidiot (idiot) 2022-05-20 21:14:00
接種比較容易感染的原因也可以解釋成我都打了是要怕三小
作者:
srewq (南瓜)
2022-05-20 21:35:00新型疫苗未來對人體有什麼影響的確還是未定之數,但怎樣都不會去相信呂丹宜之流所說的。
作者:
soloplz (soloplz)
2022-05-20 21:48:00打一打啦 人類太多了趁現在除一點
作者: dluog (gleen) 2022-05-20 21:53:00
樓上的發言是......?
作者:
Dusha (Dusha)
2022-05-20 21:55:00solo的發言真像數字版 呵
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)
2022-05-20 22:00:00林氏璧姓孔,是孔醫生喔 XD
作者:
chieny 2022-05-20 22:05:00沒什麼相關但是林氏璧不姓林,好像姓孔喔
作者:
srewq (南瓜)
2022-05-20 22:07:00上面s大貼的論文,其中一篇是來自有些爭議的MDPI,這個會讓論點的可信度變低啊。
作者:
ting24 ( )
2022-05-20 22:10:00謝謝指正喔!
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)
2022-05-20 22:13:00暗指別人是藏鏡人什麼的真的不必,踩線邊緣了吧自然療法的東西跟信仰宗教沒兩樣,想相信是個人自由,但目前為止禁不起科學的檢視
作者:
ting24 ( )
2022-05-20 22:34:00唉唷,我說的藏鏡人是M大,每次都要N大扣帽子耶
作者:
srewq (南瓜)
2022-05-20 22:43:00藏鏡人可能是指上面有推文的一個版友,叫做mirrorhide
作者:
ru899 (爆米花)
2022-05-20 23:15:00變瘦真的要戒慎恐懼
小弟覺得如果mRNA 有望改變DNA也不賴,代表各類癌症未來有救了…
作者:
yuminc (助人為快樂之本)
2022-05-21 00:20:00日本平均每10萬名未滿15歲的人口有91名兒科專門醫(2018年)台灣則是50名(2020年) 所以我選擇讓小學生的小孩都打疫苗
作者: TETZ (你今天宅了嗎?) 2022-05-21 00:25:00
樓上怎麼吃都不胖的m大要不要去檢查一下甲狀腺機能啊 聽起來比較像是有別的原因才會那樣
化肥和基改食品疑慮都吵數十年以上也是各持己見,怎麼會認爲mRNA疫苗會有一鎚定音的答案呢
作者: bird1314 (捲捲鳥) 2022-05-21 00:36:00
反新冠疫苗和自然療法的很多文章都是這個論點 我覺得那個群體很像邪教 但能夠理解你的擔憂
疫苗或感染也算是壓力的一種 內分泌異常 甲狀腺問題 風濕免疫問題誘發 都不少見 我之前流感引起肝炎跟風濕關節炎.慢性蕁麻疹 幾個月後才完全好了但一定也有人體質誘發後就沒好了 免疫風濕疾病本來發作與否就很吃體質
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)
2022-05-21 01:06:00我知道妳在講m 大,但連藏鏡人都不推 是什麼意思呢? 好吧我疑心病囉
流感疫苗降低腦炎機率有用、腸病毒疫苗也是這樣,新冠太新了腦炎案例又少,實證上有沒有降低機率我還不太確定(沒做功課)換個角度說 我都打流感疫苗多年了還這麼慘,沒打不知道會有怎樣的併發症 嚴重肝炎心肌炎之類
T大,謝謝,我會再去請教醫生,自己也相當困擾。感謝
作者: Gjerry 2022-05-21 01:25:00
上面那篇 Aldén 的文章有一篇 Comment 可以看,作者提出四個觀點說明該文章發現與臨床上情形不同,因此文章結果無法適用於一般情形。第一,細胞株實驗跟人體不同;第二,文章中使用的疫苗劑量太高;第三,實驗中使用的細胞基因表現跟正常細胞不同;第四,部分證據指出 COVID 病毒的基因有機會被反轉錄進人體的基因組內,但是 COVID 不是反轉錄病毒無法藉由反轉錄的機制繁殖。評論的作者指出這可能跟 long COVID有點關係,但目前關係不明。我個人是覺得mRNA 疫苗臨床上風險其實沒那麼大,但是如果有疑慮可以不接種或是選擇等待蛋白質疫苗。連結在這裡
https://www.mdpi.com/1467-3045/44/4/113作者:
hhua (Kay)
2022-05-21 02:06:00所以說別人是藏鏡人是什麼意思?我也很好奇。
作者: Gjerry 2022-05-21 02:08:00
然後 cell 那篇太長,寫到疫苗 mRNA 跟 spike protein 殘留量的是在 Discussion 前一小節,Discussion 的最後一段。關於 mRNA這邊確實有提到在打疫苗60後還是可以the GCsof LN (?) 中觀察到 vaccine mRNA,但是在 GC 外面很少。關於 spike protein 作者這邊提到打疫苗後 1-2 天血液裡面可以偵測到大量 spike protein (這個現象與實際感染者類似)。接種後幾天 spike protein 量會大幅減少但是部分樣品中仍然可以檢測到,參考 fig 7 J 圖可以看到大概減少為原先的 1/100 左右。總結來說這篇應該沒有主張會反轉錄,或是改變人類基因體,不過確實有提到 mRNA 跟 spike protein 在打完疫苗一段時間內可以在體內被測到。
作者:
rupnjo (音刃)
2022-05-21 07:49:00感謝Gjerry的仔細翻譯和說明。
作者:
Miahh (忙)
2022-05-21 08:23:00我孩子本來就不容易生病,免疫力應該不錯,所以權衡後寧可不讓他打mRNA,希望以後有別種疫苗選擇再讓他打
居然你們身邊都沒有人打完疫苗有嚴重副作用的?我身邊很多,而且醫生說詞都同一套:無法證實有相關。然後出現副作用的人求助無門,發生了只能自己承擔
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)
2022-05-21 08:54:00我身邊真的沒有耶,最嚴重就是肌肉酸痛+發燒2天。從5歲到六七十歲都是在美國身邊小孩打完的幾乎完全沒有症狀
作者:
vennice (紫)
2022-05-21 09:38:00我小二女兒也打2劑輝瑞完全沒有副作用,朋友5歲小孩打也是沒症狀,我同住的老公、小姑、公公都是醫生,也是贊成打,我這幼兒園每週都有感染者停課,大寶小學稍微穩定點,二寶幼稚園小孩間無法保持安全距離,變數太大無法防,起碼小學打了,能預防二寶在幼稚園中了傳染全家,多少保護大寶
小學小朋友12個打莫 0人發燒 他們想請防疫假都沒用到
作者:
lattino (什麼鬼 終於改了)
2022-05-21 11:33:00我聽過的最嚴重是兩個針後癌症去世 一個猝死一個昏迷後兩位是在國外的醫生
周圍同事有兩例 他們家人打完疫苗後 隔不到一個月就往生了,但不是打完疫苗後馬上發生,所以也很難證實跟疫苗有關係,但他們之後就都不打疫苗了PS 那兩位往生的是60以上的長者(同事爸爸)
作者:
lattino (什麼鬼 終於改了)
2022-05-21 13:23:00看到很多例子跟Va大說的一樣 因為醫生也不敢證實是疫苗的緣故 家屬只能自己承擔
我個人莫德納有嚴重的副作用,注射後一周內兩次急診,一次心絞痛一次心律不整(心跳從40幾到110多),醫師診斷書:疑似疫苗副作用。有服藥。
作者: cptw (路人甲) 2022-05-21 21:06:00
LINE-1在一般體細胞中被多重機制抑,但在數種癌細胞中卻被激活表現,而這是主要會認為疫苗的mRNA可能會反轉錄的原因。實驗使用的是肝癌的細胞株,的確會有此現象,但並無法因此推測人體內也會有反轉錄的情形,畢竟正常人體細胞沒有反轉錄酶,也並非充滿了癌細胞。
新疫苗,從防感染>多打增加保護力>多打防重症,其實沒有任何顯著效果跟保證多半打安心的。目前沒有人有答案,自行評估...