Re: [心得] 女孩們,餵母乳之前,妳想清楚了嗎? (上)

作者: tommy751022 ((H))   2022-08-23 13:37:47
先開一篇自回好了,到今天早上所有的推文跟回文我都有看.
其實我不常來這個版,我也不知道原來這邊在母乳的議題對立已然成形.
但其實沒有必要分教派,在這個島上,政治跟宗教的派別就已經夠累了.
不是什麼事都必須要選邊站,很多事情不是非黑即白,就事論事難能可貴.
先說聲抱歉,的確社畜媽媽幾乎沒有親餵過,一開始就覺得乳頭痛直接瓶餵.
跟親餵相關的敘述是從一些報導以及相關資訊注意事項推敲而來.
我也是看了推文才知道原來有的媽媽很厲害,真的可以躺/坐/趴親餵.
但還是提醒大家一下,因為同床太累不幸造成憾事不可否認的確存在.
這就好像騎機車載小孩危不危險一樣,有些人覺得會、更多人覺得不會.
(喔對,好像有人希望我把標題改成"生小孩前想清楚了嗎?" 請往這邊~)
https://moptt.tw/p/car.M.1633489434.A.E3A
只是每個人對風險的認知跟接受度不同,沒什麼好戰的,不是什麼都要戰.
這篇底下有個鄉民的推文我覺得很真實,也很有同理心:
「相信每個家庭都已經做過通盤考量而選擇最適當做法了」
套用到這邊:相信每個母親都已經做過通盤考量而選擇最適當做法了
繼續之前我還是聲明一下好了,我並沒有要勸退任何人,並、沒、有.
只是在站在選項面前,本來就應該得到充分對等的資訊,又不是魷魚遊戲.
如果在選擇之前,就有人透漏是要玩椪糖遊戲,妳還會選雨傘嗎?
https://imgur.com/wGIgucv
當所有檯面上的官方資訊都鋪天蓋地宣揚某樣東西的好,理論上一定有他的成因.
世界上應該沒有任何一件事只有利沒有弊,所以我不過是把親身經歷分享罷了.
妳不相信缺點很難找嗎? 來讓我證明一下好了,估狗關鍵字有圖為證.
https://imgur.com/0H2yHpr
前面幾篇我都點過了妳也可以試試,除了個人心情抒發的部落格.
基本上雖然都有講到母乳的缺點,但最後都是還是兜回哺育母乳好棒棒.
因為在官方資訊上,沒有權威敢跳出來公開大聲疾呼哺育母乳的缺點.
這就跟菸一樣,哪個權威會跳出來公開讚揚抽菸的好處.
但抽菸有沒有好處,其實有的,凡是有利有弊,只是這件事影響他人甚鉅.
不然妳去問那些人為什麼要抽菸? 答案其實應該都差不多.
我只有唯一的主張:餵什麼,要怎麼餵,請放過母親,讓母親自己決定.
如果妳是很順利地母乳哺育,完全沒有任何困擾及抱怨,真的要說聲恭喜.
但世界上還有很多其他不順利的人,不要因此而覺得奇怪,每個人都是個體.
簡單來說妳就是PR99的人,可能再怎麼樣也無法體會吊車尾同學的難處.
說個故事,我高中最後一年很混,學校有個數學資優班的知道我還滿會撞球.
每天跑到學校K館揪我撞,當時不缺錢也覺得應該要享受當下,就每天去.
結果指考考完那天他繼續找我撞,我就無聊隨口問問:
"啊你考得怎麼樣? 有覺得大概會上哪裡嗎?"
他邊趴下瞄準母球,邊悠悠稀鬆平常地說:
「應該台大電機吧~」
應該台大電機吧~ 應該台大電機吧~ 應該台大電機吧~ 應該台大電機吧~ 應該台大電機吧
~
我聽完腦海裡只剩"機吧"兩字,你每天找我撞球,然後跟我說你台大電機!?
人蔘就是這麼不公平,人家就是天才,隨便考隨便上,我有什麼資格跟人家比?
他可能也很納悶,啊不就隨便唸唸嗎? 其他人不知道在幹嘛,一定是不努力.
每個人的起跑點不同,尊重差異,用同理心並且不先入為主地批判或看待他人.
然後我開宗明義就說了,親身經歷的男人談哺育母乳這件事,妳才會印象深刻.
這個"妳",我是對還茫然無知手足無措的準媽媽或未來媽媽喊話.
已經經歷過的其實不用急著跳出來,因為都經歷過了,結果也已經發生了.
但還沒面臨的"妳",我希望"妳"接收到的訊息正反並陳,然後選擇最適合自己的方式.
最後幾點廢話:
1. 我沒有說母乳不好,我是指"哺育母乳"這件事,不是所有人都適合
2. 不要說我是農場文,這對我來說是污辱,有興趣可以a我id都是真心誠意分享.
3. 最近檢討狂推母乳的某位民代我很反感,但也不應該以人廢言,就事論事.
4. 我也不信配方奶廠商花錢買得到我這種業配,這個叫字字血淚,冷暖自知.
不過原文我不就說半夜我在餵的嗎? 加熱母奶然後塞進他嘴裡這樣不算餵嗎?
難道一定要有乳房才有資格談論哺育母乳嗎? 那女生沒有一棒兩蛋能不能討論呢?
覺得男人沒資格談論母乳,背後的涵意其實是母乳跟男人無關、男人不懂.
如果抱持著這種觀念,妳的男人怎麼會願意去了解、又怎麼會去體貼妳的辛勞呢?
就是連男人都可以體會的痛苦,從男人嘴裡說出口,不覺得才更有說服力嗎?
然後我還是不覺得"女孩"是一個帶有偏見的用詞,我心中也有個小男孩.
只要是人,都有軟弱無助純真的時候,但成為父母以後,就無法再繼續任性.
不論是男孩或女孩,都在那一刻要有必須成為大人、成為孩子依靠的心理建設.
好了我要去打續集了~
※ 引述《tommy751022 ((H))》之銘言:
: 嗨,大家好,其實我是一個社畜爸爸.
: 這篇勸世文放在心底很久了,過了幾年總算有點時間紀錄一下.
: 什麼!? 男人跟我談母乳!? 對,這樣妳才會印象深刻.
: 每個女人心中都住了一個小女孩,成為母親的那一瞬間,女孩被迫正式長大.
: 長大是一種過程,生理時鐘不等人,但心理上的成長需要經驗與知識的淬鍊.
: 我相信絕大多數的媽媽,在面臨嬰幼兒的哺育當下,徬徨無助、內心一片空白.
: 也許有更多的媽媽,哺育的選擇不是自己深思熟慮後的答案,而是來自四面八方的建議.
: 與其說是建議,不如說是壓力. 而這些壓力,通常源自於"怎麼樣對寶寶好".
: 但事實上,女孩啊女孩,不要忘記了、也不要害怕想起來.
: 妳要對自己好,才有足夠的心力,去讓寶寶好,而且讓自己跟寶寶都好.
: 哺育母乳的優點,不論是親餵或是瓶餵,隨便關鍵字餵狗都一大堆.
: 有趣的是:優點一狗票、缺點很難找.
: 所以這篇文章優點/缺點的分享篇幅大概是1:9,想看好處請左轉、壞處請往下.
: 我以一個身歷其境的觀察者、參與者,來分享一下有哪些缺點.
: 還沒生過的看這篇,我既沒斷過指、也沒宮縮過,但用聽的就覺得很痛.
: https://news.tvbs.com.tw/life/101813
: 然後某個媽媽說:生小孩跟餵母乳比根本不算什麼.
: https://www.mombaby.com.tw/articles/9917248?_trms=37e8501e68d1fbd3.1661131551134
: 其實,餵母乳在我看來,不是痛不痛的問題,而是一種凌遲,原因稍後一一說明.
: 如果,妳的社經地位、經濟條件可以比照李靜蕾,我真心推薦母乳是最好的選擇.
: (每月21萬人民幣生活費,提供保母、司機、專車、住家24小時打掃的傭人等)
: https://reurl.cc/W1Gy7x
: 但大多數的我們都是平凡人,除了母乳之外,家裡所有大小事都得一手包辦.
: 什麼叫平凡人? 就是勞基法規定產假8星期,生完以後不到兩個月,就得回去上班.
: 1. 走火入魔的母嬰親善及醫院評鑑
: 母乳的戰役,從生完那一刻就宣戰了.
: https://www.facebook.com/LinCYminorta/posts/1511544375617762/
: 我不是醫師也不是專家,但身為一個新生兒父親可以明顯感受到政策的影響.
: 我們算幸運,在北投生產的醫院並沒有非常誇張,但還是可以讓人有感而發.
: 一連串影片衛教、母乳考題是基本,沒有心理準備的產婦就跟小白兔一樣.
: 鋪天蓋地來的是各式各樣海報、宣傳物、醫護的推薦:母乳好、母乳棒、母乳呱呱叫.
: 我沒有參與自然產的過程,因為兩胎都是剖腹產. 不論怎麼產都是人體的大工程.
: 但我親眼看過宮縮的無法言語、產後的滿臉蒼白、傷口的覆蓋、垂掛的尿袋.
: 那是一個女人生命中最需要好好康復休息的時刻,但面臨的卻是母乳的功課.
: 要不要試試看親餵寶寶? 要不要試著擠擠看? 晚上要不要讓寶寶同房睡?
: 其實新手爸媽真的懵懂無知,通常對未知的事物,就是聽專業的、讓專業的來.
: 但看著媽媽虛弱無比、擠個老半天連5ml都不到,嬰兒室不先餵配方奶因為在等母乳.
: 這些種種,當下真的只有焦頭爛額可以形容,但因為不懂,所以只能照辦.
: 現在想想,如果重來一次,真的會內心大喊"別鬧了!!" 讓媽媽好好休息行不行!?
: 這間醫院我印象中配方奶可以二擇一,有聽過同事的醫院更強勢地執行政策.
: 先破個哏,第二胎社畜媽媽學聰明了,直接講明全配方奶.
: 然後呢? 一樣的衛教,佐以更多的"關心",並且至少每日一問.
: 年輕的護士也會來問:為什麼不餵母乳呢?母乳多好多好又多好.
: 這些問題只會問媽媽,我聽了轉述其實很想問:請問妳自己餵過嗎? 知道那些辛酸血淚
: 嗎?
: 但那是她的工作,在這個畸形又矯枉過正的政策下逼使她不做也不行.
: 大概住院第三/四天,社畜媽媽脹奶有點嚴重,於是向醫護詢問是否可打退奶針.
: 得到的態度,據她所述先是推拖拉扯,等到她更強硬地表達以後,才如願以償.
: 母乳應該尊重母親的選擇,而不是各方各界一廂情願地"我是為妳好".
: https://imgur.com/TtXQudy
: 好吧為了這篇文章我還是估狗了一下,這是110年的產後護理機構評鑑基準.
: https://www.mohw.gov.tw/dl-65817-67b09cd2-bc1c-4c10-a25a-e0a2c186a604.html
: 大概就是這兩個部分,月子中心都尚且如此了,我想醫院應該更不用說.
: https://imgur.com/WnkYF6I
: https://imgur.com/1QdqBTK
: 2. 細思極恐的擠奶頻率
: 懶得看文章的話可以直接看圖
: https://www.mamaline.com.tw/breastfeeding/
: https://imgur.com/46qbRVm
: 這圖,叫理想. 假設我們真的那麼理想,也就是3~4小時擠1次,1次半小時.
: 人生就剩三種狀況:剛擠完、正在擠、準備擠;不是在擠奶的路上,就是在擠奶.
: 然後妳就會跟曾莞婷一樣,非常同情跟尊重乳牛.
: https://www.youtube.com/watch?v=F67SZdcUlIQ
: 但我剛剛說那個是理想,聽起來好像還好,還是有時間休息啊~
: 記得,妳沒有傭人、沒有保母,擠完要自己餵、餵完還要洗奶瓶擠乳器.
: 我們家兩個孩子剛好是快跟慢的代表,哥哥可以15分鐘喝完、妹妹要喝半小時以上.
: 嗯,再讓我們假設,沒有傭人,至少有個好老公當僕人? 那真的是可喜可賀.
: 就專心當個母乳機器,除了擠奶以外的事情都有別人去做.
: 妳覺得,妳可以忍受多久睡不飽? 應該換句話說,妳有認知可以多久不擠奶嗎?
: 來,看文章:建議白天不超過4小時擠一次奶,半夜不超過6小時擠一次奶。
: https://www.mababy.com/knowledge-detail?id=11489
: 緊接而來的問題是,妳有預計打算要餵母乳多久嗎? 這樣問不夠當頭棒喝.
: 應該要問:妳覺得自己可以維持睡不飽的狀態多久?
: 這樣應該就比較白話,在我的成長過程中,我所認識的女性,沒有不愛睡覺的.
: 放假睡到中午自然醒,一躺下去12小時經過是日常,現在說連放假都不能睡!?
: 來看看餵母乳影響睡眠的時候該怎麼辦,不是我說的,衛福部國健署說的.
: 母乳哺育手冊,請看第22頁.
: https://www.hpa.gov.tw/File/Attach/9473/File_8915.pdf
: 懶得看沒關係,我幫妳截圖.
: https://imgur.com/UmUtxE8
: 不要說什麼可以分段睡,那個叫幹話,睡眠品質就是一覺到底,妳知我知獨眼龍也知.
: https://imgur.com/CboeYSv
: 然後最激歪的是,跟我說睡眠不足會影響奶量!?
: https://www.appledaily.com.tw/life/20191126/QEGGYGMZXQUNPDBSYY7JLB6RSI/
: 欸不是,這整件事情,是只有我資質駑鈍才覺得矛盾對決嗎!? 花惹發!?
: 然後,雖然社畜媽媽沒有親餵,第一胎都是擠完以後冷凍,時間到加熱瓶餵或喝新鮮貨.
: 但我完全可以體會半夜親餵比瓶餵大概再痛苦好幾倍,怎麼說呢?
: 通常半夜是我起來加熱後瓶餵,如前所述,餵哥哥我大概可以半小時內搞定.
: 新生兒餵奶是這樣的,想要夜晚安寧,就要打一場"慢慢拉長兩餐間隔"的仗.
: 基本上這個間隔,可以從3小時慢慢訓練到6小時,隨著嬰兒長大與奶量調配達成.
: 也就是說,正常半夜的睡眠時間,至少會需要起床兩次,講到這邊.
: 如果你是即將長成男人的男孩,請至少包辦一次吧,不論雙方有沒有上班.
: 除非你是王力宏,或是可以提供的生活條件比照,像我是沒辦法,所以不敢裝死.
: https://imgur.com/97gDkiG
: 但我剛剛說的半小時搞定,其實現在想想是很阿彌陀佛的;餵奶這件事,急不得.
: 不論是流速、加奶量的程度、明明要分兩次喝完心急一次喝.
: 試過就會知道,馬上就可能反撲. 輕微就是溢奶、嚴重一點就吐奶、噴奶.
: 這時候就可以親身體會什麼叫"吃緊撞破碗",鼻子摸著換衣服、換床單、擦地板吧~
: 喝完還要拍嗝,通常可能要拍兩次.
: 然後有吃就有拉,人生就是吃拉撒,但新生兒是喝拉撒.
: https://imgur.com/bKB8u81
: 童話故事沒說的是,為什麼故事總是停在王子跟公主從此過著幸福快樂的日子?
: 拍嗝? 不就拍一拍就嗝了? 餵奶? 不就督進去就喝了? 拉屎? 不就喝完就拉了?
: 事實是:
: 老是拍了不嗝,拍到自己都快睡著,結果一放下去就吐奶.
: 明明就哭醒了,奶嘴督進去又喝到睡著,睡一睡又哭起來要喝.
: 喝完不馬上拉,最喜歡兩餐中間拉,這樣爸媽才有事情做不會無聊!?
: 然後如果妳以為這些都還好,那大魔王就是沒來由的哭鬧.
: 吃飽喝足拉完了還要鬧什麼!? 可能要抱抱吧我也不知道,新生兒就是這麼神秘.
: 親餵為什麼更痛苦,妳想想看要怎麼讓嬰兒嘴巴接觸自己的乳頭.
: 要用什麼姿勢、要維持多久? 然後不知道喝了多少、喝一喝兩個都睡著.
: 然後睡了又醒,醒了又睡,哈囉~ 這個是要有什麼睡眠品質?
: 餵母奶餵到睡著是很危險的,所以專家建議不要躺著餵.
: https://www.ettoday.net/news/20191008/1552316.htm
: 阿不然要怎麼餵,又不是某樂園知名廣告詞可以躺著餵、坐著餵、趴著餵.
: 妳做好心理準備了嗎? 在每個夜深人靜的房間或客廳,獨自默默無限輪迴地戰鬥.
: (先講兩點就好,過往的經驗,文章太長真的會讓現代人無法吞嚥)
作者: yoyostar1990 (~Yoyo~)   2022-08-23 13:41:00
我以前同學也是,考試前說沒念,下課念一下100分,台大電機,就天份不一樣沒什麼好比的
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-08-23 13:42:00
有的人只是嘴巴說沒念 這篇同學是真的有去打撞球
作者: ajmomooo (阿潔)   2022-08-23 13:46:00
推~
作者: angele (yukino)   2022-08-23 13:47:00
兩個小孩親餵自然離乳現在國中了,要我說餵母乳我可以肯定的好處應該就是的確上幼稚園前很少生病,其他省錢(餵母乳吃很好呀)、減肥(真的吃很好XD)、智商(現在要考高中還是一樣傻傻的)什麼的我都不覺得能肯定配方奶有差別。餵母乳前的準備的確很多,我當時查了非常多資料,因為躺餵、孕期哺乳、自然離乳、同時哺餵大小寶這些行為都很容易受到質疑。自己研究好做好抉擇就不會感到痛苦了。
作者: suction (suctionunit)   2022-08-23 13:48:00
肯定你的出發點 不過這件事情真的也沒有一定要擇一 甚至每個階段都不同做法也可以
作者: kagaya (~~)   2022-08-23 13:48:00
敲碗下集 等你這篇等很久 支持要玩遊戲前要先知道後果
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2022-08-23 13:49:00
我好像也沒有特別覺得餵母奶前後小孩免疫力有差
作者: kagaya (~~)   2022-08-23 13:52:00
我自己曾想寫類似的給後人知道,但因為害怕被抨擊不敢寫
作者: norikko (水妖)   2022-08-23 13:55:00
其實我覺得母嬰社群還算容易取得餵母乳的缺點的相關資訊了欸,我就是在這個板了解到種種親餵的缺點後選擇了母乳全瓶餵雙胞胎六個月,也很滿意的達成了目標。倒是男性比較多的社群(某板?)相對缺乏這類資訊,昨天被板主桶的那個推文我沒看到內容,但猜想大概也是針對乳房粗暴又無知的言論;如果原po有志於推廣這類訊息,建議可以往男性多的社群去找機會宣傳。
作者: rokanto (豆花)   2022-08-23 13:57:00
我是因為有憂鬱症病史所以早早決定好有奶能餵就餵個1-3個月~沒有就喝奶粉吧XD
作者: hhua (Kay)   2022-08-23 13:57:00
爸爸加油啦,相信你是有認真參與育兒,不會因為是男性就沒資格談論母乳的。你的用字和標題也沒什麼需要戰的,不用太往心裡去。
作者: ltn0318 (ocean)   2022-08-23 14:02:00
我自己覺得男性對於哺育母乳的想法也是很重要的,媽媽餵母奶難道只是媽媽一個人的事嗎?有些母乳媽媽即使困難都能夠撐下去,有時候就是因為有另一半的體諒或幫助,男性或許不那麼懂,但讓他們更了解難道不是我們也應該做的嗎?不讓他們說出來,我們怎麼知道他們男性的想法,他們發文才會更了解媽媽們到底在想些什麼啊。
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2022-08-23 14:03:00
只能說再給我一次機會的話,我應該還是會選擇餵母奶但我會量力而為不要逼死自己一切以我自己的方便度為優先考量
作者: ltn0318 (ocean)   2022-08-23 14:05:00
真的,如果能回到過去第一胎餵母奶,我會告訴自己不用努力成這樣也沒關係的,會用力抱住自己,妳的健康也很重要,不餵也可以是好媽媽。
作者: jilllue0907 (玫瑰色的你)   2022-08-23 14:05:00
推你沒有要勸退,是真實分享自己的經驗,期待下集^^
作者: daiting (_______)   2022-08-23 14:06:00
推你分享,爸爸的角度很棒。 也推同理心,母乳/配方都有優缺點,尊重選擇就好
作者: toocat168 (本貓有二)   2022-08-23 14:07:00
推每一個把育兒所有的事情都當作自己分內之事的爸爸
作者: girlo (girlo)   2022-08-23 14:15:00
https://i.imgur.com/ojIL23V.jpg https://i.imgur.com/xkS5vdr.jpghttps://i.imgur.com/fjhFEwV.jpg你的估狗跟我的不一樣嗎?還是你眼中只看到沒人寫缺點?
作者: suction (suctionunit)   2022-08-23 14:17:00
他是想要官方或專家寫的缺點吧 但我覺得缺點真的因人而異 而且這些缺點真的要人家說才知道???「女孩」這個稱呼其實也不是重點 只是我覺得一個成年人就算沒有專家寫了餵母奶的缺點 也不至於會不知道啊… 事事都要人家詳細擺在面前 也真的很女孩
作者: pocky0o0 (黑眼圈)   2022-08-23 14:22:00
樓上不用急著噓吧!原po寫的是,就算有優缺點比較,文章兜兜轉轉又會回到提倡母乳。然後您搜尋到的缺點我產前也有看到,但我現在看覺得不夠貼切
作者: girlo (girlo)   2022-08-23 14:22:00
你用奶瓶餵奶會痛嗎?我覺得爸爸願意分享經驗很棒,但我就是討厭一個沒經歷過親餵擠奶的旁觀者一副我很懂的樣子,很多在旁邊講涼涼風涼話的外人就是這樣,喔!我看過我老婆這樣所以我知道”妳”經歷這件事情很痛苦?!
作者: pocky0o0 (黑眼圈)   2022-08-23 14:23:00
哈我還是很在意胸部變不好看這件事情,還真的是生完來版上查才知道。還有親餵很疼痛,明明一堆推文推鐵奶頭啊XD
作者: daiting (_______)   2022-08-23 14:23:00
樓上幾樓真的不用一直強調不做功課不思考啊...
作者: girlo (girlo)   2022-08-23 14:24:00
我覺得忽略掉媽媽的意願用政策壓迫媽媽一定要哺乳是有問題的,但我不覺得在版上講這種自以為瞭解的文章會改變得了這種風氣
作者: daiting (_______)   2022-08-23 14:25:00
他看他老婆不然寫別的老婆嗎? 你有你的經驗,他有他的
作者: pocky0o0 (黑眼圈)   2022-08-23 14:25:00
他就是寫得好才一堆人推啊,因為他不是當事人就沒有抒發的權利?他已經是當事人在當下狀況最親近的人了
作者: jilllue0907 (玫瑰色的你)   2022-08-23 14:26:00
「沒有專家寫了餵母奶的缺點 也不至於會不知道啊」對不起...我真的是好傻好天真,沒餵之前真的不知道這麼血淚QQ 我認識這個版是在我育嬰結束後、小孩已8個多
作者: girlo (girlo)   2022-08-23 14:27:00
所以這篇文完全不能噓文因為就是不尊重貼文者?這論點也太有趣了,那叫版主把噓文鎖起來或列進版規就好啦
作者: jilllue0907 (玫瑰色的你)   2022-08-23 14:27:00
月...我真的很不認真做功課,產前參加所有的媽媽教室母乳課程,演講者不然是醫院護理師,不然是泌乳顧問
作者: daiting (_______)   2022-08-23 14:28:00
呵呵呵他老婆就是困難就是痛苦?你不痛苦就不准他這樣寫
作者: jilllue0907 (玫瑰色的你)   2022-08-23 14:28:00
都是只教什麼姿勢怎麼餵,嬰兒出生了就是要趕快餵
作者: suction (suctionunit)   2022-08-23 14:29:00
先不考慮媽媽教室這些不一定會有的資源 我們都有看媽寶版 掛奶、乳頭痛、睡不飽等等 母奶文一直都有啊…
作者: jilllue0907 (玫瑰色的你)   2022-08-23 14:29:00
寶寶尋乳吸奶就是他的本能,靠上去他就會喝了然後我實際餵的時候,發現好多好多我產前都沒聽過的
作者: toocat168 (本貓有二)   2022-08-23 14:29:00
他以分享老婆的苦難為出發點跟是不是提倡/貶低母乳有什麼關係,問號
作者: daiting (_______)   2022-08-23 14:30:00
你不也是用你的經驗在給予指導嗎? 他在當下就是最接近他太太的人,他分享他太太經歷的苦難,為什麼不能尊重?
作者: jilllue0907 (玫瑰色的你)   2022-08-23 14:30:00
所以我是覺得有這樣的視角,來分享給未來的新手爸媽
作者: suction (suctionunit)   2022-08-23 14:30:00
我想說的是 資料一直是可以查到的 但是真實體驗的好或壞不是標題寫的「想清楚」就可以避免想像跟現實不符
作者: jilllue0907 (玫瑰色的你)   2022-08-23 14:31:00
沒有什麼不好~雖然當年的我根本不認識這個版可能還是看不到就是了XDDD
作者: daiting (_______)   2022-08-23 14:31:00
他這樣講被你描述成"說風涼話"欸 你要不要再回去看一下你說了什麼?
作者: suction (suctionunit)   2022-08-23 14:31:00
我甚至覺得 想的再清楚 都是沒有用…我懷孕前設定的育兒花費 跟實際上的也差超級多…
作者: pocky0o0 (黑眼圈)   2022-08-23 14:31:00
s大,新手媽大多擔心如何生產會不會順利要不要催生怎樣算產兆腸胃好痛什麼時時候卸貨blabla,我上過媽媽教室也是把親餵形容成本能所以沒有想過要去查這件事QQ 我是遇到困難才來版上查的
作者: jane80289 (白仔)   2022-08-23 14:32:00
推suction大 實際體驗餵母奶就跟懷孕生產一樣 做再多功課跟實際遇到就還是會有差 因為個體條件差異太大 我覺得母奶這事就是媽媽自己的意願優先 也隨時可以調整 我
作者: pocky0o0 (黑眼圈)   2022-08-23 14:33:00
所以我認為餵養方式應該在媽媽手冊後期提醒大家會更實際XD 希望這樣不會被說成巨嬰XDDD
作者: jilllue0907 (玫瑰色的你)   2022-08-23 14:33:00
反正我如果現在身邊有親友要當爸媽了我一定要推薦
作者: suction (suctionunit)   2022-08-23 14:33:00
我爬文做了會陰按摩什麼的 針對生還是一刀剪…我覺得當人家長就是要有這種承受現實跟想像不同的彈性跟心理準備
作者: girlo (girlo)   2022-08-23 14:33:00
D大,妳要不要仔細看一下我說風涼話的人是誰?
作者: kagaya (~~)   2022-08-23 14:33:00
但我覺得他真的寫出來 會有不少人能得到參考。
作者: jane80289 (白仔)   2022-08-23 14:33:00
餵大寶不是什麼順利的例子 可能很多人二胎就不願意餵了
作者: jane80289 (白仔)   2022-08-23 14:34:00
但我反而第二胎很想改進點什麼看可不可以更順利一點 這
作者: kagaya (~~)   2022-08-23 14:34:00
光看那些睡不飽求助文 其實不是太清楚到底是怎樣的睡不飽
作者: daiting (_______)   2022-08-23 14:34:00
喔!我看過我老婆這樣所以我知道”妳”經歷這件事情很痛
作者: suction (suctionunit)   2022-08-23 14:35:00
我爬文知道會睡不飽 真的遇到也是覺得媽呀也太可怕 這真的也不是想不清楚啊XD
作者: jane80289 (白仔)   2022-08-23 14:35:00
退奶 媽媽盡了我願意的做的部分了
作者: loveriver777 (夢幻白老虎)   2022-08-23 14:35:00
推您願意分享
作者: pocky0o0 (黑眼圈)   2022-08-23 14:36:00
讓媽媽自行選擇沒錯,但目前的訴求就是各項餵養方式的優缺資訊不夠對等!為什麼寫個經驗文要這樣被說在說教呢?
作者: youvegotamai (性感小野貓)   2022-08-23 14:37:00
我生產的醫院是三十幾週以後某次產檢由護理師一對一或一對二衛教,不知道其他醫院做法如何,但我覺得這個做法很好,反而媽媽手冊似乎不少人也是沒在看,然後我想說很多人或許不該說是沒做功課而是被很多商業化的講座帶錯方向做了白工,這點確實是個問題我也承認,覺得滿可惜的
作者: kagaya (~~)   2022-08-23 14:38:00
其實求助睡不飽文不太多 ....我自己爬不到 又貼文問。
作者: toocat168 (本貓有二)   2022-08-23 14:38:00
那頂多說標題下得不好,老實說生小孩前我也以為我想得很清楚了,不請育嬰假上班擠母乳我也以為我準備完全了,但事實上還是很後悔啊哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈,不過人生就這樣嘛,大部分媽媽是糊裡糊塗順利就怎麼樣一直做下去,不順利就尋求幫助或換方式,反正小孩也塞不回去,這篇文章更大的幫助是「以爸爸的視角來同理媽媽的辛苦」罷了
作者: youvegotamai (性感小野貓)   2022-08-23 14:38:00
個人經驗,接觸越少商業化活動,遠離商業化診所,育兒之路越順利
作者: kagaya (~~)   2022-08-23 14:39:00
有一些雖然是想當然爾的事情,卻偏偏忽略掉,那如果有條理
作者: daiting (_______)   2022-08-23 14:40:00
我在母乳那篇也說過,很多人真的不是不做功課,但有很多
作者: kagaya (~~)   2022-08-23 14:40:00
像這篇作者一樣寫出來,給新手媽媽閱讀的幫助會更大
作者: jilllue0907 (玫瑰色的你)   2022-08-23 14:40:00
我是上醫院開的媽媽教室耶...還自費的QQ 但依然沒有
作者: heerttyl (淨)   2022-08-23 14:40:00
推 很好的爸爸
作者: jilllue0907 (玫瑰色的你)   2022-08-23 14:41:00
聽到餵母奶會有的困難...然後也根本沒餵過,不可能
作者: kagaya (~~)   2022-08-23 14:41:00
就像我以前一直以為懷孕身體會變好,現在想想到底為什麼
作者: pocky0o0 (黑眼圈)   2022-08-23 14:41:00
啊我上的是大家都推的台大的親子教室第三堂(奶粉尿布商騙個資的不去),預設親餵是本能,只有教餵奶姿勢、正確的含乳,寶寶胃多大這樣要吃多少該有多少尿布,新生兒可能的疾病。母乳困境沒有提啊QQ
作者: daiting (_______)   2022-08-23 14:41:00
但這並不代表抒發出來這些不順利=反母乳 而是確實這些困
作者: loveriver777 (夢幻白老虎)   2022-08-23 14:41:00
有爸爸願意加入母乳討論 值得肯定啊
作者: daiting (_______)   2022-08-23 14:42:00
難存在,也是這篇文會有這麼大迴響的原因,母乳當然好誰
作者: jilllue0907 (玫瑰色的你)   2022-08-23 14:42:00
pocky大握手!我也是!QQ
作者: MosDonalds (摩斯當勞)   2022-08-23 14:42:00
這個板的媽媽常常抱怨爸爸不參與育兒結果爸爸出來談育兒又說「你有母乳嗎」
作者: daiting (_______)   2022-08-23 14:43:00
連這些發聲苦難的時刻都要被抨擊是不做功課不思考 很累欸
作者: kagaya (~~)   2022-08-23 14:44:00
母乳很明顯有正反方。都有聲音。不用地圖砲講這個版都一樣
作者: thoughtful (cc)   2022-08-23 14:45:00
大推回覆!
作者: zxcv0608 (棗辰)   2022-08-23 14:46:00
推 說得很中肯啊
作者: pocky0o0 (黑眼圈)   2022-08-23 14:47:00
J大(握)~而且我還記得來講課的護理長大力推崇母乳,我先跟先生打預防針說我們家都是石頭奶可能不會太順利QQ
作者: heyeunice (弈君)   2022-08-23 14:49:00
我覺得原po做得已經比很多爸爸多,我在擠奶的時候我老公在睡覺、我在洗擠奶器我老公還在睡覺、我瞇了2小時擠下一次的時候我老公依然在睡覺…
作者: luelue (煞氣a)   2022-08-23 14:49:00
推爸爸視角 我也跟我老公說要是到時候我有乳腺炎或是任何不舒服 請直接叫我退奶 不然做媽媽的會把自己綁死
作者: kobebrian24 (馬可先生馬哥哥)   2022-08-23 14:50:00
寫的中肯又客觀為何還是一堆人理盲阿... 推
作者: immonsee (嬰兒藍)   2022-08-23 14:50:00
幫推,覺得從爸爸角度分享心得很棒
作者: elsa50320 (啾依)   2022-08-23 14:52:00
育兒這條路就是雙方共同扶持走出來的,爸爸勇敢說出觀察到餵母乳的缺點,推一個
作者: lulu9604 (茹茹)   2022-08-23 14:52:00
我老公看完上篇也很認同,他說看我真的就是一直處於準備擠奶、擠奶中、剛擠完奶XDD 你們都沒有奶,但你們都很努力同理老婆的擠奶不適與不便,是體貼的好爸爸好老公(比讚
作者: THANN (Taiwan Made Candleshop)   2022-08-23 14:53:00
我願意親餵,但一上班又沒哺乳室奶量大減,就順其自然了
作者: nishy   2022-08-23 14:56:00
推你
作者: sunnyfish10 (fish)   2022-08-23 14:59:00
職業媽媽要餵母乳真的不容易
作者: jilllue0907 (玫瑰色的你)   2022-08-23 15:04:00
pocky大沒錯哈哈~超級無敵提倡親餵母奶!而我是連預
作者: afish00390 (玉木 潔西)   2022-08-23 15:04:00
推原PO
作者: dir2007 (熊貓媽咪)   2022-08-23 15:10:00
同意非自身經驗的旁觀者文章換角度看,如果這篇是在寫其他主題,如罕病,你不是當事人的話,真正的當事人怎麼看都覺得很彆扭,當然你有分享的權利,只是也要接受別人看了可能會不舒服的意見a你id在本版文章,這才第二篇吧
作者: kitten631 (未知帶來恐懼)   2022-08-23 15:14:00
爸爸不算當事人很奇怪,我認為餵母奶也很需要爸爸的支持https://www.parenting.com.tw/article/5071880
作者: dir2007 (熊貓媽咪)   2022-08-23 15:17:00
而且您太太還沒親餵過,就來發這樣子的文章,譁眾取寵不好意思我認為泌乳的痛,塞奶的痛,只有媽媽本人能體會然後流露出這些傻子啊~不知道餵母奶的眉角...奇怪的一篇他所謂的餵母奶是最慘最辛苦的瓶餵,改標題我就很認同啊請改成瓶餵母乳比較符合您所見所聞吧
作者: sunnie5566 (桑尼)   2022-08-23 15:22:00
我覺得要叫男性來看吧XD
作者: dir2007 (熊貓媽咪)   2022-08-23 15:23:00
少一個字差很多喔!看標題以為是什麼全知角度的文章「瓶」餵母乳之前,要想清楚
作者: pocky0o0 (黑眼圈)   2022-08-23 15:24:00
不是很確定原po太太親餵幾次,因為我也是親餵掛彩瓶餵一直循環到出月中前就退了,就算是這樣的一個月我還是覺得很痛苦啊QQ
作者: dir2007 (熊貓媽咪)   2022-08-23 15:25:00
原文寫哺餵母乳,這裡...才寫直接瓶餵...本身不是母乳魔人喔!但是這狀況差很多,對於細節都說不上的原po明顯就非當事者,連這事情都搞不清楚
作者: chiao218 (...)   2022-08-23 15:27:00
爸爸可以評論母奶評論親餵這沒問題,我在月中學親餵的時候,先生會在旁邊跟我一起學,該怎麼輔助我調整姿勢之類的,他是我的最佳幫手。不過這篇標題真的很像農場文,還有我原本以為這篇內容是歷經過一番餵母乳的激烈掙扎戰鬥,最後決定退一步海闊天空的文,但看起來還好。
作者: eana (Evalyne)   2022-08-23 15:28:00
推你啦 我很受用
作者: daiting (_______)   2022-08-23 15:28:00
無論親餵或是瓶餵,都是哺餵母乳的一種型態戰這個文字我是覺得很無聊不是只有親餵才能說我順利哺餵母乳的
作者: dir2007 (熊貓媽咪)   2022-08-23 15:33:00
但無法 哺餵母乳=瓶餵母乳 這樣畫上等號 然後在那說教
作者: jilllue0907 (玫瑰色的你)   2022-08-23 15:33:00
我是真的看不出來為什麼會一直覺得原po有在戰母奶貶低母奶或是下指導棋耶...不就真的是經驗分享嗎?我自己就的確是文中所指瓶餵母奶的族群,也沒有覺得被指導到說我不該這樣做、你有想清楚嗎?!之類的啊
作者: daiting (_______)   2022-08-23 15:35:00
我是不覺得他有說教啦 滿多地方我有共感的 他太太不也瓶餵了嗎? 因為他有生理的限制(乳頭痛),不是反母乳喔太太告訴先生乳頭痛,所以擠出來瓶餵然後先生支援夜間哺餵,他確實有參與也支持了太太的選擇,不是嗎?還是說因為他太太就算乳頭痛,也非得要克服一切親餵,才夠資格出來寫這篇? 這樣也是有點偏頗不是嗎? 在育兒路上隊友的支援是真的很重要,他用爸爸的角度分享沒問題啊
作者: dir2007 (熊貓媽咪)   2022-08-23 15:39:00
標題寫:你想清楚了嗎?本來就很引戰啊!什麼角度有資格這樣子寫結果是一位爸爸角度的文章別看到男性角度,寫出母乳缺點文章就嗨
作者: daladalada (I really want you)   2022-08-23 15:42:00
我母奶媽媽,很認同你的觀點,也很支持原文中的分析,還沒踏進來的女孩們要想想,即將為人父的男孩更要想想。從文中就看得出來你非常細心的觀察,所有描述都很真實也沒有過度加油添醋。有這樣的丈夫,太太真的會幸福很多。
作者: Annis812 (Annis)   2022-08-23 15:44:00
不認同 但能尊重不同意見是民主國家的象徵無關性別角色 誰都沒有絕對正確
作者: jinjaychou (變樂觀的日子)   2022-08-23 15:46:00
非常同意你的文章,只能推!
作者: daiting (_______)   2022-08-23 15:48:00
講資格什麼的,有什麼證照要考嗎? 還是要有擠奶營24小時
作者: asd31415926 (asd31415926)   2022-08-23 15:53:00
哇賽 看推文才知道原來母奶陣營還要分這麼明 瓶餵母奶不可以跟親餵母奶混在一起?! 對我這種人來說都是餵母奶啊
作者: abingo (bin)   2022-08-23 16:00:00
唉...好戰的人總是有各種理由,感謝原Po無私經驗分享
作者: orangecookie (柳橙餅乾)   2022-08-23 16:00:00
其實我覺得寫得很好啊,在想戰的人眼中不管寫什麼都會覺得是在引戰,認真參與育兒的爸爸值得推一個
作者: lovetoo (too)   2022-08-23 16:01:00
某推文怎麼有種親餵高高在上的感覺,好哦,妳好棒棒的呢,沒有親餵的不准提意見呦
作者: jilllue0907 (玫瑰色的你)   2022-08-23 16:02:00
當年我參加媽媽講座的講者,就真的超分明...母奶就是
作者: loveriver777 (夢幻白老虎)   2022-08-23 16:02:00
感想同lovetoo大大
作者: caramelputin (bobo)   2022-08-23 16:04:00
老實說很反感「想清楚」,尤其是在餵母乳之前想清楚,不能邊做邊想嗎?不想歷經痛苦可以,但很多人想用苦換到別的她覺得更重要的東西。更反感的是生小孩前想清楚,那大家職涯工作求學都想得很清楚了嗎?(這題答案呢?清楚都考100分了吧)人生本來就是隨時都可以調整,你發文有想清楚了嗎?
作者: jilllue0907 (玫瑰色的你)   2022-08-23 16:04:00
怎麼不喝啊?所以被衛教的時候接收到的資訊真的會影響很大啊!
作者: loveriver777 (夢幻白老虎)   2022-08-23 16:05:00
我最常討論哺乳的對象是我表哥,因為他最懂得聽我說,跟他有沒有母奶完全無關
作者: cherylsilent (驟雨)   2022-08-23 16:06:00
爸爸認真參與育兒很值得推耶
作者: leonian (......)   2022-08-23 16:08:00
謝謝你的分享覺得爸爸用心參與真的超棒的!
作者: protocole (阿平)   2022-08-23 16:10:00
還來 P幣很缺嗎?
作者: caramelputin (bobo)   2022-08-23 16:15:00
沒經歷過所有case 的,你可以改寫果斷放棄親餵的快樂故事SOP 「跟著做就對了!不用被醫護拖延」(我第二胎全親餵也是自然產住院那三天請補配方,秒簽名,護士什麼都沒說)
作者: eskicurl (卷)   2022-08-23 16:17:00
我覺得教養、餵養之類的媽寶議題 已經是種信仰XDD 對於自己堅信的事情 不接受別人批評指教 而且也不會輕易讚美別人看看早期的文章 底下都是謝謝分享、這方法好棒;現在的文章呢? 值得學習的文章 沒什麼人留言 但若與大眾觀念不符的文章 就被噓到爆 人人都要跩一腳的感覺
作者: daiting (_______)   2022-08-23 16:21:00
信仰+1 這幾篇推文中,母乳真的有神聖不可侵犯的地位注意:還要親餵才有資格評論...
作者: leonian (......)   2022-08-23 16:24:00
過激的推文我的直接黑名單了 實在不忍直視orz
作者: cypoint (幼稚鬼)   2022-08-23 16:30:00
感謝分享
作者: kokonoe (人不在)   2022-08-23 16:31:00
推文居然還有親餵魔人 笑死 推原po爸爸用心育兒
作者: ann99 (安九九)   2022-08-23 16:33:00
都可以嘗試看看啦,說想清楚太武斷了,我就是只聽了衛教一面倒的優點就硬掛奶追奶親餵的媽媽,一開始補配方、瓶餵母乳到全親餵再斷奶轉配方我都經歷過,中間轉換動機就是配合我和其他家人的生活需求如此而已,同意樓上C大,滾動式調整很好
作者: tingyu1021 (阿框)   2022-08-23 16:39:00
我覺得這種分享很好啊!我也是等到生完漲奶痛到不行才知道原來還有這種痛,還沒生之前根本不會去查,身邊也沒人跟我說過
作者: anniekinki (我是安絲琪!)   2022-08-23 16:59:00
推推推推,能夠同理老婆的辛苦真的很棒
作者: arley (啊勒)   2022-08-23 17:01:00
如果說宣導母乳的優點是在勸進,那分享缺點算不算在勸退?不同角度的經驗分享很好,但我也懂有些言論僅以自身經驗就說得過於果斷,容易讓不同立場的人看起來很不舒服
作者: anniekinki (我是安絲琪!)   2022-08-23 17:02:00
有些人說缺點爬文就知道,但有些人也許產前都只有參加媽媽教室或是產後醫院衛教,沒特別再去看網友分享哺乳血淚啊,原原po也說去估狗也是兜了一圈然後結論依然是餵母乳最棒,沒有一個中性的結論,比如:要如何餵奶,以媽媽想要的為主,小孩能吃飽最重要。這種比較中性的說法。
作者: yulieen   2022-08-23 17:22:00
推經驗分享,不推推敲。正是因為此篇文的受眾可能是正在瞭解母乳哺餵的人,才更需要正確觀念的傳遞(現下的正確可能會被未來的發現推翻,然而育兒本就只能依照當下資訊做最好決策)每種養育方式都有其風險,在此就不提瓶餵風險,免得魔人戰爭又起(無奈),能做的只有把風險降到最低。以躺餵為例,當知道躺餵風險時,除了基本款淨空床面、穿厚衣不蓋被外,我還自評了身形容不容易導致嬰兒窒息、體力會不會睡得不省人事,如果有一絲可能會,那麼我需要尋求什麼樣的資源輔助,如果資源不存在,便改成其他餵養方式。受苦於似是而非觀念的家長已經夠多了,但願我們的子輩能有所不同
作者: chocopoodle (巧克普豆)   2022-08-23 17:28:00
作者: puta (我是豬)   2022-08-23 17:45:00
社畜媽媽餵母乳真的很辛苦......
作者: YannRu (生活的意義)   2022-08-23 17:51:00
字字血淚 能把媽媽的感受描述這麼生動 +讚100
作者: candyyou (野生的粉圓)   2022-08-23 18:26:00
文中的圖https://imgur.com/undefined ->這是找不到圖片請原PO修正一下圖資吧~~
作者: russky3yazyk (russky3yazyk)   2022-08-23 18:29:00
「女孩們」是指無思辨力、智商70以下的意思嗎?自己要餵母奶或配方奶都不會找資料、無法自行思考和判斷的人群,應該是自身大腦結構的問題。
作者: ruthli36 (Mikan)   2022-08-23 18:39:00
等等,所以現在瓶餵母乳的媽媽都不算餵母乳就對了…好喔(遠目,我敬佩親餵母乳的媽媽,結果我瓶餵原來在他們眼中是蠢笨如豬還叫人家要瓶餵不如不要餵,大家都成年人了我以為互相尊重是最基本的(微笑
作者: aim1028   2022-08-23 18:41:00
被機吧笑死XDD
作者: Hilferding (希法亭)   2022-08-23 18:55:00
男生屁母乳還女孩女孩的叫 沒看過這麼誇張的mansplaining
作者: anniekinki (我是安絲琪!)   2022-08-23 18:58:00
瓶餵母乳除了需要定時擠出來餵寶寶以外,其他生理狀況跟親餵沒差太多吧?一樣會漲奶,一樣有可能塞奶乳腺炎,還有其他各種生理狀況都是一樣有可能會發生啊,一定要這樣二分法?
作者: tzou09 (最新進度~請Q我)   2022-08-23 19:33:00
推推。母乳魔人因為自己母乳經驗的成功,認為改餵配方奶的媽媽是不認真,這件事最讓人受不了……
作者: yabeeting (tingting)   2022-08-23 20:01:00
推原po。我產後也是傻傻親餵母乳,事前沒想過這麼多,結果遇到很多困難,這些優缺點可以整理在一起真是太好了
作者: hidepose (古典與現代的融合)   2022-08-23 20:04:00
說真的,我自己餵了一年半的母奶(半瓶餵半親餵),但讓我再選一次,我一定秒選配方奶,整整一年半脾氣爆差,睡超少,乳腺炎,咖啡啤酒不能碰,更氣人的是上圍走山,走山的我女兒現在會指著我胸部說,媽媽,你的胸部為什麼會「流」下來?X!早知道就餵配方了
作者: nolander (自己國家自己救)   2022-08-23 20:54:00
可笑,你誰啊
作者: ruthli36 (Mikan)   2022-08-23 21:07:00
樓上是somebody的話麻煩您提供一下經驗談?
作者: bluegreenyel (bluegreenyel)   2022-08-23 21:11:00
推哺乳個體差異超大,我朋友、同事餵超順,六小時擠一次,晚上不擠都沒問題,從頭到尾沒痛過。我奶少又常塞,每次擠那30cc,連給小孩潤喉都不夠,也試過親餵,吸兩口就沒了,寶寶每次都委屈哭,又可愛又可憐!
作者: peanutbutter   2022-08-23 21:29:00
整篇文章用居高臨下的態度,condescending 讓人很不舒服。親餵和瓶餵母奶的作法和生活型態根本天差地遠
作者: emily11406 (emily11406)   2022-08-23 21:36:00
作者: shower89 (My Love)   2022-08-23 21:55:00
世界上會有奶媽跟保母職業不是沒道理的,人有一長必有一短,我就是天生奶少但我很會讀書@@
作者: rphw0210 (笨蛋)   2022-08-23 22:07:00
推原po分享 版上好多作文老師啊~
作者: sdopi8 (goshhhh)   2022-08-23 23:22:00
混餵四個多月的迷途媽媽路過,覺得原po講的一些點滿切中我的心路歷程的,爸爸積極參與育兒且分享自己的經驗,很值得給推呀…某些推文不需要這樣炸毛吧
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-08-24 00:14:00
前面無感, 男性角度分享很好, 但什麼叫「只有男性分享妳才會深刻」你是不是覺得你老婆很笨什麼都要你教什麼都要你照顧啊?那這種老人勸女寶寶的指教留著回去跟你太太說就好
作者: hhua (Kay)   2022-08-24 00:38:00
他哪裡有寫只有男性分享才會覺得更深刻,怎麼沒看到?
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-08-24 00:42:00
https://i.imgur.com/CnT2mGX.jpg為什麼準媽媽會茫然無知道要男人來講才會印象深刻???
作者: yulieen   2022-08-24 01:39:00
「有風險所以不要做」跟「有風險於是要怎麼做」是兩回事。我是可以想像如果另一半拿一篇文章、報導、論文等來告訴我做或不做什麼事,確定會引起家庭革命就是了
作者: leocat (隨風飄逝的小花)   2022-08-24 02:49:00
很多時候都是運氣。你根本不可能難事前知道,自己運氣是好還是不好。有時候就只能試試看再說。
作者: Charmeur (few)   2022-08-24 06:26:00
推這篇
作者: adimsc (adimsc)   2022-08-24 06:59:00
原Po有沒有考慮分享一下「女孩們了,生小孩前你考慮了嗎」的觀點?不要生小孩,您夫人就不會有這些困擾了說
作者: petitebabe (petite)   2022-08-24 08:05:00
這篇文章有甚麼好戰 吃飽太閒阿不過同樓上所說 生不生小孩才是該認真考慮的
作者: stendhal (FFR)   2022-08-24 08:36:00
看不懂想表達什麼,廢言太多
作者: jilllue0907 (玫瑰色的你)   2022-08-24 08:39:00
我反而覺得因為怎麼餵奶,上綱到要重新考慮要不要生有點太over!明明母奶/配方/混餵都能讓小孩好好長大~
作者: daiting (_______)   2022-08-24 08:56:00
奶當主食才1年,最新統計台灣人平均餘命80.86歲,1/80的需求上綱到要不要生,過猶不及
作者: hoyi (寂寞巡航)   2022-08-24 09:02:00
爸爸你很棒!!!
作者: aboa (你不用上課喔￾ ￾N)   2022-08-24 09:35:00
推,噓的人除了賣弄幾個英文名詞,也提出一些建設性的意見啊批評最會,可惜沒有參考價值啦講認真的,我不覺得這篇有mansplaining 的問題原po就是個男的,身上沒奶,此外他已經參與全部的哺餵過程了這樣還不能寫關於母奶的見解?最好是只有「親餵」母奶的媽媽能才能討論這個問題那就這一群人自己講給自己聽就好啦講極端一點,如果有人覺得沒有親餵母乳過就不能討論那要不要討論是否沒有乳房就不是女人
作者: yulieen   2022-08-24 10:06:00
作為親餵發聲第一人,我不知道其他推文者本意,只能代表自己發言。從來都沒有親餵才是母乳這項,也不知道發生什麼事歪曲成這樣;有的只是母乳路上因為片面資訊走了很多冤枉路,覺得不對勁仔細探究才知道「正確知識傳遞」有多麼重要。之所以跳出來講話也不是所謂不讀空氣,而是當我想到「親餵更累」這個觀念廣傳時,有一絲可能會讓人選擇直接瓶餵,沒有替手的媽媽等於完全無法睡覺,想到就頭皮發麻。母乳哺乳本來就是讓想試的試、不想試的不用試,這點已是共識,再戰分化無益於事。並且我看每個講瓶餵的推文,也都是字字血淚,何來瓶餵不等於母乳之說
作者: daiting (_______)   2022-08-24 10:22:00
yu大,親餵或是瓶餵,都可以是母乳哺育的一種型態,還是取決照顧者的生活型態、個體差異(例如復職、生理心不適.)
作者: ningko416 (ningko)   2022-08-24 10:24:00
推你的認真分享,幽默文筆,各種分享對未來的新手父母都是有參考價值的
作者: yulieen   2022-08-24 10:26:00
欸都,d大請再看一次推文@@
作者: daiting (_______)   2022-08-24 10:28:00
yu大我是同意你的論點啦XD 昨天我有參與到那段,資格論什麼的那部分,正因為有個體差異,所以儘管是瓶餵母乳,也是母乳啊,為什麼瓶餵母乳就不算母乳? 真的會讓人覺得很疑惑
作者: FROMHEART (靖)   2022-08-24 10:34:00
為什麼我覺得你在暗示可以餵母乳是少數人才做得到的事
作者: yulieen   2022-08-24 10:35:00
哦哦原來如此~文字沒有語氣、帳號沒有表情,各自詮釋也難怪容易吵起來,只能用更多文字說明或點到為止let it go(我不知道自己是不是母乳魔人,但這兩天覺得自己是正確魔人XD)
作者: FROMHEART (靖)   2022-08-24 10:36:00
事實上要餵母乳還是配方奶就是每個媽媽每個家庭有不同選擇,不需要覺得哪一邊才是多數哪邊才是"正確"哪一邊是"厲害"、哪一邊是"沒想清楚"、哪一邊是"運氣好兩篇文章看下來滿滿的暗示、貼標籤,閱讀感受有點差
作者: yulieen   2022-08-24 10:46:00
推不需要說怎樣厲害,看到覺得蠻怪的;更不需要說別人運氣好,跟被說「你工作好輕鬆」一樣惱人運氣好是當事人自己說的,不是拿來說別人的;如果別人順利是運氣好,反過來自己不順利時是運氣不好,那想改善的不就求助無門?一定有運氣成分,目前母乳這項我最受用最有效的,真的就是放寬心。*不只母乳,含各式的哺餵
作者: setomoku (小木馬)   2022-08-24 10:52:00
推這篇,也很喜歡你車板的文。
作者: eggwoooo   2022-08-24 13:05:00
前面推文好好笑
作者: yulieen   2022-08-24 13:17:00
最後,瓶餵媽媽本人說瓶餵不如不餵,跟旁人說瓶餵不如不餵根本是兩回事,沒搞清楚就亂戰、扣別人魔人帽到底是誰的問題?還大家資訊交流的寶寶版R
作者: lily5836   2022-08-24 13:35:00
推你,優文
作者: jis0807 (little fatty)   2022-08-24 17:00:00
推一個
作者: starsue1429 (wolf)   2022-08-24 22:04:00
因為一開頭就寫明是勸世文,所以看起來的直觀感就是勸退呀(汗)
作者: Faye88 (地圖)   2022-08-25 08:13:00
太多人勸我餵母乳不會過敏便秘了這篇聽起來好暖我不明白為何爸爸不能支持親餵有諸多壞處論點
作者: kilumira567   2022-08-25 16:26:00
是心疼老婆的一位爸爸
作者: leah198828 (丹)   2022-08-25 17:44:00
推你,用不同角度去分享自己的觀點很棒!
作者: cappie (get right)   2022-08-26 14:35:00
很棒的文,除了抽菸那段完全無法認同

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