日職如果有棒球版眾酸民講得水準那麼低
那應該隨便找一個3A平均水準的去日職
就能屠殺了
可是事實根本差距太大
以下是一個例子,
為什麼舉這個例子,
是因為他當季在NPB打太爛就回3A了, 馬上又變回大砲
Andy Tracy AVG HR RBI OPS
2004 AAA .315 33 120 1.022
2005 樂天 .209 6 15 0.684
AAA .325 4 13 1.209
Career MLB .231 13 43 .728
AAA .265 201 721 .860
連在MLB的成績都比NPB時強
難道就可以酸3A只有日職二軍水準嗎?
還有太多例子
有興趣自己找
不要每天在棒球版為了捧mlb/milb, 把其他職棒聯盟都講得很不堪
人不是機器, 能力未必能直接複製的
跨國去工作(打棒球)的成績牽涉的因素很多
越能融入當地環境, 像跌破眼鏡成績很好的長谷川滋利,
英文比較強, 適應的就會比較好
把mlb講得再神, 也只是狐假虎威而已, 又不是自己強
※ 引述《best2008 (靜香愛洗澡)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 MLB 看板 #1HrQAuSu ]
: 作者: best2008 (靜香愛洗澡) 看板: MLB
: 標題: Re: [閒聊] 中島裕之
: 時間: Fri Jul 5 00:28:37 2013
: MLB也打過一半了
: Hiroyuki Nakajima 3A
: 262/330/372 4HR 13RBI 164AB 42G
: vs Left 114/184/114 35AB 13K
: vs Right 302/367/422 129AB 24K
: http://0rz.tw/P4yZM
: 這種成績想要上來MLB光觀好像.....
: 手套好像也抖抖@@
: Josh Donaldson 315/384/529 14HR 55RBI
: Jed Lowrie 304/375/425 5HR 34RBI
: ERIC SOGARD 257/333/326 0HR 9RBI
: 中島還是回NPB吧 這樣我才能在野球魂中玩到你(誤!?

Andy Tracy那兩年待的是歡樂打擊聯盟PCL中最偏打者主場的

Colorado Springs，全隊平均打擊三圍長得像這樣:.307/.372/.498

靠，我也想在這球場打球啊，球場靈氣太威了。

這種例子很多啦PenaMLB.748 NPB.784

MurtonMLB.788 NPB.790

天氣不好妹太多

待過 Springs 那成績看看就好，而且你不是用 OPS+ 的角度來看成績，所以就算在 A 聯盟打 OPS 2.000 跟在 B 聯

盟打 OPS 1.500，也不能說 B 聯盟強度較高。

怒了...

你說在 MLB 的 OPS 都比 NPB 好看這句，就表示你還沒有

OPS+ 的觀念。

我隨便可以舉很多反例..

貶日職哪是為了捧MLB是為了捧CPBL好嗎

Tony Blanco Wladimir Balentien Hector Luna要我po成績打臉嗎？XDDD

Andy Tracy在03年還因為打太爛被降回AA

結果隔季一個fluke的成績就騙到日本約xdd

在04年前Tracy的三季AAA成績長這樣.964/.636/.675

就算把04年加進去.964/.636/.675/1.022

如果04年的球隊評估是真正成長而不是fluke你覺得日本挖的動嗎XD

04年COL也讓他上Major試過了.188/235/250打的只有鳥而已

我舉的那幾隻在日本洗數據 洗的比三A爽啊在MLB根本就觀光的而已

NPB 的強度只有美職系統的幾 A，目前較有信服力的論點

是用很多統計做成的模型算出來的，但說真的算出來結果

是常顛覆以往印象的阿 ....

說當四棒的，可以舉一下例子嗎？

我比較好奇守備的部份日職內野手去MLB為何守備也出問題

來球變快.很多在日本能處理的球會變成處理不了在MLB當四棒隔年去NPB??

但我同意一點，日職要挖人一定會挖至少有上過大聯盟觀光過的

原來是 1994 年的個案，可是他在 MLB OPS+ 128，在 NPB

呢？你似乎還是不懂人家問你 OPS+ 比較結果的含義。

好啦 棒啦

哈哈，我看棒球時間很淺，笑了。

看我的回文吧，bj4。

雖然Neel在Oak成績不錯 但他不是固定4棒 是Big Mac受傷後

才有機會上場 94年3-6棒都打過 4棒只有12場

Neel 96年在歐力士 .274/.465/.553 (?)96年洋聯平均AVG .258/.???/.393

Neel 96年在歐力士OPS+ 應該有超過140吧(猜的)

95年 .244/.444/.490 洋聯 .248/.???/.370

猜測95年到日本OPS+也有逼近140

MLB比NPB強很多有什麼爭議，不是討論3A和NPB嗎

Neel說穿了 就是打的不錯的替補 而且那年已經28歲了 想成

為固定先發 只有1.Big Mac再也回不來 2.換隊 所以真要說他也是不得志才去日本打球 其實也沒錯

不如說Chad Tracy XDDD

Sizemore24真的很可悲 被打臉還只會硬凹 真的超淺

給你的推 跟鬼島人說那麼多沒用啦 它們都拿中職跟日職

比較了 一個打7次假球只有4隊的聯盟 有什資格跟別人比

鄉民愛貶低NPB捧CPBL和MLB也不是一天兩天的事了

MLB被捧無可厚非阿 我無話可說 但假球CPBL有什麼資格比

大推

原po其實不用跟他們嘴回去，因為他們是酸民，如果npb像他

Gullickson 去 NPB 前就是個四五號投手成績，去了以後

在巨人成績很不錯，用你的標準，等級有差。但等級有差，請問你要怎麼分析強度差異是 MLB v.s. AAA

還是 MLB v.s. AA 甚至更 low 的層級，你講不出來。

美職系統有養數據頭的會開發數據轉換的 model 來評估簽下選手的強度跟合理價位在哪，這行之多年，相信你也無

法推翻；網路上有些相關文章，這你看了也不一定能接受

，但基本上討論強度以前還是先把 OPS+、合理樣本數這幾

個觀念建立起來。

拿樣本憑自己高興抽樣出來的感覺是你。你要反駁人家說 NPB 強度不高的說法，所以你挑對你有利

的例子，但是統計學的主軸是先帶主觀意識的抽樣？還是先用大量樣本整理出個模型以後再說趨勢為何？我想這很

好分辨。

如果 NPB 強度一直都是沒被質疑的，那近年來越多的趨勢是 NPB 前段球員到 MLB 卻從 minor 開始打起，而非先享

有高額簽約金以及球隊保證大聯盟空間，可否解釋一下？

前段球員至少還能直接到 AAA，那均值呢？現在不就在討論均值在哪裡？你不就是對均值看法不同而很感冒？

我都是用你的標準在回你。

常駐大聯盟的球員，不管怎麼拼上來的，強度就是大聯盟

，NPB 球員過來成績會下調，這大家都知道，但下調幅度

會多少以讓想簽人的球團判斷合理價位在哪或該不該出手?而根據下調幅度來判斷聯盟強度差異這也是行之有年的事

，不是針對 NPB，而是全球其他職棒聯盟皆適用。

那年哪來很多大砲去=.= 95年4月2日日本開幕名單裡面大概30

出頭的前美職球員 其中在94年還是主力且穩定出賽的根本沒幾

個 其中打者又能稱的上大砲的 只有Kevin Mitchell 另外兩個

一個Julio Franco只有94年剛好爆發打了20支 Incaviglia起起

伏伏到94年生涯OPS+107 91-94只有一年超過13支

還是你大砲的定義不同?

原PO既然要認真駁斥酸民3A屠殺NPB，能提出更有系統的數據

不是更有說服力?老是迴圈放大絕叫別人寫....