Re: [閒聊] 關於甲子園花卷東的千葉翔太

作者: jfy (天之子)   2013-08-22 15:03:02
引用日本媒體報導「全國高校野球選手權大會(俗稱夏甲)」主辦單位的判決,
來回覆有關於第一點的部份。
※ 引述《wchfh544 ()》之銘言:
: 1.切球打法的問題
: 有很多人認為千葉翔太的切球打法犯規,應該被判定短打
: 但也有很多人認為切球打法也不簡單,把球打出界外需要技巧
: 是否判定為短打,主要還是要看甲子園高中棒球的規則
: 但個人是覺得還好,只要投手能三振他不就沒問題了
報導一: http://tinyurl.com/n2pkbxn
報導二: http://tinyurl.com/lkdhkyc
---重點翻譯---
在8月19號的八強賽結束後,
「全國高校野球選手權大會」大會本部特別找花卷東的總教練與野球部長出來,
詢問兩人是否知道『「高校野球特別規則」的第17條「觸擊的定義」?』,
兩人都回答說『不知道』,故大會的審判部(裁判)有對兩人進行說明。
在花卷東對彥根東與濟美的這兩場比賽時,都沒有發生特別爭議,
但在八強賽對鳴門時,因為其選手打擊方式引發爭議,
所以才會在八強賽後,由大會審判部來進行特別告知。
「高校野球特別規則」第17條「觸擊的定義」:
觸擊就是藉由不揮動球棒,有意地點中球,使球在內野慢慢滾動;
為了等待自己喜愛的球種,打者使用所謂的「Cut打法(切打?)」,
故意地把球打成界外球的話,依據那時打者的動作(不論有沒有揮動球棒)而定,
裁判擁有可以判定「打者進行觸擊」之權力。
花卷東的流石裕之野球部長說:『大會的赤井淳二裁判副委員長表示,
那樣的打擊方式將會判定為觸擊三次失敗,之後再出現的話,會立即判定出局』,
而在準決賽(四強)4打數無安打的千葉翔太,在賽後說:
『藉由不斷的打界外球,再從中找出讓自己有上壘的機會,就是我的角色任務,
而無法完成這樣的任務,是我棒球生涯中最不甘心的一場比賽』。
---翻譯文完---
所以目前夏季甲子園主辦單位,
是直接以「高校野球特別規則」第17條「觸擊的定義」來看待千葉翔太的打擊方式,
至於準決賽(四強)時,為何千葉翔太會沒有表現,是否有八強賽後被警告,
再用這種打擊方式,就直接判定為進行觸擊動作有關,因為個人沒看實況轉播,
所以也不確定,以上供大家參考。
P.S.前面原文底下推文有寫錯,大會本部警告的並不是下一屆開始,故藉此更正。
作者: cdpicker (陽光、沙灘、比司吉)   2013-08-22 15:07:00
藉這篇問一下,有甲子園史上最強高一生的傳說或紀錄嗎?
作者: Vincent8026 (交大帥哥)   2013-08-22 15:12:00
作者: an123456781   2013-08-22 15:15:00
不懂這個特別規則 = =+ 有本事破壞球打成界外球錯了 ?
作者: an123456781   2013-08-22 15:16:00
他的揮棒看影片是還好阿
作者: flyiii (海子海)   2013-08-22 15:18:00
最後幾球內角低很像觸擊阿
作者: shinshong ( )   2013-08-22 15:18:00
原來是高校野球的特別規則,那就沒辦法了
作者: abdgmnzc (中島裕之)   2013-08-22 15:20:00
不就很像松本哲也以前的姿勢嘛= =
作者: jcll (救照片中..><)   2013-08-22 15:23:00
最強高一生就是KK阿...
作者: jcll (救照片中..><)   2013-08-22 15:25:00
因為他像是端著球棒把球碰出界外 這樣很像觸擊阿 2S之後觸出
作者: goodjeff (goodjeff)   2013-08-22 15:25:00
感覺就是碰球而已,幹嘛禁止
作者: zack7301428 (噗)   2013-08-22 15:26:00
一群大人特意鑽規則就只是要弄一個小孩 很噁心
作者: jcll (救照片中..><)   2013-08-22 15:26:00
他是端著球棒把球碰出界 不像一般人是用揮的
作者: A508529 (ななな~ななな~なな)   2013-08-22 15:29:00
因為這是不好的榜樣 以後大家都這樣切球還得了
作者: KnightVald (小天使人真好 ╦△╦)   2013-08-22 15:30:00
比較像沒打過球的女生揮棒 刻意用球棒觸球的不完全揮棒
作者: goodjeff (goodjeff)   2013-08-22 15:31:00
也很像是握短棒 揮棒不完全的碰球 硬要說觸擊不太合理
作者: KnightVald (小天使人真好 ╦△╦)   2013-08-22 15:31:00
特別規則都有定了 那就是打者僥倖心理的問題了
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2013-08-22 15:34:00
如果這樣可以的話 那高中球隊準備幾個投手也不夠他碰的
作者: willowm4 (柳豫)   2013-08-22 15:37:00
覺得說觸擊有點硬 還是有小幅度揮棒動作吧 而且重點是要
作者: willowm4 (柳豫)   2013-08-22 15:38:00
學他這樣鳥碰也不容易 肯定是有刻意下苦功練的..
作者: AllenHuang (∴'☆:∵★.\:)   2013-08-22 15:38:00
感覺就是揮棒不完全 只求碰到球
作者: mos11 (大俠愛吃漢堡寶)   2013-08-22 15:38:00
只是準備動作握短棒啊,真的球來還是有把手移下去啊
作者: AllenHuang (∴'☆:∵★.\:)   2013-08-22 15:39:00
說觸擊也很勉強
作者: okinawa8 (ekao)   2013-08-22 15:39:00
他揮棒的時候明明手有拉回去做揮擊動作..
作者: mos11 (大俠愛吃漢堡寶)   2013-08-22 15:39:00
還是有揮擊啊,只是沒全力揮擊而已
作者: willowm4 (柳豫)   2013-08-22 15:39:00
雖然不推崇這樣打 但覺得對他來說苦練這招就是為了替球隊
作者: willowm4 (柳豫)   2013-08-22 15:40:00
建功卻輸給了大人的規則 真的很可惜
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2013-08-22 15:41:00
練這個能幹嘛 高中畢業後就沒用了他能靠這招打日本職棒嘛
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2013-08-22 15:42:00
練這沒用的東西 還破壞比賽節奏
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2013-08-22 15:42:00
不行 因為人家會直接往他身上砸 這就是大人的世界
作者: ss36 (咪降)   2013-08-22 15:42:00
他目標也不是職棒阿 甲子園就夠了 以後也用不到阿
作者: liuyh530 (KaHoWong)   2013-08-22 15:42:00
揮棒時手有拉回去+1 這樣都不行的話 Youkilis怎麼辦
作者: willowm4 (柳豫)   2013-08-22 15:43:00
正因如此更想替他講話啊 每人天份跟條件不同 他運用自己
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2013-08-22 15:43:00
所以他只是要打完甲子園就好嘛??
作者: liuyh530 (KaHoWong)   2013-08-22 15:43:00
預備動作時 走路神Youkilis也是端著球棒 棒球規則有規定
作者: liuyh530 (KaHoWong)   2013-08-22 15:44:00
預備動作嗎 就算擺出超級賽亞人的姿勢也是沒違規吧
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2013-08-22 15:44:00
我的意思是爾後對棒球生涯沒用啊陳鏞基都說過 怎麼能靠短打點上大聯盟呢
作者: mos11 (大俠愛吃漢堡寶)   2013-08-22 15:44:00
其實只要改一下準備動作就好拉,不過可能習慣了
作者: okinawa8 (ekao)   2013-08-22 15:45:00
他本來就沒有打職棒的意思
作者: willowm4 (柳豫)   2013-08-22 15:45:00
他只有現在啊!(沒有誤)
作者: clamens22 (飛)   2013-08-22 15:45:00
他身高只有156cm 他自己也很清楚他沒機會繼續打
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2013-08-22 15:45:00
不過他如果只想打到高中就算了
作者: jcll (救照片中..><)   2013-08-22 15:45:00
他這身材條件是怎麼打職棒?!
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2013-08-22 15:46:00
所以同樣身材的御子柴 還能打三分砲 這是只有漫畫才
作者: mos11 (大俠愛吃漢堡寶)   2013-08-22 15:46:00
你這想法不就跟學生常覺得念這個幹麻,畢業就沒用了一樣
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2013-08-22 15:47:00
不是啊 要是這狀況發生在台灣 又有一堆鄉民要批了光是揮棒不完全大概就要戰了
作者: willowm4 (柳豫)   2013-08-22 15:48:00
不會 討論他的大概也是毀譽參半 沒有都批啊
作者: kaza (kk)   2013-08-22 15:49:00
看影片整個人很貼近本壘板,擊球點又放很後面,在加上他所說的
作者: steven211 (默)   2013-08-22 15:50:00
這投手真雖小 = =
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2013-08-22 15:50:00
是啊 那投手臉好臭
作者: kaza (kk)   2013-08-22 15:50:00
"角色任務"就知道目的明顯,這種擊球方式很可能是教練教和授意
作者: steven211 (默)   2013-08-22 15:51:00
為了這一個打者 投了不少球 最後還輸了 = =
作者: kaza (kk)   2013-08-22 15:51:00
意的,他只是執行任務而已..聯盟這樣限制也好 不然成為風氣對
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2013-08-22 15:51:00
所以腳色任務還包括偷暗號嘛 XD
作者: kaza (kk)   2013-08-22 15:52:00
對投手來說並不好 在MLB這樣打大概很快就畜生球伺候了
作者: shinshong ( )   2013-08-22 15:53:00
這不是事後才訂規則限制他,而是他們教練沒注意到規則
作者: thailand (不要試我ID)   2013-08-22 15:53:00
在MLB這樣打一下就三振了應該不屑賞他觸身球XD
作者: okinawa8 (ekao)   2013-08-22 15:53:00
要保護投手先把那變態的賽制改一改再說 為什麼要打者負
作者: okinawa8 (ekao)   2013-08-22 15:54:00
擇?
作者: yulunyeh (白雞山居士)   2013-08-22 15:54:00
這種就是裁判最大的規則,說你是觸擊就是觸擊
作者: shinshong ( )   2013-08-22 15:54:00
既然特別規則有這樣定,那被要求改正也很合理啊
作者: kirimaru73 (霧丸)   2013-08-22 15:55:00
規則是說裁判"可以"判 所以如果裁判沒抓那當然就沒事
作者: shinshong ( )   2013-08-22 15:56:00
既然有規則,裁判也判了,那就沒什麼好說了
作者: oliver81405 (苦瓜)   2013-08-22 15:57:00
無聊ㄟ 他這麼拼命 知道自己身材不夠 讓自己成績變好
作者: kirimaru73 (霧丸)   2013-08-22 15:57:00
但如果裁判突然要判了 那當然也不能說什麼
作者: kirimaru73 (霧丸)   2013-08-22 15:58:00
如果裁判判你三振,然後你在場上鬧,那你就有錯了
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2013-08-22 15:58:00
人家御子柴身材這麼瘦小都能打三分砲 難怪二子玉川
作者: oliver81405 (苦瓜)   2013-08-22 15:58:00
媽的一堆人很好笑為自己球隊求勝
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2013-08-22 15:59:00
花卷東層級比二子玉川LOW很多 只會靠這招
作者: willowm4 (柳豫)   2013-08-22 15:59:00
其實那句規則也等於說裁判最大 端看裁判認定..但那動作被
作者: oliver81405 (苦瓜)   2013-08-22 15:59:00
大家都知這種打法進不了職棒的 但是為喜歡的舞台努力
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2013-08-22 16:00:00
千葉翔太你自己該想想為什麼御子柴可以打三分砲 你只
作者: willowm4 (柳豫)   2013-08-22 16:00:00
認定為觸擊也很微妙
作者: ChinHuiTsao   2013-08-22 16:00:00
因為人家是主角
作者: oliver81405 (苦瓜)   2013-08-22 16:01:00
這樣也錯一堆可悲的人 見不得別人有夢 像恐龍法官
作者: shinshong ( )   2013-08-22 16:02:00
有人說他錯嗎,只是裁判認為違反規則而已啊
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2013-08-22 16:02:00
有夢不是靠這招啊 你看人家千川高中有靠這招嘛這就是為什麼人家千川跟二子玉川可以拿冠軍
作者: Ronniecf (瞎)   2013-08-22 16:03:00
人家在甲子園流汗 一堆跳針日職MLB是在扯啥鬼
作者: ChinHuiTsao   2013-08-22 16:04:00
反正現在只是學生棒球 以後還能改嘛
作者: kirimaru73 (霧丸)   2013-08-22 16:04:00
真正有錯的是"不知道規則還叫他浪費時間這樣練的教練"
作者: willowm4 (柳豫)   2013-08-22 16:04:00
他只有現在啊...(跳針)w
作者: kirimaru73 (霧丸)   2013-08-22 16:05:00
他本人只是個孩子當然不須要怪他 但也不應該反過來去怪"只不過是要求他遵守棒球規則"的對手
作者: oliver81405 (苦瓜)   2013-08-22 16:06:00
某a講話一直跳針 好好笑
作者: Ronniecf (瞎)   2013-08-22 16:07:00
某A到底憑什麼批評人啊 拿不到冠軍也不代表是魯蛇好嗎
作者: kirimaru73 (霧丸)   2013-08-22 16:07:00
對手來跟你比賽棒球,結果對手不遵守規則,你請裁判或
作者: oliver81405 (苦瓜)   2013-08-22 16:08:00
別一直御子柴長御子柴短的 討論動漫還是甲子園阿 煩
作者: kirimaru73 (霧丸)   2013-08-22 16:08:00
大會要求對手,這樣你也能被批的話就實在太好笑了
作者: torahiko (虎彥)   2013-08-22 16:09:00
某人還扯到動漫去了 有夠可笑
作者: oliver81405 (苦瓜)   2013-08-22 16:09:00
真的很靠杯 一直講動漫 它它就是它它 講不聽的
作者: willowm4 (柳豫)   2013-08-22 16:09:00
沒有人要批對手啊... 純粹替他覺得可惜
作者: oliver81405 (苦瓜)   2013-08-22 16:10:00
某a快滾好嗎 別你如果是真的要討論 也要有點東西一直用動漫獎 很煩 沒建設性
作者: shinshong ( )   2013-08-22 16:10:00
御子柴XDD 哪天出現一個王大蠻大家也不要意外啊XDD
作者: torahiko (虎彥)   2013-08-22 16:11:00
今天他那種身才條件用正常方式打擊我看連正選版凳都進不去 所以才要用特化的方式去尋求正選資格啊
作者: oliver81405 (苦瓜)   2013-08-22 16:12:00
推樓上的說法
作者: lampardoRio (小確酸-微小且確定酸酸)   2013-08-22 16:13:00
跟馬刺隊的包叔一樣 只有讓對手心煩的功能
作者: AllenHuang (∴'☆:∵★.\:)   2013-08-22 16:19:00
那傢伙就是選八卦板主只拿自己的1票的那位
作者: coollonger (轉角遇到旺~)   2013-08-22 16:20:00
動作不像觸擊
作者: baggio1029 (亭主関白)   2013-08-22 16:22:00
高野連的作法很適當
作者: donkilu (donkilu)   2013-08-22 16:31:00
甲子園已經很燒手臂了,搞這招年年新星殞落
作者: liuyh530 (KaHoWong)   2013-08-22 16:34:00
作者: liuyh530 (KaHoWong)   2013-08-22 16:35:00
覺得跟其他影片差不多 甚至覺得姿勢醜陋才會被針對
作者: kahgf (哇有魚耶!)   2013-08-22 16:38:00
預備動作像觸擊 不過球投出之後姿勢就不像觸擊了
作者: liuyh530 (KaHoWong)   2013-08-22 16:38:00
如果他左手沒縮回 用端球棒的方式擊球被判短打出局才合理
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2013-08-22 16:40:00
影片看得出來他只是想把球碰出界 對手當然會抗議
作者: hi5705 (CSW)   2013-08-22 16:41:00
很像收打 應該還好吧...
作者: liuyh530 (KaHoWong)   2013-08-22 16:41:00
就只覺得像另類Youkilis 手持球棒還抖來抖去 看了不討喜
作者: steven211 (默)   2013-08-22 16:43:00
他可以敲這麼多球 很厲害了 = = 但總覺得有點邪門歪道
作者: liuyh530 (KaHoWong)   2013-08-22 16:43:00
職棒常出現要打不打碰到球 或收棒不急碰界外 也沒算出局
作者: steven211 (默)   2013-08-22 16:44:00
隊上多來幾個這樣的球員 就可以燒一下投手的手臂了 = =
作者: jfy (天之子)   2013-08-22 16:44:00
上面那影片,我注意到的反而是第11、12球,千葉揮棒時,右腳有
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2013-08-22 16:44:00
職棒這樣搞 對手直接砸他身上了
作者: jfy (天之子)   2013-08-22 16:45:00
一半左右超出去打者可站的位置了。
作者: der5353 (yo展)   2013-08-22 16:46:00
兄弟應該蠻需要他的
作者: b993040020 (地名接人名)   2013-08-22 16:48:00
成棒就可能直接丟了吧
作者: steven211 (默)   2013-08-22 16:48:00
為什麼是兄弟?
作者: b993040020 (地名接人名)   2013-08-22 16:51:00
主坦啊
作者: davidrick (舖ㄘ)   2013-08-22 16:56:00
怕大家都學他吧 每個都這樣打高中棒球就沒看頭了
作者: genesys570 (<( ̄︶ ̄)>那模厲害~)   2013-08-22 17:09:00
這不算觸擊吧,不過看影片他揮棒時腳好像踏出打擊區了
作者: nashmvp ( )   2013-08-22 17:29:00
7:55還是有縮回來打
作者: nashmvp ( )   2013-08-22 17:30:00
總之就是非主流的打法,不能進入職棒的打法引來爭議。
作者: nashmvp ( )   2013-08-22 17:31:00
但淺見認為仍在規則所允許的範圍內。
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2013-08-22 17:32:00
7分55秒就CHECK SWING結果打到球
作者: stylecafe (螺絲)   2013-08-22 17:47:00
準備姿勢像短打 但揮擊動作還是有出來不能完全以短打視
作者: stylecafe (螺絲)   2013-08-22 17:48:00
就想成把棒子握很短的揮擊 只以碰到球為目的就行
作者: stja (風)   2013-08-22 17:50:00
用砍的更不像觸擊
作者: AccurateBell (神準貝爾)   2013-08-22 17:54:00
規則都說了觸擊的定義了還在砍的不像觸擊...
作者: hwf0517 (LOW總下台)   2013-08-22 18:01:00
應該是揮擊吧!不像觸擊但是感覺有偷看的動作
作者: dusty1021 (高級書僮9527)   2013-08-22 18:02:00
日本人才想得出這種無恥打法
作者: hwf0517 (LOW總下台)   2013-08-22 18:02:00
而且打擊時前腳一半踩出打擊區了
作者: okinawa8 (ekao)   2013-08-22 18:18:00
規則只有"裁判有權判定是否為觸擊" 沒有規定不能砍
作者: fuan791013 (五成七八)   2013-08-22 18:20:00
他會偷看一下...
作者: vsvsvs (吃飯皇帝大)   2013-08-22 18:37:00
他應該有看水島新司畫的熱血球兒,裡面有一隊就是這樣,還
作者: nicemood (沒錯!我不是本人!)   2013-08-22 18:57:00
那陳智弘年的打擊姿勢怎麼說
作者: typewang (正宗打字王)   2013-08-22 19:02:00
身高才156....
作者: hzs6111 (hu6111)   2013-08-22 19:14:00
NPB打者一堆這類打法,當然有樣學樣囉
作者: newspeak (新話)   2013-08-22 19:35:00
頂多說取巧吧 說無恥太過了
作者: an123456781   2013-08-22 19:45:00
刻意把球碰出借也沒不對吧 就和上職棒不是也強調兩好後 把球破壞掉云云 雖然感覺非主流 但可以這樣打也算
作者: an123456781   2013-08-22 19:46:00
一種本事吧 不然叫其他人也學學看阿 ?要一直把球打出界 絕對不是那麼簡單的
作者: an123456781   2013-08-22 19:47:00
而且他進不了職棒 只是因為身材吧 說實在我還蠻期待
作者: an123456781   2013-08-22 19:48:00
未來職棒有沒有這類型打者出現 破壞球等保送
作者: an123456781   2013-08-22 19:49:00
而且好像有幾個人說職棒這樣做 觸身球就過來 ?投手有本事就解決他啊 HBP也只是讓他上壘而已 ...
作者: shinshong ( )   2013-08-22 19:59:00
那裁判出來說話了,照規則來,也沒什麼好說的了
作者: shinshong ( )   2013-08-22 20:00:00
況且比賽也結束了
作者: lcy317   2013-08-22 20:02:00
甲子園會出來判也跟比賽型態有關
作者: an123456781   2013-08-22 20:04:00
樓上 和什麼型態有關 ?話說比賽結束還是可以討論吧~ 我只是覺得一堆人斷定這種打法不能在職棒 太武斷了
作者: medama ( )   2013-08-22 20:52:00
QQ 很佩服這位選手
作者: lostkimo (累的不想呼吸)   2013-08-22 21:04:00
準備動作像是短打,但是要揮棒的時候有恢復正常動作,這
作者: lostkimo (累的不想呼吸)   2013-08-22 21:05:00
只是用砍擊的方式,球棒握很短。哪裡有問題。觸及規則裡面有提到,"球棒靜止不動",他並沒有這樣。
作者: Boris945 (WpsClauDe)   2013-08-22 21:18:00
他確實是在擊球的時候縮了,就是碰出界外的感覺
作者: kaza (kk)   2013-08-22 22:29:00
不知他甲子園靠這樣得到幾次保送 要是這種打法成為風氣 聯盟才頭大吧
作者: jcll (救照片中..><)   2013-08-22 23:02:00
5BB 其中4次都在對鳴門那場 鳴門投手被他耗掉幾十個球
作者: jcll (救照片中..><)   2013-08-22 23:03:00
鳴門投手板東那場投了163球...幾乎被他纏鬥十幾球然後BB
作者: danelbulls   2013-08-22 23:30:00
這是他有本事練成這樣的吧 試問沒本事你可以打那多界外
作者: lostkimo (累的不想呼吸)   2013-08-22 23:46:00
喔~我的意思是~根據觸擊的定義~他不算了~只能依靠裁判"自由心證",不過他真的都游走邊緣啦,但是不覺得算觸擊
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2013-08-22 23:57:00
某A一直拿二子玉川出來提幹嘛? 你活在漫畫裡不成?
作者: w6422613 (燈泡)   2013-08-23 21:40:00
這很像天平打法阿.....

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