Re: [新聞] 徐總圓第一個夢想 中職承認715勝紀錄

作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2013-08-25 19:39:05
※ 引述《mdxfive (哈囉!妳好嗎?衷心感謝)》之銘言:
: 徐總圓第一個夢想 中職承認715勝紀錄
: 記者方正東/台北報導
: 中華職棒會長黃鎮台25日宣布,承認義大犀牛總教練徐生明在台灣大聯盟時期
: 的戰績,換句話說,徐總未來在台灣職棒的總勝場數是715勝,不是只在中職
: 的610勝,徐總完成了他的第一個夢想。
: 徐總24日因心肌梗塞辭世,享年55歲,25日代總教練黃燛隆說「師母拜託我轉
: 達2件事,第一是將徐總職棒生涯715勝列入正式的紀錄,第二是拿下義大犀牛
: 元年的總冠軍,師母希望大家化悲憤為力量,幫徐總完成這兩個夢想」。
: 中職完成了徐總的第一個夢想,會長黃鎮台在默哀儀式之後正式宣布,黃鎮台
: 表示「紀錄就是紀錄,對職業球員來說,這就是生涯的肯定」。
: 徐總在中華職棒的紀錄是610勝587敗43和,在台灣大聯盟的成績則是105勝108
: 敗3和,中職承認徐總在台灣大聯盟的紀錄之後,徐總職棒總教練生涯的成績是
: 715勝695敗46和。
: 黃鎮台25日作了此項宣布之後,中華職棒的許多紀錄都將改寫,例如「嘟嘟」
: 潘威倫不是台灣職棒史上最多勝的本土投手,這方面仍有待中職紀錄組作進一
: 步的統計。
: http://ppt.cc/IhB5
有換算兩聯盟的平均實力是差不多的
台灣大聯盟後期季賽縮減跟對洋將的投資緊縮 當然有影響
但別忘記台灣大聯盟前期中職戰力多青黃不接
再加上兩聯盟是合併 承認沒問題的
作者: okamifang (列翼翔士岡美)   2013-08-25 19:40:00
平均實力差不多? 別趁勢就亂說
作者: skynate (別再刁難已道歉的人)   2013-08-25 19:41:00
紀錄合併看要怎麼記 像NBA把NBA和NBA+ABA分開是比較適當
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-25 19:41:00
哪門子的換算
作者: bravee (勇敢E)   2013-08-25 19:42:00
台灣大聯盟的洋將滿強的
作者: tending (南港林威助)   2013-08-25 19:42:00
TML的比賽也比較乾淨
作者: montagut (叮叮叮叮扁扁~)   2013-08-25 19:43:00
覺得不同聯盟的成績要合併計算 應該要以一起選秀為準
作者: nwtk (貝格)   2013-08-25 19:43:00
撇開洋將 TML的本土球員球星級都老化了 其他的有比的上?
作者: dddgirlkimo (舉起你的雙手!!)   2013-08-25 19:44:00
TML跟CPBL完全沒有打過對抗賽 完全沒得討論
作者: nwtk (貝格)   2013-08-25 19:45:00
合併的第一年洋將銳減後雙方差距最明顯
作者: okamifang (列翼翔士岡美)   2013-08-25 19:45:00
光合併第一年,TML4隊併2隊還被電的慘兮兮居然說差不多?
作者: montagut (叮叮叮叮扁扁~)   2013-08-25 19:47:00
美國其他實力不一的小聯盟及獨立聯盟的成績不知有沒通算如果沒有通算 CPBL和TML兩個獨立的聯盟也不該通算
作者: a126053 (zzz)   2013-08-25 19:48:00
TML初期靠洋將和轉檯球員撐的
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2013-08-25 19:49:00
都說了前期後期兩聯盟實力有消漲
作者: nwtk (貝格)   2013-08-25 19:49:00
如果以薪資程度來說... CPBL跟TML通算是不為過的
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 19:51:00
剛合併的時候 林英傑 許竹見 陽森 郭銘仁 還在當兵呢
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2013-08-25 19:51:00
說tml用乙組球員是誇飾
作者: EXODUS (劫機 塔希)   2013-08-25 19:51:00
TML成立的第一年 龍象兩隊先發被挖走一半.
作者: aftermathx (cj)   2013-08-25 19:52:00
MLB沒有和MiLB合併當然沒通算 類似例子該參考NBA和ABA
作者: edwin11017 (EDWIN)   2013-08-25 19:52:00
就算初期實力相當 但後期差太多 就能等同平均實力差不
作者: myv3688 (DiDi)   2013-08-25 19:52:00
感覺跟一朗日美合算的議題很像!可笑的是日美都2個聯盟
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2013-08-25 19:52:00
但對中職來說 被挖的球隊用乙組球員上可是事實
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 19:52:00
TML表現不錯的 到CPBL還是不錯啊
作者: myv3688 (DiDi)   2013-08-25 19:53:00
怎麼人家的中央、太平洋都能合併算
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 19:53:00
潘忠韋 呂俊雄 陳峰民 等人 (好多個) 後來在中職也還行
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2013-08-25 19:53:00
tml初期恐怕實力還剩過中職
作者: montagut (叮叮叮叮扁扁~)   2013-08-25 19:53:00
徐總就職業生涯715應該沒異議 中職715也沒什麼道理
作者: aftermathx (cj)   2013-08-25 19:53:00
就說了跟美日成績通算完全不同 美日有合併或併吞嗎
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2013-08-25 19:54:00
勝過
作者: rats (瑞特斯)   2013-08-25 19:54:00
這期間在TML/CPBL轉換的本土球員及洋將 成績沒差太多阿
作者: montagut (叮叮叮叮扁扁~)   2013-08-25 19:55:00
中央太平洋聯盟有一起選秀喔 CPBL和TML是獨立的聯盟
作者: rats (瑞特斯)   2013-08-25 19:55:00
後期的業餘新秀幾乎都被中職接收 才讓兩聯盟實力拉開
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 19:55:00
黃龍義也是在中職時期表現更好的
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 19:56:00
TML有很多年輕球員與上面我提到的幾個役男 所以不會太差
作者: zxcvbbb ( )   2013-08-25 19:57:00
中職打了這麼多假球的紀錄要不要扣掉?至少TML打真的
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 19:57:00
一直貶低TML 而不去看一些球員的好表現 不是很奇怪嗎
作者: kenro   2013-08-25 19:58:00
本來就可以通算,只有教主在那靠杯,綁架其它人
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 19:58:00
好多球員的年紀 教練不一樣 所以03年根本沒辦法啊
作者: ganbaru (加油)   2013-08-25 19:59:00
我覺得不需要考慮什麼實力問題,光是當年是"合併"的,就
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 19:59:00
徐生明帶高屏雷公的時候 雷公隊表現不算差啊
作者: twyao (風羽)   2013-08-25 20:07:00
那麼是否可以承認 然後在兩聯盟分立的六年 分開來記錄
作者: edwin11017 (EDWIN)   2013-08-25 20:08:00
記錄承認我覺得中職自己說好就沒甚麼問題 但CPBL跟TML
作者: twyao (風羽)   2013-08-25 20:08:00
即全部紀錄進生涯成績 但是註明哪些部分是在分立時期CPBL的
作者: edwin11017 (EDWIN)   2013-08-25 20:09:00
說平均實力相當 實在沒甚麼說服力~
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 20:09:00
實力沒有差太多吧 好的球員根本沒差很多
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2013-08-25 20:10:00
前期中職實力可能比較差耶
作者: edwin11017 (EDWIN)   2013-08-25 20:10:00
說前期差不多我還可以接受 但後期真的差很多~
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 20:10:00
97勇士 97龍 98太陽 98龍 99金剛 99龍
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 20:11:00
00太陽 00獅 01金剛 01象 02金剛 02象差很多 (?)
作者: edwin11017 (EDWIN)   2013-08-25 20:11:00
前期兩聯盟根本沒打過 Z大一直強調CPBL可能比較差 根本
作者: edwin11017 (EDWIN)   2013-08-25 20:12:00
只是假設~~ 但後期TML被CPBL狂店可是有實積的
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 20:12:00
哪有 兩聯盟根本沒對戰過
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2013-08-25 20:13:00
前期TML不只是跟CPBL差不多 甚至還贏一點
作者: edwin11017 (EDWIN)   2013-08-25 20:13:00
TML四隊併兩隊 加入中職還是被慘電 這都是有實績可以看
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 20:13:00
03年的時候 TML的一些教練都因為叛將條款沒得帶合併時去當兵的球員還有林英傑 許竹見 陽森 郭銘仁等人
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 20:14:00
沒有差很多
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2013-08-25 20:14:00
前期也不用假設 TML挖腳的都是一些有實績的球星
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2013-08-25 20:15:00
要不然洪教主等保皇派怎會視TML為眼中釘
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 20:15:00
後期的話 01與02的金剛和雷公 我不覺得有比較差耶
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 20:16:00
教練團分別是吳復連和徐生明在帶
作者: mgjosr (該用戶已被刪除)   2013-08-25 20:19:00
合併來到CPBL戰力又不是很完整 這那裡算實績
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2013-08-25 20:20:00
CPBL的球隊戰力也沒有一直很完整 半斤八兩的問題
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 20:20:00
一直跳針說03年打得差 卻完全不瞭解背後原因 科科
作者: mgjosr (該用戶已被刪除)   2013-08-25 20:22:00
如果是CPBL併到TML 我看情況就會反過來了
作者: edwin11017 (EDWIN)   2013-08-25 20:37:00
比賽結果是怎樣就怎樣 還可以拿一堆當兵甚麼的當藉口喔TML合併後戰力不完整是CPBL的錯嗎?? 這也可以當被電的
作者: edwin11017 (EDWIN)   2013-08-25 20:38:00
藉口?? 那我可以找藉口 今年WBC要是有陳偉殷 羅嘉仁李振昌回來 中華隊一定贏日韓進四強!!??事實就是被電就被電嘛 找藉口很難看~
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 20:39:00
事實就是TML時期和03年狀況完全不一樣 你也挺難看的XD
作者: edwin11017 (EDWIN)   2013-08-25 20:40:00
我當然知道部一樣 所以前面我不就講了前期跟後期的差別只是後期TML被電 是有成績可以佐證 你口中講的前期TML
作者: edwin11017 (EDWIN)   2013-08-25 20:41:00
比較強 根本沒打過 只是假設~
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2013-08-25 20:41:00
強弱會起起伏伏那是一回事 不承認紀錄就很沒氣量
作者: edwin11017 (EDWIN)   2013-08-25 20:42:00
較強 所以綜合起來 CPBL還是比較占優勢啊
作者: edwin11017 (EDWIN)   2013-08-25 20:43:00
啊我前面就講了 承認紀錄不反對 我只是對兩聯盟實力相當不能信服而已
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 20:43:00
前期差不多? 呵呵 CPBL可能還會比較弱吧
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2013-08-25 20:44:00
縱使是假設 鷹俠 陳義信這批高階挖過去 也可預知情況
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2013-08-25 20:45:00
CPBL在職8~11戰力掉得很多 直到職12才衝起來
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 20:45:00
97到99年 CPBL實力會贏TML嗎 我看真的未必
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2013-08-25 20:46:00
同樣不能否認TML前期勝過CPBL的事實
作者: edwin11017 (EDWIN)   2013-08-25 21:05:00
說來說去 你們還是只能假設而已啊 根本拿不出甚麼實證
作者: edwin11017 (EDWIN)   2013-08-25 21:06:00
那好吧 要假設大家一起來假設 假設TML跟CPBL前期後期平均後是實力相當 那表示 後期CPBL跟TML的實力差 應該要等於前期兩聯盟的實力差 後期CPBL跟TML的實力差多少? TML是兩隊併成一隊後 在CPBL大概只有三成左右的勝率 所以前期TML高於CPBL的實力差 應該是要中職也要兩隊併一隊 去打TML的季賽 只打出三成的勝率?這我是不相信啦~~ 你們要堅稱前期TML有強CPBL這麼多
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2013-08-25 21:07:00
TML初期勝過cpbl?這是根據什麼來看?
作者: edwin11017 (EDWIN)   2013-08-25 21:07:00
的話 我也無話可說啦 只是吼~假設就是假設啦 根本沒發生過的事 你們可以憑假設就下這麼果斷的定論也挺屌的 XDDDDDDDDDDD
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 21:07:00
兩隊併成一隊啊 我想你根本不知道隊上有哪些人吧
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2013-08-25 21:08:00
tml初期轉檯球員幾乎身手都已經退化,怎麼可能很肯定的說就
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 21:08:00
你完全不瞭解TML就能說出這些也很屌
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2013-08-25 21:09:00
一定勝過當時的cpbl,舉例來說tml第一年轉檯土投最有戰力的
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2013-08-25 21:10:00
陳義信和康明杉前一年在中職的成績就已經有退步現象,轉檯後成績卻變好(以tml元年和中職7年成績相比)
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 21:12:00
TML球季表現好的你們又不清楚 = =
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 21:13:00
有很多是一開始就在TML的人
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 21:15:00
更不用說洋將了 素質不比同時候的CPBL洋將差
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2013-08-25 21:20:00
TML出身初期最強的投手就是梁如豪,但梁的身手不會比cpbl吳
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2013-08-25 21:21:00
俊良,黃文博...等這些cpbl年輕的投手好,tml出身初期比較上
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 21:23:00
你又知道梁一定比較差了 你們都可以講得很斬釘截鐵= =
作者: edwin11017 (EDWIN)   2013-08-25 21:24:00
到底是誰講得斬釘截鐵啊?明明就是你比較一口咬定吧
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2013-08-25 21:25:00
的了台面的打者就蔡泓澤,鄭景益...etc這些,這些人應該沒比
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 21:25:00
這幾個投手所面對的打者實力扣掉自己隊上 TML不輸中職啊
作者: edwin11017 (EDWIN)   2013-08-25 21:25:00
我說後期CPBL比較強是有實績的 前期沒實績我不敢講 只
作者: edwin11017 (EDWIN)   2013-08-25 21:26:00
感很保守的說實力差不多 是你比較篤定的說TML比較強的
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 21:26:00
你把布拉德 布爾 丁華 謝佳賢 將軍 等人放哪 還有轉檯的
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2013-08-25 21:26:00
梁如豪曾經和吳俊良都是國家隊的投手(約1993-1995),吳是當
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2013-08-25 21:27:00
時國家隊第一號先發
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 21:27:00
黃文博大部分時間應該不用面對自己隊上的張泰山吧
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 21:28:00
陳該發在勇士也表現很好
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 21:29:00
你們要不要把97~99 TML 全部打者在哪隊 成績看一下啊
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2013-08-25 21:29:00
TML有洋將,cpbl就沒有嗎?謝佳賢是TML第二年才加入,第一年
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2013-08-25 21:30:00
並沒有他
作者: edwin11017 (EDWIN)   2013-08-25 21:33:00
真奇怪 說TML強過CPBL的是你 我都只是很保守的說前期實
作者: edwin11017 (EDWIN)   2013-08-25 21:34:00
力相當 你這麼篤定的說TML比較強 又拿不出實證 只會說我們不懂TML 不然就叫我們自己去看 阿我就是看不出來
作者: edwin11017 (EDWIN)   2013-08-25 21:36:00
TML哪裡比較強 是你說TML比較強的 你不是應該拿點數據出來佐證一下嗎??
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 21:38:00
推 edwin11017:就算初期實力相當 但後期差太多 19:52
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 21:39:00
你到底是站哪一邊啊 佐證呢? 還反過來要我提佐證後期差太多你也沒佐證啊 00~02年的佐證呢
作者: IHD (終於要等到時空變異了嗎?)   2013-08-25 21:42:00
剛開始的時候不是TML洋將猛很多嗎? 後來大概TML錢燒完了吧
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 21:43:00
看推文時間 先提前後期的是 edwin11017 又提不出佐證
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 21:44:00
00~02年提不出佐證 就會拿03年出來跳針結果徐生明帶的高屏雷公 吳復連帶的台中金剛 根本不懂嘛
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 21:45:00
不懂又可以說後期差太多
作者: edwin11017 (EDWIN)   2013-08-25 21:46:00
甚麼我站哪一邊 阿我從頭到尾 都說兩邊前期實力相當 後期CPBL比較強 所以總合起來 CPBL佔優勢啊~~ 你是看到哪去啦? 後期不就講過了 TML四隊併兩隊 在CPBL被慘電啊!!怎麼? 你現在又要回到03年因為一堆如果假設 所以TML陣容不整齊不算嗎? 然後現在00-02才算後期啊??你甚麼時候
作者: edwin11017 (EDWIN)   2013-08-25 21:47:00
下的定義?? 你跳針跳很大喔 XDDDDDD
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 21:50:00
喔喔 CPBL 97~02 後段的球隊 也沒有比TML同期四隊都強啊我就不用問你後期差很大的後期到底是哪一年了 >.^
作者: davy50707 (小冠)   2013-08-25 21:51:00
03年又不是TML >.^
作者: edwin11017 (EDWIN)   2013-08-25 21:52:00
唉呦~改口說"後段"沒有比較強囉?剛不是很篤定TML比CPBL強 怎麼現在變成"後段"沒有比較強了 XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: aterthy (一如預期)   2013-08-25 22:36:00
TML比CPBL弱很多好嗎..
作者: itoh (itohmakoto)   2013-08-25 22:47:00
相較現今中職的水準,當時兩聯盟實力即便有差距,也不過是五十步笑百步

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