Fw: 中華職棒 vs. 台灣大聯盟

作者: Debugger (鋼琴王子v2.0=>鋼琴大叔)   2013-08-26 00:38:13
終於等到記錄合併的一天
看到不少人在討論兩聯盟實力差距
轉錄一篇以前寫的東西來參考看看
※ [本文轉錄自 Sabermetrics 看板 #143BMX52 ]
作者: Debugger (Win Shares 痴漢) 看板: Sabermetrics
標題: 中華職棒 vs. 台灣大聯盟
時間: Tue Mar 7 06:25:17 2006
考慮了三個不同的模型比較
1. 看1995~2004 (tml期間加上前後兩年)
所有打過兩聯盟的球員成績
2. 看所有在兩聯盟都出賽過的球員 成績只取跳槽前後兩年以內
像路易士這種中間有斷一年的 就只取一年
如果是同一年在兩聯盟都有成績 則取該年加上前後各多一年
斷兩年以上的則忽略
3. 看所有在兩聯盟都出賽過的球員 成績只取跳槽前後一年以內
如果是同一年在兩聯盟都有成績 則只取該年
像路易士這種中間有斷一年的 就忽略
結果, 同一批打者面對兩聯盟的投手(+防守)
以及同一批投手(+防守)面對兩聯盟的打者
成績有何差異呢?
先算出所有基本的數據, 然後用 RC/27 以及 RA 來看成績變化
1. 面對cpbl打者的那批投手成績 RA是面對tml打者的 109.15%
面對cpbl投手的那批打者成績 RC/27是面對tml投手的 93.31%= 1/107.17%
直覺來說 如果兩聯盟競技外在環境(場地, 記錄判定, 裁判, etc)完全一樣
上面兩個數字就大約可以代表投打分別的實力差距
取個幾何平均 大約可以代表聯盟實力差距 (109.15*107.17)^.5=108.15
也就是cpbl對上tml時 可以當成是得失分都約佔了 8.15% 的優勢
用畢氏理論勝率可以估計出 兩聯盟對抗一百場比賽 戰績約是 57.78:42.22
有人說 tml給安打標準寬 這有影響嗎
即使這是真的 那麼影響就是會對在tml投的成績不利 打的成績有利
是對攻守雙方的成績同時影響
也就是同時影響到 109.15% 和 107.17%兩個數字 但是是朝反方向影響
取平均之後 這個影響就幾乎被抵銷掉了
其他環境上差異造成的結果也是如此
再來看看其他兩個模型算出來的結果有沒有大差異
2. 文字與上相同 只列結果
113.59%, 107.21%, 110.36%, 對戰結果估計 59.73:40.27
3. 128.55%, 101.15%, 114.03%, 對戰結果估計 62.84:37.16
(這個模型中 tml被合併時的外在因素影響最大 例如春訓)
從以上三個模型
考慮tml整個歷史的平均水準 與同期cpbl的平均水準
我估計兩者對戰一百場之下, cpbl贏的場數大約是 60場
作者: mayday28201 (開堆高機甩尾)   2013-08-26 00:39:00
全部加在一起不就好了!!
作者: Ironcc (鐵塊冰)   2013-08-26 00:39:00
專業成這樣只能給推了
作者: lorence810 (老闆我要無糖去冰!)   2013-08-26 00:40:00
略懂
作者: mayday28201 (開堆高機甩尾)   2013-08-26 00:40:00
看看去年的牛魯閣,要不要把去年其他三隊的打擊成績做微調?
作者: agantw (←高級鍵盤七逃郎)   2013-08-26 00:42:00
推神人數據
作者: Chia2323 (Chia2323)   2013-08-26 00:43:00
老實說其實我看不太懂...
作者: carhow (卡好)   2013-08-26 00:43:00
以後記錄怎麼PO啊@@
作者: harddaynight (= =)   2013-08-26 00:44:00
推痴漢大
作者: steven610381 (Keiko Kitagawa is mine.)   2013-08-26 00:44:00
推 carhow:以後記錄怎麼PO啊@@
作者: steven610381 (Keiko Kitagawa is mine.)   2013-08-26 00:45:00
我覺得就 總和+(附註TML成績) 這樣
作者: Archi821 (Archi)   2013-08-26 00:45:00
CPBL/生涯
作者: twyao (風羽)   2013-08-26 00:46:00
原原PO能不能用這個算一下中華職棒有幾A這個問題
作者: bouly   2013-08-26 00:47:00
竟然看到棒球神人,不過有人會說RC/27是爛數據
作者: elefox (LIVE=EVIL)   2013-08-26 00:47:00
推底巴格~~
作者: twyao (風羽)   2013-08-26 00:47:00
把打過中職與1A 中職與2A 中職與3A 且時間接近的球員成績
作者: Eric0605 (我還有點餓)   2013-08-26 00:47:00
專業
作者: twyao (風羽)   2013-08-26 00:48:00
做比較
作者: WADASHIWAKJ (等一個人靠北)   2013-08-26 00:48:00
好久沒看到D大了!!!
作者: crusaders811 (沒事在低調個鳥啊)   2013-08-26 00:49:00
1推數據魔人
作者: indium111 (#ttyhg)   2013-08-26 00:49:00
原來是統計版的神人降臨,難怪這篇這麼專業
作者: nctufish (暫 別 校 園)   2013-08-26 00:50:00
6成勝率:4成勝率,已經超出一般A級球隊與B級球隊的差距
作者: Debugger (鋼琴王子v2.0=>鋼琴大叔)   2013-08-26 00:50:00
原原po就是原po, 不過我已經很久沒空算新東西了orz
作者: willyt (ㄌㄔ2015 世界一流)   2013-08-26 00:53:00
debugger <(_ _)> 您終於等到了
作者: indium111 (#ttyhg)   2013-08-26 00:54:00
要認識WS,不用買書,翻翻統計版D大的文章就可以了
作者: twyao (風羽)   2013-08-26 00:56:00
推推推
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2013-08-26 00:58:00
中職六成勝率跟四成勝率的差距沒那麼少見吧?@@
作者: brazil (不拉幾嚕僅)   2013-08-26 00:59:00
上半季的義大跟兄弟啊 你會覺得這是同層級的隊伍嗎?
作者: steven610381 (Keiko Kitagawa is mine.)   2013-08-26 01:00:00
不同
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2013-08-26 01:02:00
中職本身比六成跟四成差距大的就很多了耶....
作者: indium111 (#ttyhg)   2013-08-26 01:03:00
六成VS四成,通常就是冠軍隊伍和墊底隊伍的差距
作者: coco100 (童話故事的最後)   2013-08-26 01:03:00
中職每一年第一名和最後一名的勝率也都有不小差距呀~~
作者: steven610381 (Keiko Kitagawa is mine.)   2013-08-26 01:05:00
所以中職最差的跟TML差不多?
作者: indium111 (#ttyhg)   2013-08-26 01:07:00
如果當年兩聯盟打交流賽,CPBL和TML大概會明顯分成AB段
作者: CCWck (幹嘛要暱稱)   2013-08-26 01:08:00
美國AL NL 日本央聯洋聯 有類似的數據判斷嗎?
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2013-08-26 01:10:00
印象MLB自己有各階小聯盟轉換的算法
作者: zxcvbbb ( )   2013-08-26 01:12:00
放水因子有考慮嗎?
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2013-08-26 01:15:00
基本上 放水的樣本數不太可能大到影響全體分析
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2013-08-26 01:16:00
而且當時爆沒多久 乾淨一陣子
作者: zxcvbbb ( )   2013-08-26 01:22:00
樓上你確定? 中職放水樣本可大的咧
作者: agantw (←高級鍵盤七逃郎)   2013-08-26 01:24:00
放水樣本不會讓一個四成勝率球隊變成五成勝率球隊 這太誇張也不會讓一個腿哥變成腿砲哥
作者: vincex (VincexHuang)   2013-08-26 01:25:00
放水因子不需考慮,因為跟安打判定寬鬆理由一樣
作者: nanako81240 (呆魚-v-)   2013-08-26 01:29:00
推你 你什麼時候要教導大家一下WIN SHARES阿QQ
作者: nanako81240 (呆魚-v-)   2013-08-26 01:30:00
數據棒球風氣有待提升阿
作者: jimenez327 (一切都是誤會)   2013-08-26 01:30:00
只能說專業了
作者: typhoonnat (颱風耐特)   2013-08-26 02:05:00
好強...
作者: qlz (())   2013-08-26 02:24:00
反正bbb就只會出一張嘴噓,無視即可
作者: m0324h1987   2013-08-26 05:03:00
作者: forestcatcat (森貓)   2013-08-26 06:45:00
推痴漢大
作者: neverwin ( )   2013-08-26 09:37:00
好久不見癡漢大
作者: edwin11017 (EDWIN)   2013-08-26 09:38:00
6成跟4成 在同一個聯盟裡 剛好是前段班跟後段班的差距
作者: edwin11017 (EDWIN)   2013-08-26 09:39:00
所以CPBL整體實力比TML高確實沒錯 昨天還一堆TML迷堅持
作者: edwin11017 (EDWIN)   2013-08-26 09:40:00
TML跟CPBL平均實力相當 甚至TML初期是勝過CPBL
作者: edwin11017 (EDWIN)   2013-08-26 09:41:00
今天馬上被D大打臉 xdddd
作者: denji (denji)   2013-08-26 09:54:00
六成和四成 是指一個聯盟裡才兩隻球隊...
作者: denji (denji)   2013-08-26 10:00:00
這是指CPBL實力略贏TML而已吧..
作者: hergan (Q.E.D)   2013-08-26 10:10:00
edwin居然是這樣解釋 推denji..
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2013-08-26 10:33:00
當年有看兩聯盟的轉播,大概也會知道cpbl還是比初期的tml略
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2013-08-26 10:34:00
強一些,即使不敢講的太武斷,也會說當時兩聯盟差不多
作者: APNA ( )   2013-08-26 10:46:00
神人出現了,推!
作者: harddaynight (= =)   2013-08-26 11:51:00
又來了 跳針假球的真的跳不完
作者: Siriusnota ( coke )   2013-08-26 11:59:00
專業 不過還有一個點 TML可上場洋將人數較多
作者: maikxz (超級痛痛人)   2013-08-26 12:36:00
好久不見癡漢大(?
作者: y800122155 (@__@)   2013-08-26 12:48:00
合併那時兄弟不是對金剛打出九成勝率?怎麼不提這個
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2013-08-26 12:49:00
印象中職8剛開始是五個洋將同時上場3個,但沒多久就開放可
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2013-08-26 12:50:00
以同時上場4個,剛開始只有龍虎反對只用3個,但後來迫於戰績
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2013-08-26 12:51:00
壓力也跟著其他各隊一樣同時上場4個,不過隔年好像有改回來
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2013-08-26 12:52:00
只能同時3個洋將上場,年代久遠有些真的忘了,只記得龍虎一
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2013-08-26 12:53:00
開始是反對放寬洋將限制,另外那幾年一隊全年登陸洋將好像
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2013-08-26 12:54:00
是無限制,職6和職7好像是全年可以登錄10個,總之TML成立後,
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2013-08-26 12:55:00
因為兵源不足,中職也稍微放寬了洋將限制

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