[討論] 關於徐總04年雅典奧運的爭議?

作者: c1236 (錯過的時間)   2013-08-26 14:27:40
印象中最大的爭議在於中華VS日本
王建民7局的時候3:0領先
結果被強迫取分+高橋由伸貓一發2分砲HR
被日本隊追平後才換曹錦輝上
最後曹錦輝因為太早上結果沒力換上阿福
結果被再見犧牲打逆轉
在當時沒當下換投被罵到臭頭
被罵到回國後飽受批評
連愛將泰山沒上到場也一起罵
但是當我回去再看一次重播
我覺得當下沒換投真的沒什麼不對
畢竟曹錦輝越晚上越能全力投
況且王建民當日狀況非常的棒
被高橋由伸貓到而且是反方向HR真的也沒辦法
當時為何有一堆一日球迷狂砲轟徐總呢?
作者: simon0131 (simon)   2013-08-26 14:28:00
那場是運氣問題 真正有問題在義大利那場 派阿福後援
作者: waei (陸奧冬彌)   2013-08-26 14:28:00
一日球迷
作者: BetterBeGood (我要的是那全身濕了的貓)   2013-08-26 14:28:00
你都知道是一日球迷還認真什麼呢?
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-26 14:28:00
過往雲煙
作者: pttzoo (別放棄希望 ^^)   2013-08-26 14:29:00
印象中阿福後援常砸鍋
作者: kimchimars (kimchimars)   2013-08-26 14:29:00
100球
作者: fetoyeh (小葉)   2013-08-26 14:30:00
因為阿福當SP也會慢熱 老叫他去關門當然會破喔對 被高橋扛那一發已經超過CMW的限制球數了
作者: indium111 (#ttyhg)   2013-08-26 14:31:00
「勝者為王,敗者為寇」當時如果贏了,就是神之調度
作者: fetoyeh (小葉)   2013-08-26 14:31:00
雖然不見得超過一點點都不行 但這結果看起來有點....
作者: amethysta ( )   2013-08-26 14:32:00
阿福的使用說明書沒有後援這項…
作者: alsoty (居歪)   2013-08-26 14:32:00
大家都是結果論啊當時~~
作者: fetoyeh (小葉)   2013-08-26 14:32:00
但是鐵齒老叫阿福去關 被罵也是活該這已經不是結不結果論了 而是不信邪
作者: indium111 (#ttyhg)   2013-08-26 14:34:00
結果對很多人來說往往是最重要的,跟使用說明書無關
作者: fetoyeh (小葉)   2013-08-26 14:35:00
不過這不能完全怪Xu就是了 因為當年中職分工概念也模糊
作者: indium111 (#ttyhg)   2013-08-26 14:35:00
像年初經典賽,小小郭後援不斷砸鍋,那時候也是砲很大
作者: victoryss (☞ ☑中间选民 ☑爱歹玩)   2013-08-26 14:35:00
同意indium111
作者: indium111 (#ttyhg)   2013-08-26 14:36:00
教練團都已經照使用說明書在使用小小郭了,還不是被砲
作者: MicroGG (La New總冠軍)   2013-08-26 14:37:00
奧運沒有限制球數吧,當初100球是洋基球團借將的但書我是覺得超過一百球後被打全壘打,其實也沒什麼
作者: MicroGG (La New總冠軍)   2013-08-26 14:38:00
然後當初就一堆假球迷在哭說偷局數
作者: MicroGG (La New總冠軍)   2013-08-26 14:39:00
預賽第二場就是王接曹,兩人完封澳洲
作者: idtvgame (唉低電視遊戲)   2013-08-26 14:39:00
洋基那100球只是為了保護選手 怕被你中華隊操爛而已
作者: MicroGG (La New總冠軍)   2013-08-26 14:40:00
不覺得日本這場有什麼曹錦輝太早上來的問題
作者: idtvgame (唉低電視遊戲)   2013-08-26 14:40:00
有人還真的以為洋基知道王100球以後就被尻
作者: abcdeffg (你快樂我也快樂)   2013-08-26 14:40:00
每場輸掉的比賽都有人哭說不該輸 說到底不過就是輸不起
作者: idtvgame (唉低電視遊戲)   2013-08-26 14:41:00
中華隊贏不贏又不關他的事 況且100球就是把那打席投完除非受傷 不然很少會在打席中間換投手
作者: maikxz (超級痛痛人)   2013-08-26 14:42:00
現在投手大多可以投到 100-110 之間
作者: MicroGG (La New總冠軍)   2013-08-26 14:42:00
因為結局不完美,才會更令人懷念吧事情的起因是意外輸給義大利,所以最後沒進四強
作者: MicroGG (La New總冠軍)   2013-08-26 14:43:00
但事實上如果沒輸義大利,我們看不到中華隊拿Ace拼日本
作者: ganbaru (加油)   2013-08-26 14:44:00
去翻翻王的大聯盟成績會發現他在一百球後是被打者打好玩的
作者: MicroGG (La New總冠軍)   2013-08-26 14:44:00
這場比賽,本質上是一種傳說
作者: idtvgame (唉低電視遊戲)   2013-08-26 14:46:00
雅典時王根本還沒上大聯盟 除非你說他在小聯盟也是
作者: idtvgame (唉低電視遊戲)   2013-08-26 14:47:00
100球以後被打假的 球數限制本來就是包含該打席
作者: herolgg (句點王)   2013-08-26 14:47:00
本來是潘威倫去投??
作者: amethysta ( )   2013-08-26 14:47:00
又在天罰= =
作者: MicroGG (La New總冠軍)   2013-08-26 14:48:00
樓上你可以不用跟他認真,我也看不太懂他想罰什麼
作者: abcdeffg (你快樂我也快樂)   2013-08-26 14:48:00
象迷ganbaru認定的天罰 XDDD
作者: MicroGG (La New總冠軍)   2013-08-26 14:49:00
高興,可見這十年來,人生沒有得到更值得高興的事
作者: lovemeteor (pieapple)   2013-08-26 14:50:00
徐總是說兩出局98顆球 CMW那天又很順 所以想多讓他投一
作者: sfottz (阿誌)   2013-08-26 14:51:00
那場沒違反和洋基約定吧...本來就到100球的那個打席結束
作者: ganbaru (加油)   2013-08-26 14:51:00
什麼時候象迷變成罵人的話了呀....還有我不是象迷
作者: lovemeteor (pieapple)   2013-08-26 14:51:00
人次 他後來有補如果曹錦輝這時上來結果被敲HR怎辦
作者: erotica (eee)   2013-08-26 14:52:00
反正天罰論讓當初民明網被酸民捧上天去 這樣就夠了
作者: DateMasamune (伊達政宗)   2013-08-26 14:52:00
叫林益全上去丟也一堆一日球迷在砲轟阿 有啥好奇怪的
作者: erotica (eee)   2013-08-26 14:53:00
那派愛講一些543 反正被戰掉就會說"重點不在這"
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2013-08-26 14:54:00
印象中這場還有蔡豐安盜壘結果失敗
作者: erotica (eee)   2013-08-26 14:54:00
殊不知他們會被大量捧上天 靠那些543譁眾取寵比重很大
作者: astr0121   2013-08-26 14:55:00
張泰山沒上到場力嗎?有吧04年那年泰山是主力三壘手,阿
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2013-08-26 14:55:00
時間很久了,有些奇怪的調度早就忘了
作者: DateMasamune (伊達政宗)   2013-08-26 14:55:00
說manny中上也是一日球迷在那邊叫 很意外嗎??
作者: astr0121   2013-08-26 14:56:00
陳庸基那年只是個替補!
作者: astr0121   2013-08-26 14:57:00
泰山沒上到場是在2008那年的奧運因為想生子,藥檢沒過,那年的三壘手是石志偉!
作者: solo0724 (笨小杜)   2013-08-26 14:58:00
那時3B都基哥 泰山打DH多
作者: ChinHuiTsao   2013-08-26 14:58:00
叫林益全上去丟為什麼不能叫...
作者: kurt28   2013-08-26 14:59:00
阿福真的被表很大阿T_T 常常叫他後援 別說國際賽了
作者: MicroGG (La New總冠軍)   2013-08-26 14:59:00
08年奧運泰山被抓禁藥,不是洪中不讓他上
作者: BrotherDuLiu   2013-08-26 15:02:00
批評讓林正豐去一壘 益全投 跟manny是中上的言論才不是一日球迷 當時就是就事論事 沒什麼問題
作者: iamandre (風之吉他)   2013-08-26 15:04:00
很少人知道當時潘大嘟嘟四比零壓制荷蘭 潘壓荷早有記錄
作者: lovemeteor (pieapple)   2013-08-26 15:04:00
徐總都跟林正豐道歉 他做對的話幹嘛道歉= =
作者: iamandre (風之吉他)   2013-08-26 15:05:00
那次奧運阿福跟這次經典賽的郭泓志命運一樣沒想到兩場重要比賽都翻在他們手中
作者: thomaskao (好看的角度)   2013-08-26 15:06:00
曹錦輝是右手指磨破皮被迫退場,不是投到沒力
作者: iamandre (風之吉他)   2013-08-26 15:06:00
雅典奧運後沒多久王就上大聯盟了 就威那兩年了 唉
作者: skvis (乳房觀察家)   2013-08-26 15:06:00
笑死人了 國際賽輸球哪次不是在找戰犯 看看wbc的郭泓志就知
作者: skvis (乳房觀察家)   2013-08-26 15:07:00
道了 還一堆人抄我的推文砲勒
作者: iamandre (風之吉他)   2013-08-26 15:07:00
據說還飆到160 後來又說是順風
作者: killme323   2013-08-26 15:09:00
只要輸了就會有人開始亂轟啦...
作者: egg0808 (腿腿)   2013-08-26 15:09:00
本來王曹不是用來對日本的,是因為前一場意外輸給義大利
作者: amethysta ( )   2013-08-26 15:10:00
因為沒人想到會輸給義大利...
作者: egg0808 (腿腿)   2013-08-26 15:10:00
造成對上日本非贏不可,也打的很經典
作者: thomaskao (好看的角度)   2013-08-26 15:10:00
只能遺憾當時陳偉殷未成熟、小小郭因傷缺陣
作者: amethysta ( )   2013-08-26 15:11:00
至於林正豐的部分,可以去犀牛FB看看豐哥老婆的回應
作者: egg0808 (腿腿)   2013-08-26 15:11:00
跟去年經典賽對日本一樣精彩
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2013-08-26 15:11:00
雅典奧運那個測速槍不準,黑田那次也有投過164...XD
作者: iamandre (風之吉他)   2013-08-26 15:11:00
義大利從以前我們看不起的隊到現在wbc常客 真是誇張
作者: NCKU (116)   2013-08-26 15:12:00
我還記得對義大利陳義信有說他們打擊不強 但要小心忽然間尻到
作者: thomaskao (好看的角度)   2013-08-26 15:12:00
要不然王一出狀況就推上去以左制左、再讓曹收尾
作者: thomaskao (好看的角度)   2013-08-26 15:13:00
日職夢幻隊就回家做夢去了
作者: Joey818 (時代趨向和平 也不再振奮)   2013-08-26 15:13:00
因為台灣的國球是贏球啊!~~~~~~~~~~~~
作者: iamandre (風之吉他)   2013-08-26 15:14:00
我們這兩次跟職夢幻隊一分差 我認為輸在心理素質
作者: szk (無)   2013-08-26 15:38:00
老話一句 贏球,所有問題都有答案;輸球,任何答案都有問題
作者: cyp001 (醫生叔叔)   2013-08-26 15:44:00
就結果論啊 如果沒有那支全壘打 結論-->神之調度
作者: say29217074 (:)))))   2013-08-26 15:44:00
問題在義大利那場
作者: hergan (Q.E.D)   2013-08-26 16:04:00
陽建福在04對義大利之前的後援數據包含中華職棒都不差印象很差根本就是後來被義大利逆轉後 又被日本打再見高飛
作者: hergan (Q.E.D)   2013-08-26 16:05:00
來的 .. 憑以前的速球球威和滑球是能投多爛 我認為那根本
作者: hergan (Q.E.D)   2013-08-26 16:06:00
是結果論 04總冠軍完後 他的滑球消失 速球不如以往 後援成績才往上攀升
作者: Adven (電風扇)   2013-08-26 16:08:00
提到陽建福後援 大概會有不少人說 沒看說明書使用吧
作者: wind20783   2013-08-26 16:09:00
雅典奧運中華隊被希臘攻占滿壘也是靠陽建福的救援化解
作者: wind20783   2013-08-26 16:10:00
義大利那場陽上來時不知道當時大家有多開心
作者: AllenHuang (∴'☆:∵★.\:)   2013-08-26 16:15:00
沒陽建福 03亞錦還不見得會有"又是高志綱"
作者: kurt28   2013-08-26 16:27:00
很多數據都是trade off的 端看怎麽解釋罷了
作者: DreamerSun (BNStart)   2013-08-26 16:28:00
03亞錦沒陳50也沒高志綱
作者: wind20783   2013-08-26 16:31:00
03中繼對韓4局失一分實在太重要了 陳50是9下反攻的一環
作者: hergan (Q.E.D)   2013-08-26 16:39:00
作者: brighton16 (Alliz well)   2013-08-26 16:55:00
對日職全職業國家隊最接近的兩場比賽先發都是王建民...
作者: exquisitejay (馬克)   2013-08-26 16:55:00
沒有50就沒有高志綱 就沒有雅典奧運沒有雅典奧運 就沒有王建民精彩好投 升上大聯盟
作者: kurt28   2013-08-26 17:13:00
04之前的SP成績更殺阿...要怎麽說呢..簡單來說成敗論英雄
作者: aiolos1202 (History)   2013-08-26 18:03:00
從來就不覺得調度有什麼問題 不知道為什麼一堆人覺得
作者: aiolos1202 (History)   2013-08-26 18:04:00
我們進四強是理所當然的 打第五名明明就在可接受內
作者: s3118099 (昌幹)   2013-08-26 18:10:00
當時就一堆一日球迷阿 為什麼不怪王 如果夠強 直接三振
作者: s3118099 (昌幹)   2013-08-26 18:11:00
不就好了。根本全都在馬後砲,如果王能解決當然最好
作者: s3118099 (昌幹)   2013-08-26 18:12:00
被追平,之後還不是有機會得分。就像這次WBC運氣縱使不好
作者: s3118099 (昌幹)   2013-08-26 18:13:00
但 如果整體實力夠強,還會有這種被追平的畫面嗎
作者: Rinehot   2013-08-26 18:13:00
其實說不定不是運氣不好 是運氣好才輸一分
作者: s3118099 (昌幹)   2013-08-26 18:14:00
怎不直接打抱或完封。
作者: ten9di9 (??)   2013-08-26 19:20:00
結論是王建民太強了,害徐總被批XD
作者: momo0723 (摸摸)   2013-08-26 20:41:00
棒球場上瞬息萬變 這本來就沒甚麼好爭議的只是一日球迷用結果論來解釋調度而已
作者: momo0723 (摸摸)   2013-08-26 20:42:00
如果今天安全下庄贏球 就會被說是神之調度
作者: sinben (小狸)   2013-08-26 20:44:00
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