[討論] 台灣還會在產出像甘蔗這種腿哥嗎!?

作者: R75 (努力)   2013-09-14 00:42:59
台灣人這幾年很不愛盜 常常就是2x盜就拿盜壘王
跟以往40次起跳落差很大
雖然現在人比較愛護身體
但是日職 美職的盜壘數也沒那麼少 換算場次 平均值也比台灣高很多
是不是在台灣已經很難在看到 一上壘就是要心驚膽跳的盜壘魔人了呢!?
作者: a129517496 (Koshien)   2013-09-14 00:43:00
其實我覺得就是教練團戰術的問題 球員也怕受傷吧
作者: a129517496 (Koshien)   2013-09-14 00:44:00
曾經覺得王勝偉有機會挑戰盜壘紀錄 但這兩年打得滿差的
作者: Chia2323 (Chia2323)   2013-09-14 00:44:00
唉...當年黑金跟他拼盜壘王是我看過盜壘王最刺激的一年
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2013-09-14 00:44:00
反正跑再快下一棒都會點 何不跑慢一點呢
作者: truth76901   2013-09-14 00:45:00
王去年還不差吧 他主要是有傷 不像前幾年那樣跑
作者: a129517496 (Koshien)   2013-09-14 00:45:00
2009的王勝偉真的很強阿 7轟42盜.305/.387/.437王勝偉2011跟2012加起來跑得沒今年多 今年30盜應該OK
作者: jerrystarks   2013-09-14 00:46:00
PTT大大都說盜壘對得分沒助益了選手當然懶得盜壘
作者: a129517496 (Koshien)   2013-09-14 00:46:00
往後每年穩定30盜輸出的話 再打個5~6年 可以拼300盜...但他自己上壘率要提高今年除了盜壘其表現真的不夠理想
作者: rookiebear (rookiebear)   2013-09-14 00:48:00
不會沒注意~那是要考量你後面棒次打擊能力和盜壘成功率
作者: a129517496 (Koshien)   2013-09-14 00:48:00
連恰恰目前都是現役第一全球員第三了... 中職真的不愛
作者: takuminauki (蚊子)   2013-09-14 00:48:00
張志豪很有機會的阿...
作者: JimOBrien (family man)   2013-09-14 00:49:00
魔球都說不要盜壘了
作者: Chia2323 (Chia2323)   2013-09-14 00:49:00
怎麼會沒助益 盜壘成功率再差算五成就好 差別是一支安打跟兩支安打才能得分的差別
作者: rookiebear (rookiebear)   2013-09-14 00:51:00
不過盜壘失敗~少一個跑壘員~多一個出局數~應該這樣算
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2013-09-14 00:51:00
所謂的助益是長時間大樣本的統計吧 因為還要算上失敗率
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2013-09-14 00:52:00
不是說沒助益是你成功率要達到一個數字統計下來才會是正向我記得是要到70% 沒回去翻文章憑印象
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-09-14 00:52:00
Moneyball哪有說不要盜壘-_-而且這本書是騙錢的
作者: Chia2323 (Chia2323)   2013-09-14 00:53:00
大部分的歷屆盜壘王成功率都有八成以上吧 你為什麼不看八
作者: Chia2323 (Chia2323)   2013-09-14 00:54:00
成 而是看兩成的失敗率
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-09-14 00:54:00
八個頭啦XD
作者: whj0530 (億載金城武)   2013-09-14 00:55:00
大聯盟最近有一個新腿哥 看到那種一上壘就是要盜真的爽
作者: wasiwatery (你今天1985了沒)   2013-09-14 00:55:00
台灣尻佛
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2013-09-14 00:55:00
因為失敗也是有損失得分阿 10次成功還是有2次失敗
作者: rookiebear (rookiebear)   2013-09-14 00:55:00
條件機率 期望值 統計學 ....BJ4
作者: p2000acr21 (fireballman)   2013-09-14 00:56:00
臺灣教練不敢盜只敢點...能不花出局數上得點圈對得分很有幫助
作者: rookiebear (rookiebear)   2013-09-14 00:57:00
有人會詬病是因很多戰術下達實在和數據統合結果有落差
作者: Chia2323 (Chia2323)   2013-09-14 00:59:00
難道送對方一個出局數推進一個壘包就有比較好?棒球最珍貴的就是出局數
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2013-09-14 00:59:00
= =沒有人說不盜壘就是要用觸擊的吧 有人這樣二分法?
作者: gn02052192 (專業國道戰神)   2013-09-14 01:00:00
你甚麼時候有都八成以上的錯覺了
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2013-09-14 01:00:00
你成功率達到一個數字以上 長期算下來對球隊有益當然繼續
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2013-09-14 01:01:00
盜阿 可是你成功率不高 不如乖乖龜一壘
作者: takuminauki (蚊子)   2013-09-14 01:09:00
盜壘比點還好 好歹是積極的戰術
作者: daniel1344 (人生百態)   2013-09-14 01:13:00
盜壘太容易受傷 看王勝偉這樣摧殘自己跟以前差多少
作者: zguest2000 (純粹喝咖啡)   2013-09-14 01:13:00
不是沒助益 是成功率要高才會是正期望值 但是盜壘受傷
作者: zguest2000 (純粹喝咖啡)   2013-09-14 01:14:00
風險又高 為了0.幾分讓先發野手承受受傷風險 不如不要
作者: gordon27 (藍星人1號)   2013-09-14 01:14:00
競爭的人太少也有關係 MLB很多腿哥 不跑就可能就沒得上場
作者: zguest2000 (純粹喝咖啡)   2013-09-14 01:16:00
至於盜壘王8成? 想太多了 中職歷史8成以上的沒幾個
作者: gn02052192 (專業國道戰神)   2013-09-14 01:20:00
可以看看林易增 成功率超悲劇..
作者: gn02052192 (專業國道戰神)   2013-09-14 01:21:00
甘蔗有好一點 不過盜到全身傷
作者: whj0530 (億載金城武)   2013-09-14 01:22:00
大帝士那年究竟是怎麼跑的 想聽老球迷講講
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2013-09-14 01:22:00
不過林易增在草創時期民智未開的時候一堆人瘋的很
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2013-09-14 01:23:00
林易增上場就會喊盜盜盜
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2013-09-14 01:24:00
如果對草創時期印象派球迷批評林易增盜壘很糟糕
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2013-09-14 01:25:00
那只是秀才遇到兵有理講不清XD
作者: Amygo (心在何方)   2013-09-14 01:27:00
如果盜壘能讓觀眾很嗨甚至吸引球迷入場 那也算達到效果了
作者: Amygo (心在何方)   2013-09-14 01:28:00
林易增那年代就商業角度來說跑是對的 但現在觀眾還愛看嗎?
作者: gordon27 (藍星人1號)   2013-09-14 01:30:00
黃甘霖的成功率生涯是74.7% 跑這麼多還能這麼高檔 真強
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2013-09-14 01:30:00
我是覺得教練沒想到盜壘成功率這項數據 只是單純讓腳程快的
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2013-09-14 01:31:00
林易增不斷嘗試盜壘
作者: dailylily (Easy)   2013-09-14 01:37:00
林易增上壘不能不盜吧 觀眾的期待
作者: mistletoej (賭神穿著雙花襪子)   2013-09-14 01:40:00
林易增的盜壘成功率從不同方面看都一樣悲劇 0.689
作者: LLN858 (我好餓~我想吃人!)   2013-09-14 01:41:00
我是印象派的,印象好像有球評說甘蔗腳程雖不錯但不到頂尖主要是很會抓投手動作...
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2013-09-14 01:41:00
還好教練沒一直叫張建銘盜壘 印象張建銘盜壘成功率也滿悲劇
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2013-09-14 01:43:00
如果早創時期教練看到林易增那悲劇成功率 也不會想開綠燈了
作者: arexne (R U MINE?)   2013-09-14 01:48:00
記的拉紐熊有請過一個快腿洋將 根本沒人抓的到他 不過紅中不愛
作者: pink0518 (pink小日本)   2013-09-14 01:55:00
火哥不太擅長盜壘沒錯XDD 本身也沒很愛盜就是了
作者: minicat (九命怪貓)   2013-09-14 02:19:00
因為 中職有進步一點。盜壘是一個很沒效率的戰術
作者: minicat (九命怪貓)   2013-09-14 02:20:00
除非真的是超級快腿,或是要硬搞捕手,等等
作者: minicat (九命怪貓)   2013-09-14 02:23:00
黃甘霖那種其實算有被中職僻蔭到 當時守備普遍算差
作者: linmath (水漾微風)   2013-09-14 02:32:00
La New那個好像叫做雷恩斯
作者: symmuta (青蔬牡蠣蛋汁煎餅)   2013-09-14 02:37:00
雷恩斯真的是超級腿哥還左右開攻 還會轟
作者: wl3532 (Liese)   2013-09-14 03:56:00
甘蔗跟黑紀拚盜壘王那年也蠻精彩的
作者: tinghsi (識時務者)   2013-09-14 04:59:00
比起點點送出局數 盜壘還比較有效益
作者: tinghsi (識時務者)   2013-09-14 05:03:00
不過之前有篇文章 盜壘成功率達到7成以上才對得分有效益
作者: tinghsi (識時務者)   2013-09-14 05:05:00
中職與其一直點點 不如加強盜壘技術 讓有速度的更具破壞力
作者: tinghsi (識時務者)   2013-09-14 05:06:00
譬如像恰恰智勝這種體型 每年都還能累積不少盜壘
作者: tinghsi (識時務者)   2013-09-14 05:07:00
其他有腿哥該學的就是他們觀察和啟動時機的技術
作者: tinghsi (識時務者)   2013-09-14 05:08:00
一堆空有腳程 老跑老出局 才會有盜壘沒效益的感覺
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2013-09-14 05:10:00
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2013-09-14 05:11:00
民明永遠不用更新了
作者: ejtch (ejtch)   2013-09-14 08:40:00
wbc就是輸日本在盜壘,還在不重要
作者: bowlingliu (小老鷹)   2013-09-14 09:40:00
林易増打職棒已經30了,甘蔗才20出
作者: bowlingliu (小老鷹)   2013-09-14 09:43:00
林易增在草創時期成功樹立風格也帶動票房
作者: bowlingliu (小老鷹)   2013-09-14 09:44:00
31~35歲的五連霸已經是標準大叔了
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2013-09-14 11:27:00
今年的盜壘算多了 慢慢來吧 明年會更多
作者: minicat (九命怪貓)   2013-09-14 13:54:00
就像樓上說的 成功率高 超極腿歌 盜壘才有意義比短打好
作者: minicat (九命怪貓)   2013-09-14 13:56:00
問題是以前中職是稍有速度 就會經常嘗試,守備普遍不好
作者: minicat (九命怪貓)   2013-09-14 13:57:00
不單只說捕手阻殺,包括一些鳥安,或是在其他聯盟會出局的
作者: minicat (九命怪貓)   2013-09-14 14:00:00
影響上壘率的PLAY。當然腿歌有信心就盜,也比點點送出局好
作者: minicat (九命怪貓)   2013-09-14 14:02:00
盜壘不是不重要,而是不要像 那些年中職全員盜壘
作者: minicat (九命怪貓)   2013-09-14 14:04:00
結果pitch out還抓不到,難怪一天到晚再跑
作者: yenfeng (騎open小折趴趴走)   2013-09-14 14:57:00
本土選手要達成20-20 越來越難囉!!
作者: yenfeng (騎open小折趴趴走)   2013-09-14 14:58:00
印象中 本土選手只有泰山達成20-20而已
作者: yenfeng (騎open小折趴趴走)   2013-09-14 15:06:00
本土選手僅有03年的泰山及06年的鋒哥 有達成20-20的紀錄
作者: yenfeng (騎open小折趴趴走)   2013-09-14 15:07:00
前味全龍隊洋將 坎沙諾則是中職唯一二度達成20-20的選手
作者: bluleaf (心情抒發口)   2013-09-14 15:55:00
我也在想WBC就輸在日本的盜壘 盜壘還是有一定重要性的吧

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