※ 引述《medama ( )》之銘言：
: ※ 引述《prisonf (拷秋勤不怕秋請 )》之銘言：
: : 各位球友們好
: : 最近常常會聽到一些朋友說台灣職棒選手的成長是打優於投
: : 再加上看到各隊現在也很喜歡啟用洋投
: : 不禁想到以前看職棒時
: : 黃平洋. 陳義信. 謝長亨. 涂鴻欽被稱為四大天王的盛況
: : 如果說現在要各位推薦現在的職棒四大天王投手
: : 大家會想到誰呢?
: : 一起聊聊吧~
: 我覺得今年實在沒有「天王」級的本土投手了，
: (像是全盛期的林恩宇、林英傑、潘威倫、陽建福那種成績才能稱做天王)
: 所以選不出四大天王，就來找找看四小天王吧。
: 既然是「小」天王，就設30歲以下，先發型投手為條件：
: 年齡 勝敗 投球局 防禦率 四死 三振 K/BB 平均先發局數(1/3局以0.33計)
: 林 煜 清 24 兄弟 9 9 139.2 3.479 53 107 2.02 6.07
: 增 菘 瑋 28 兄弟 10 7 133.1 3.847 43 50 1.16 5.51
: 林 晨 樺 24 義大 14 6 118.0 3.737 21 68 3.24 5.21
: 陳 鴻 文 27 兄弟 5 4 95.2 2.916 23 75 3.26 6.62
: 羅 錦 龍 28 統一 7 4 92.0 3.815 25 47 1.88 5.75
: 王 溢 正 27 桃猿 2 2 42.1 3.40 13 32 2.46 6.05
: 如果要看整體先發成績的話，30歲以下就是林、增、林、陳這四個最強了，
: 不過如果是各隊選一個先發型的年輕投手的話，
: 那我今年會選兄弟-林煜清、義大-林晨樺、統一-羅錦龍、桃猿-王溢正
現在要講天王，實在是選不出來
除了投球要有實力之外，還要有對戰的話題性跟張力
20年前的 金臂人V.S.飛刀手 火車 V.S.金臂人 悲情阿草 V.S.飛刀手
他們四個會被稱為四大天王，是因為從職二開始，排列組合各有張力
而且都有一定的續航力，話題起碼延續到職棒五年
是因為火車提早出軌，金臂提早報銷.....不然可以延續到職棒七年....
而2001年世界盃以後以後，台灣的投手，當時可以有天王本錢的....
2002年球季，中信宋肇基 統一陳榮造、潘威倫 興農蔡仲南 兄弟從缺
這個球季有炒出宋肇基V.S.蔡仲南的戲碼
可惜這些人都太早受傷，或者一些狗屁倒灶的事情而報廢了.....
2003年球季............剩一個潘嘟嘟還算天王，
這些天王的話題與續航力僅一個半球季.....
2004年代訓大選秀之後，再加上2003年底加入興農的陽建福....
2005年又出現了一批天王級的選手
統一潘威倫，興農陽建福，誠泰林英傑，La new 吳偲佑
但，還是一樣，續航力跟話題性都還沒有炒出來，就要出國了.....
2008年奧運結束，兩隊解散，到了2009年的球季....大咖回籠
兄弟總算有個天王級的投手了
但2009年球季結束，正式宣告，台灣沒有天王級投手了，更別說"四大天王"了
一直到2013年球季，一些新人又慢慢冒出頭
四大天王(或者四小天王)才又被拿出來討論
但是，投球的續航力跟對戰話題性要如何維持.....職得關注
畢竟現在 林晨樺 V.S.廖文揚，目前還是無法引起多少的球迷共鳴的....
要有投球的續航力跟對戰的話題性，才稱的上是"王"
作者:
e8736821 (RUNNING MAN)
2013-09-25 10:32:00說好的本土小天王怎都幾乎在兄弟 本土的好棒
作者:
pounil (IOU)
2013-09-25 10:35:00不用職棒7年 後來都變郭阿水VS 吧
作者:
abc55322 (笨鳥不唱歌)
2013-09-25 10:35:00個人認為所謂的天王就是要先發一公佈就認為贏定了
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2013-09-25 10:37:00林晨樺要對林煜清才比較有話題+1
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-09-25 10:38:002002 沒有潘威倫。
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-09-25 10:39:00真的要講，2002 統一是捧曾傑志，就是後來的曾翊誠。
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-09-25 10:41:00那時媒體還會炒曾跟蔡仲南的私底下互動，但是不好的(？
我記錯了，我以為林恩宇是2006年才威起來的2005年三本柱都是天王級的人物
作者:
ecknair (蛋定ˊ_>ˋ)
2013-09-25 10:48:00林英傑全盛時雖然強 但跟小雞比還是差上一截 是小雞太強了
作者:
sesee (小七)
2013-09-25 10:49:00竹子跟林爸小雞比 又差了一截
作者:
sesee (小七)
2013-09-25 10:50:00如果嘟嘟沒受傷 他早就110勝了...........
當今最強次強的土投都在兄弟 怎麼搞天王 別鬧了而且目前來看陳鴻文等級比其他土投高太多
受傷真的是運動員最大的傷害希望教練們都好好保護選手，我還想要看WBC中華隊冠軍阿
作者:
sesee (小七)
2013-09-25 10:52:00次強的土SP在兄弟? 哪位?
再爛也比樓上強～你是聽不懂哦？菘瑋從失憶症變10勝的投手，我想沒有人會不感動
沒有OUT PITCH 沒有肥刀的速度 大概就是平均水準
ERA+就是100多 還是以為拿10就很屌XDDD
作者: ggway2800 (gg) 2013-09-25 10:58:00
我沒想到有人會跟一個被象版永久水桶的人認真
作者:
sesee (小七)
2013-09-25 10:59:00感動歸感動~ 我也很喜歡增~ 但要說現在的他強... 無感
增的問題是球速回不去了 對古巴中繼能投到150左右耶
作者: ggway2800 (gg) 2013-09-25 10:59:00
被永久水桶後現在發憤圖強狂酸象
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2013-09-25 11:00:00就算沒有速度光控球控的好一樣吃的開啊
有球速就是天王的話，那吳明旭也是天王了．傻眼的邏輯
作者: ggway2800 (gg) 2013-09-25 11:00:00
其實現在林英傑對林恩宇還是有吸引力啦，可以吸到蛇迷
作者: ggway2800 (gg) 2013-09-25 11:01:00
雖然兩人都不復當年英勇，但是吸引力還在
就有象迷幻想增還會再變強XDD 沒STUFF怎麼變強
作者:
OrcaKW (Orca．小元)
2013-09-25 11:02:00dentyneice大，你真的是在對牛彈琴啊XD
被象板永久水桶後 接下來的目標應該是進軍其他三隊板
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-09-25 11:03:00請問增手臂爛掉是從何看起？願聞其詳。
作者: Mite 2013-09-25 11:06:00
增菘瑋很聰明 先把球迷對他的標準降到最低 然後拿個10勝就把他當神
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-09-25 11:06:00就是不懂又找不到夠根據力的新聞才問大大你阿。
作者:
taisam23 (美索不達米亞)
2013-09-25 11:09:00增應該是沒信心用以前那種方式投球了 不然他催下去還是有
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-09-25 11:09:00又在亞運了，那 2007 年他在 A+ 丟那些局數是怎回事？
作者:
seeyou24 (~多希望是個雨天~)
2013-09-25 11:10:00陳鴻文確實實力與話題兼具，就看明年全球季先發總成績了~
作者:
taisam23 (美索不達米亞)
2013-09-25 11:11:00增的問題不是傷好嗎... 我看他也沒甚麼大傷 心理問題才是
以前輕鬆催上150UP 現在只剩140初頭 會沒傷喔
作者:
OrcaKW (Orca．小元)
2013-09-25 11:13:00根據我的印象+他自己的說法，菘瑋沒受過啥傷，就真的失憶。
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-09-25 11:14:00他沒到輕鬆催上 150 這件事，他在 MiLB 均速離這遠的。
作者:
taisam23 (美索不達米亞)
2013-09-25 11:14:00球控不進去 在快又有甚麼用 增進兄弟第一年在二軍20幾局
作者:
taisam23 (美索不達米亞)
2013-09-25 11:15:00都能投到42次bb了
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-09-25 11:15:00丟過 150+ 跟常態 150+ 不是同件事。
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-09-25 11:16:00用球速變慢就推定有傷這也不夠精確。
作者:
sesee (小七)
2013-09-25 11:17:00原來增不是因為受傷 那真的可惜了一位當年的CT王牌
作者:
aibakoji (廢柴打線抖抖牛棚)
2013-09-25 11:17:00增哪時有過輕鬆上150+的，他最好時是極速可以上150+而已
只要球速快就能上mlb的話，強克和米吉亞就在mlb了
作者:
taisam23 (美索不達米亞)
2013-09-25 11:18:00他用力催是可以催到近150沒錯 今年最快也有148(聯盟紀錄)
作者:
aibakoji (廢柴打線抖抖牛棚)
2013-09-25 11:20:00你都說'催'了，這表示他正常比賽沒辦法一直丟這種球速阿
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-09-25 11:20:00有人被要求回精確點的東西就開始顧左右而言他，skip。
作者:
OrcaKW (Orca．小元)
2013-09-25 11:24:00無聊，把選手操壞很有趣嗎...
光比極速 156VS148 投球失憶只是沒控球 球速會掉那
作者:
taisam23 (美索不達米亞)
2013-09-25 11:25:00均速140 被你說成130+ 你也真有趣
增菘瑋07年肩傷、08年右膝、09年手腕，估狗查到的
作者:
aibakoji (廢柴打線抖抖牛棚)
2013-09-25 11:27:00極速破150的台灣投手多得是，只是大多都像增這樣
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-09-25 11:27:00你根本忽略了投球機制的改變也會影響球速這因素。
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-09-25 11:28:00而把球速掉一直歸因於手受傷，這就是你的不精確。
作者:
OrcaKW (Orca．小元)
2013-09-25 11:28:00操壞土投，中華隊在哭都要靠旅外...某人真是出一張嘴最行
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-09-25 11:29:00的過往機制，你去看他前後期投球對照就馬上一目瞭然。
囧......我查到基哥的，增菘瑋是說主要是投球失憶影響
作者:
taisam23 (美索不達米亞)
2013-09-25 11:30:00156是在哪測的??小聯盟? 羅嘉仁在小聯盟不是測到100MPH
作者:
aibakoji (廢柴打線抖抖牛棚)
2013-09-25 11:31:009X球可以催到150有啥稀罕?全部算起來平均有150才稀罕吧
作者:
taisam23 (美索不達米亞)
2013-09-25 11:31:00怎麼上到大聯盟最快才96MPH 難道你也要說羅也是受傷影響
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-09-25 11:32:00受傷一定會變慢還是不能證明他變慢是受傷，你邏輯好差
作者:
taisam23 (美索不達米亞)
2013-09-25 11:33:00受傷一定會變慢 聽你鬼扯... 羅動了韌帶置換手術球速也沒變慢
一個ERA+100左右的投手有那麼大期待感 聖衣無敵
作者:
aibakoji (廢柴打線抖抖牛棚)
2013-09-25 11:34:00投手手是消耗品沒錯，不過用在這邊不足以說明增的問題
作者:
aibakoji (廢柴打線抖抖牛棚)
2013-09-25 11:35:00至於啥聖衣的不是你一直在講嗎?你才是最在意的吧XD
要看130的投手請米糕那27個來示範，兄弟可沒什麼130等級的投手
作者:
aibakoji (廢柴打線抖抖牛棚)
2013-09-25 11:41:00都沒上MLB是有啥可以屌的，而且以小肥刀那種個性
作者:
aibakoji (廢柴打線抖抖牛棚)
2013-09-25 11:42:00哪天在投手丘上投到手臂發出奇怪的聲音就XD了
作者:
aibakoji (廢柴打線抖抖牛棚)
2013-09-25 11:43:00現在的打者可不像他叔叔那時代那麼好對付
作者:
aibakoji (廢柴打線抖抖牛棚)
2013-09-25 11:44:00他的球速如果沒了可沒辦法像他叔叔那樣照樣屠殺
作者:
magicqw (為人正直)
2013-09-25 11:58:00豪哥速球均速也有140
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2013-09-25 11:58:00原來連曾兆豪都被視XXX了嗎
作者:
Jeter (丁eter)
2013-09-25 12:15:00中職土投sp均速有140的非常少吧 陳鴻文一定有其他的有數據嗎
作者:
HeyChia (Elephant is an attitude)
2013-09-25 12:23:00阿是有人把增拿來跟肥刀比喔 = =|||
作者:
magicqw (為人正直)
2013-09-25 12:26:00我只是回應前兩樓講的LM都130戰隊 並不是說天王級人物
作者:
Isveia (non-exist)
2013-09-25 12:33:00以目前的表現來看，最接近本土天王的只有陳鴻文一個，不過他是否能如上古神獸陳義信黃平洋連續威個好幾年，還有待時間的考驗...
作者:
Hawaii015 (å¤å¨å¤·)
2013-09-25 12:36:00Jeter:中職土投sp均速有140的非常少吧 你只看兄弟吼?陳鴻文 還太早 真的威個三五年 就有機會了
黃平洋在中華職棒都沒威五年 你叫陳鴻文威五年 太苛求郭進興真的威也只有兩年三年林恩宇也只有兩三年
作者:
Hawaii015 (å¤å¨å¤·)
2013-09-25 12:39:00也對 那降低標準 威個兩年 可是這樣就算天王 有點...
作者:
Hawaii015 (å¤å¨å¤·)
2013-09-25 12:40:00郭不就自毀前程 這種就配當天王 就像謝佳賢
穩定至少五年都有十勝的土投好像只有陳義信潘威倫而已
作者:
Hawaii015 (å¤å¨å¤·)
2013-09-25 12:41:00潘威倫 在鄉民眼中 只是弱者 只能對付中國隊...
作者:
Hawaii015 (å¤å¨å¤·)
2013-09-25 12:42:00更正上面 郭自毀前程 不配當天王 因為像謝一樣 傷害棒球
作者:
Isveia (non-exist)
2013-09-25 12:43:00郭進興真的可惜，就跟謝佳賢一樣，明明就有名人堂實力，結
作者:
Isveia (non-exist)
2013-09-25 12:44:00果自毀長城...
作者:
Hawaii015 (å¤å¨å¤·)
2013-09-25 12:45:00所以真的能威個三年 又自愛的球員 才能稱天王
作者:
Hawaii015 (å¤å¨å¤·)
2013-09-25 12:46:00對啊 其實真正的天王 太少了 威個三年以上的土投 好少
作者:
Isveia (non-exist)
2013-09-25 12:47:00中職打了24年，連威三年又沒黑掉的土投，不知道有沒有10個
作者:
yinson (隱)
2013-09-25 12:52:00雖不是象迷 但覺得今年土投只有陳鴻文有像王牌明年小郭&小飛刀看能不能吵天王對決話題
作者:
Hawaii015 (å¤å¨å¤·)
2013-09-25 13:03:00我看成 小小郭跟小飛刀 看能不能 吵架XD
作者:
postar (郵星)
2013-09-25 13:07:00ptt版的鄧佳華狂跳針，頗喝。
作者:
eating (Try it)
2013-09-25 13:08:00因為現在都擠在兄弟 不然肥刀對奶茶清應該滿有戲
作者:
HeyChia (Elephant is an attitude)
2013-09-25 13:17:00奶茶的光芒完全被肥刀掩蓋掉
作者: kurt28 2013-09-25 14:07:00
今年王牌小飛刀無誤
作者:
jyunwei (jyunwei)
2013-09-25 16:39:00哪來那麼多如果不受傷，還如果不會老勒