[討論] 墨西哥聯盟 v.s 墨西哥太平洋聯盟

作者: coco100 (童話故事的最後)   2013-10-13 01:08:51
墨西哥聯盟(Mexican League)
俗稱墨西哥夏季聯盟(Mexican Summer League)
分成14隊 北區7隊 南區7隊
陳鴻文曾於2011年效力於南區的Piratas de Campeche隊
出賽 先發 局數 勝 敗 救援 安打 全壘打 四死 三振  防禦率 WHIP
19 3 34.2 2 1 8 28 1 7   46   1.82 0.98
墨西哥太平洋聯盟(Mexican Pacific League)
俗稱墨西哥冬季聯盟(Mexican Winter League)
分成8隊
猛德拉曾獲得2009~10年球季打擊王(Caneros de Los Mochis隊)
2010~11年球季打擊王(Caneros de Los Mochis隊)
2011~12年球季打擊王(Yaquis de Obregon隊)
備註:根據經紀人鐘孟文的說法,墨西哥聯盟層級與日本職棒相似,介於三A到大聯
盟之間,與大聯盟屬於依存關係,很多大聯盟退役或被釋出的球星會來該聯盟找機會
跟賺生活費,大聯盟也會聘用該聯盟的優秀選手。(鍾孟文為美國大聯盟首位台灣籍球探)
其中墨西哥聯盟為墨西哥最高層級的職棒聯盟,許多來台投身職棒的洋將都有墨西哥聯盟
的資歷,如威爾、王漢、路易士、山洪等人。
冬季棒球聯盟有中南美洲的多明尼加、波多黎各、委內瑞拉、墨西哥等四國職業棒球聯盟
作者: waijr (時差13HR)   2013-10-13 01:11:00
Baseball reference之類的資料網站 墨聯分類都是3A 不是經紀人自己說的....
作者: rookiebear (rookiebear)   2013-10-13 01:13:00
墨西哥太平洋聯盟 和 NPB太平洋聯盟 不知道哪個強
作者: waijr (時差13HR)   2013-10-13 01:13:00
陳鴻文當時被借將月薪是兩萬美金 和中職一級洋將差不多
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2013-10-13 01:15:00
陳鴻文一年可以賺60萬 回台灣賺35萬的幹嗎一個月
作者: waijr (時差13HR)   2013-10-13 01:16:00
台灣洋將一年真的可以賺60萬x12嗎? 不行啊 因為有打才有領
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2013-10-13 01:16:00
墨聯友和大聯盟合作沒錯
作者: Sugiros (Oh~Happy Day)   2013-10-13 01:17:00
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2013-10-13 01:17:00
猛德拉來頭真大
作者: LupinVI (AAAA)   2013-10-13 01:19:00
墨聯沒那麼強啦 現實就是不只mlb連日職都沒啥找那裡的咖
作者: GoHowShow (夠好笑)   2013-10-13 01:20:00
如果層級和日職相似 那2A應該沒有爭議
作者: Sugiros (Oh~Happy Day)   2013-10-13 01:20:00
2009墨西哥聯盟打擊王安打王盜壘王年度MVP2010日職成績.215/.244/.269
作者: waijr (時差13HR)   2013-10-13 01:20:00
資料網站真的都這樣寫啊 是你覺得比較準 還是人家評的比較準
作者: sky419012 (fly)   2013-10-13 01:22:00
墨聯沒到3A
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2013-10-13 01:22:00
介於3A和MLB之間....還真說得出口,也還真有人信
作者: LupinVI (AAAA)   2013-10-13 01:22:00
實際去看的球探最準啊 現實就是高階聯盟裡墨聯貨不夯啊
作者: handfoxx (我是說在座的各位)   2013-10-13 01:23:00
當年八搶三 墨西哥也是這些聯盟球員組成的 但還是被中華對打趴 雖然在之前熱身賽 墨西哥的確有打贏大聯盟球隊啦
作者: b993040020 (地名接人名)   2013-10-13 01:23:00
打擊聯盟
作者: waijr (時差13HR)   2013-10-13 01:25:00
作者: coco100 (童話故事的最後)   2013-10-13 01:25:00
搞不好力歐有傷~~所以成績下滑呀
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2013-10-13 01:26:00
BR說AAA沒錯
作者: waijr (時差13HR)   2013-10-13 01:26:00
你看最下面人家有分阿 上面也有寫啊達比修還覺得日職2A呢 不藥都用感覺好不好
作者: blackwoods (黑森林)   2013-10-13 01:27:00
棒球網站是這樣分 但實際如何大家心知肚明...
作者: YQE766 (YQE)   2013-10-13 01:28:00
記得阿不多在墨聯打四成,來台灣打三成多
作者: blackwoods (黑森林)   2013-10-13 01:28:00
http://0rz.tw/blAdM 這個例子最好 waijr應該也熟
作者: dan1984 (Dan)   2013-10-13 01:28:00
墨聯3A那屠殺墨聯的怎沒上MLB
作者: coco100 (童話故事的最後)   2013-10-13 01:28:00
實際如何?? 所以鄉民有人實際看過如何~~不會吧??
作者: blackwoods (黑森林)   2013-10-13 01:29:00
哈 我才剛想貼就有人提 阿不多號稱墨聯X冠王 你看一下
作者: coco100 (童話故事的最後)   2013-10-13 01:29:00
所以鄉民的個人感覺~~比棒球網頁和球探還準囉??
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2013-10-13 01:29:00
墨聯的問題在於 球場海拔高 打擊成績都會被洗高
作者: waijr (時差13HR)   2013-10-13 01:29:00
好 你要我說好笑嗎? 你要不要看看阿布多 四成之前打哪幾隊?
作者: waijr (時差13HR)   2013-10-13 01:30:00
他不就是在美國打3A嗎? 他在中職打多久?
作者: sky419012 (fly)   2013-10-13 01:30:00
話說剛剛還查到猛德拉隊友是卡斯提耶XDDD
作者: LupinVI (AAAA)   2013-10-13 01:31:00
網頁和球探最好分開喔 當今球探明顯不認為墨聯會有3A XD
作者: waijr (時差13HR)   2013-10-13 01:31:00
所以你要用這個當佐證 說阿布多沒有3A等級 這樣是嗎?
作者: blackwoods (黑森林)   2013-10-13 01:32:00
我就貼給你看了你要不要看 在AAA頂多OPS.850 到墨聯
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2013-10-13 01:32:00
不過墨聯基本上就像原文講得那樣 變成一些AAA升不上去的人
作者: coco100 (童話故事的最後)   2013-10-13 01:32:00
當今球探不認為墨聯有3A~~~鄉民個人直覺嗎??依據在哪~~
作者: waijr (時差13HR)   2013-10-13 01:32:00
那你要證明甚麼?
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2013-10-13 01:33:00
討生活的地方 發展性在球探眼裡當然不如正在打AAA的人
作者: sky419012 (fly)   2013-10-13 01:33:00
http://tinyurl.com/kn77xyu 卡斯提今年成績HR25 OPS破1
作者: waijr (時差13HR)   2013-10-13 01:33:00
不是我說的 你要我說幾遍 你去查幾個不同的資料網站 墨聯都
作者: LupinVI (AAAA)   2013-10-13 01:33:00
依據? 爬文啊
作者: waijr (時差13HR)   2013-10-13 01:34:00
一樣是寫3A等級 人家說是 你要說不是 要說球探哄抬? 哪有阿
作者: coco100 (童話故事的最後)   2013-10-13 01:34:00
力歐在墨職成績比日職好 所以日職>墨職??
作者: oceanman0704   2013-10-13 01:34:00
不要起爭議啦
作者: waijr (時差13HR)   2013-10-13 01:35:00
是我說墨聯3A等級? 不是阿 是陳鴻文的經紀人發明這說法? 也
作者: sky419012 (fly)   2013-10-13 01:35:00
墨聯就名義上3A啊
作者: coco100 (童話故事的最後)   2013-10-13 01:35:00
依據要爬文??你爬給我看~~
作者: Walden (Walden)   2013-10-13 01:35:00
說墨聯有三A就跟中職有二A一樣可笑
作者: blackwoods (黑森林)   2013-10-13 01:35:00
coco100問題是阿布多去墨聯之前在AAA四年接續打 跟斷腿
作者: lon0623 (broaden)   2013-10-13 01:36:00
日職本來就勝過墨聯了 這需要比嗎?
作者: waijr (時差13HR)   2013-10-13 01:36:00
網站不是我啊....我只是拿給你看 人家這樣講有依據 不是亂講
作者: blackwoods (黑森林)   2013-10-13 01:36:00
這種受傷回來有一樣? 要護航也太扯 呵呵
作者: HattoriHeiji   2013-10-13 01:36:00
比起鍵盤球探的評論 我比較信網站的分級
作者: Sugiros (Oh~Happy Day)   2013-10-13 01:37:00
1A~2A
作者: coco100 (童話故事的最後)   2013-10-13 01:37:00
黑田博樹在美職成績比日職好 所以日職>美職?? 也投很多年
作者: blackwoods (黑森林)   2013-10-13 01:37:00
你只扯網站 那我數據放給你看嘛 你評判一下
作者: GoHowShow (夠好笑)   2013-10-13 01:37:00
日職勝過墨聯XDD 人家是歸類3A 日職有沒有比2A強?
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2013-10-13 01:38:00
我剛推文有講墨聯打擊數據的問題了阿
作者: daniel0203   2013-10-13 01:38:00
官網定義3A 但跟大聯盟底下的3A球隊等級是有落差的
作者: sky419012 (fly)   2013-10-13 01:38:00
作者: lon0623 (broaden)   2013-10-13 01:39:00
日職已經多少人成功上MLB了? 墨聯有幾個?
作者: blackwoods (黑森林)   2013-10-13 01:39:00
至於該經紀人在球界的"稱號"我就不說了 夠熟的都聽過
作者: sky419012 (fly)   2013-10-13 01:40:00
墨聯一堆去日職都被退貨
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2013-10-13 01:40:00
墨聯和日職的狀況不太一樣啦 講過墨聯多是先打AAA打到沒錢途又升不上MLB 被球團放棄的人去打墨聯賺錢了
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-10-13 01:41:00
墨聯就老球皮在玩的地方啊.........
作者: blackwoods (黑森林)   2013-10-13 01:41:00
再者 黑田純就數據並美職沒有明顯比日職好 頂多只能說
作者: coco100 (童話故事的最後)   2013-10-13 01:41:00
sky你PO的網頁說墨聯打擊有3A~~當時的2A陳鴻文怎沒被打爆?
作者: sky419012 (fly)   2013-10-13 01:41:00
上面有貼墨聯3冠王去日職打率只剩.215
作者: blackwoods (黑森林)   2013-10-13 01:42:00
他複製成功 這點很強 因為剩下日本投手大多數會修正
作者: GoHowShow (夠好笑)   2013-10-13 01:42:00
sky那個就陳穎的文章 就是鄉民水準
作者: lon0623 (broaden)   2013-10-13 01:42:00
所以事實就是墨聯不如日職 都是被退貨的在打的
作者: lon0623 (broaden)   2013-10-13 01:43:00
日職還不少人處於巔峰期 受限於FA 暫時無法挑戰MLB
作者: coco100 (童話故事的最後)   2013-10-13 01:44:00
鄉民的個人直覺比專業網頁準和球探和官方認證還準~~~
作者: lon0623 (broaden)   2013-10-13 01:44:00
官方認證 我看是給面子吧!
作者: GoHowShow (夠好笑)   2013-10-13 01:44:00
日職平均水準喔 達比修:旁邊玩沙去
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-10-13 01:45:00
墨聯打擊成績會扯一方面也跟他們的球場有一大半都是
作者: coco100 (童話故事的最後)   2013-10-13 01:45:00
日職投手水準比墨聯強 我相信 打擊的話~~我就不清楚了
作者: waijr (時差13HR)   2013-10-13 01:46:00
實際上墨聯很多都月簽 要是真的強手我懷疑會讓你留在那裏等
作者: sky419012 (fly)   2013-10-13 01:46:00
達比修說說也信喔
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-10-13 01:46:00
然後墨聯的聯盟平均OPS超過0.8
作者: coco100 (童話故事的最後)   2013-10-13 01:47:00
達比休有說的話比較可信~~還是鄉民說的比較可信???
作者: lon0623 (broaden)   2013-10-13 01:47:00
你舉達比修講的話就算了 能證明墨聯比日職強?
作者: sky419012 (fly)   2013-10-13 01:47:00
我寧可信國外說法
作者: lon0623 (broaden)   2013-10-13 01:48:00
達比有說過日職比墨聯弱?
作者: coco100 (童話故事的最後)   2013-10-13 01:48:00
沒人說墨聯比日職強呀從頭到尾文章哪有人說墨聯比日職強??
作者: applehpsh   2013-10-13 01:49:00
事實上根本沒人定義日職是幾A 只有無知鄉民在那邊腦補
作者: coco100 (童話故事的最後)   2013-10-13 01:49:00
日職>墨聯 我相信呀~~畢竟WBC可以證實日職真的很強
作者: lon0623 (broaden)   2013-10-13 01:49:00
GoHowShow大不就在說墨聯比日職強?
作者: applehpsh   2013-10-13 01:50:00
想要扯達比修嘴砲言詞的日職來救援自己的無知
作者: coco100 (童話故事的最後)   2013-10-13 01:50:00
可是鄉民總是用個人直覺說 墨聯不及3A
作者: blackwoods (黑森林)   2013-10-13 01:50:00
少在那邊裝傻 我相信陳鴻文很強 但跟墨聯有3A是兩回事
作者: coco100 (童話故事的最後)   2013-10-13 01:51:00
專業網頁+大聯盟球探+官方認證 都說墨聯是3A
作者: applehpsh   2013-10-13 01:51:00
解釋給你聽原因又不相信 樓上你到底想怎樣
作者: GoHowShow (夠好笑)   2013-10-13 01:51:00
墨聯有官方認證3A 日職有啥認證?達比修認證2A?XD
作者: blackwoods (黑森林)   2013-10-13 01:51:00
coco100:力歐在墨職成績比日職好 所以日職>墨職??
作者: sky419012 (fly)   2013-10-13 01:52:00
哪來的球探說墨聯有3A啊?
作者: applehpsh   2013-10-13 01:52:00
明明通篇blackwoods在那裝傻 扯數據解釋給你聽又不相信
作者: blackwoods (黑森林)   2013-10-13 01:52:00
不要在那邊說 "我是用問號"裝傻啦
作者: applehpsh   2013-10-13 01:53:00
鍾孟文為美國大聯盟首位台灣籍球探 你們是甚麼?
作者: coco100 (童話故事的最後)   2013-10-13 01:53:00
鍾孟文球探說的墨聯有3A 不要跟我說鄉民比MLB球探更強
作者: blackwoods (黑森林)   2013-10-13 01:53:00
唬爛文啊 哈哈哈 沒聽過喔XDDDDD
作者: blackwoods (黑森林)   2013-10-13 01:54:00
鍾孟文是球探耶 好棒好棒 這我相信 我服了!!!I服了U
作者: applehpsh   2013-10-13 01:54:00
球探也唬爛 國外網站也唬爛 那有啥可以相信?
作者: waijr (時差13HR)   2013-10-13 01:54:00
喔 那不同的好幾個MLB資訊網站都是亂寫了喔....
作者: blackwoods (黑森林)   2013-10-13 01:55:00
是不是虎爛 等你球界多走走就知道啦 不然本來BBS野球
作者: applehpsh   2013-10-13 01:55:00
blackwoods嗎? 跳針也要有極限 裝蠢也要有個底線吧
作者: sky419012 (fly)   2013-10-13 01:56:00
我比較想問的是那為什麼陳鴻文兩個3A聯盟會有差距?
作者: coco100 (童話故事的最後)   2013-10-13 01:56:00
blackwoods:等你球界多走走 <== 原來你也是國際球探 失敬
作者: blackwoods (黑森林)   2013-10-13 01:56:00
你如果連鐘在幹嘛都搞不清楚 抬個頭銜你就信喔 笑死人
作者: applehpsh   2013-10-13 01:56:00
專業好嗎? 被打臉後開始跳針裝傻 這水準真高
作者: waijr (時差13HR)   2013-10-13 01:57:00
我建議你可以信去BR Baseball Cube叫他更改
作者: blackwoods (黑森林)   2013-10-13 01:57:00
我水準超低得好嘛 專門裝傻跳針畫唬爛 哈哈哈哈
作者: applehpsh   2013-10-13 01:58:00
blackwoods果然典型台灣人愛面子 被打完臉還要硬掰XDDDD
作者: blackwoods (黑森林)   2013-10-13 01:58:00
有啦有啦 墨聯超強 陳鴻文超強 鐘孟文也超強 我信了
作者: blackwoods (黑森林)   2013-10-13 01:59:00
說甚麼我都信 我哪敢硬掰 多丟人哪
作者: coco100 (童話故事的最後)   2013-10-13 01:59:00
講不過就開始放大絕招:對啦!!你們最強~~你們講的都對
作者: blackwoods (黑森林)   2013-10-13 02:00:00
美國大聯盟首位台灣籍球探麻 好厲害喔!!! 嚇死人了很奇怪耶 說你不對你不爽 說你對 你也不爽 好難相處...
作者: blackwoods (黑森林)   2013-10-13 02:01:00
那我到你是要說你對 還是說你再畫唬爛呢 教教我吧?
作者: coco100 (童話故事的最後)   2013-10-13 02:02:00
sky我也想問王建民未升MLB之前的3A和2A先發數據真的不優
作者: coco100 (童話故事的最後)   2013-10-13 02:03:00
為什麼2006-2008王建民升上MLB 數據會比3A和2A更強
作者: blackwoods (黑森林)   2013-10-13 02:03:00
我懂了 因為他吃了仙豆 阿布多一定也是!!!
作者: coco100 (童話故事的最後)   2013-10-13 02:04:00
反正鄉民說的最準~~專業網站+MLB球探+MLB官方認證都輸鄉民
作者: blackwoods (黑森林)   2013-10-13 02:05:00
當然可以啊 但忘了提醒你 王04年才剛新練伸卡
作者: coco100 (童話故事的最後)   2013-10-13 02:05:00
結案:blackwoods說的算 墨聯沒有3A
作者: blackwoods (黑森林)   2013-10-13 02:06:00
他在第一次開刀之前 主力球種是滑球 還是你裝傻阿??
作者: coco100 (童話故事的最後)   2013-10-13 02:06:00
專業網站+MLB球探+MLB官方認證 被打臉了 亂說 墨聯沒有3A
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-10-13 02:06:00
http://goo.gl/r2E9WI 第一句不就有答案了
作者: coco100 (童話故事的最後)   2013-10-13 02:07:00
max網頁不準啦!!blackwoods說的比較準
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-10-13 02:07:00
http://goo.gl/FfBJQP MLB官網也有答案
作者: yijyi   2013-10-13 02:07:00
常看MiLB比賽的人到底有幾個?一天到晚在論斷別的聯盟是幾A?
作者: coco100 (童話故事的最後)   2013-10-13 02:08:00
MLB官網也不準啦!!blackwoods分析的比較精闢
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-10-13 02:08:00
至少墨聯的分類是AAA 至於這聯盟的水準問題要考慮一些其餘問題 包含重點新秀不可能放去墨聯之類
作者: waijr (時差13HR)   2013-10-13 02:09:00
我只能說人家就這樣分 為什麼我怎麼知道 你知道你和他講
作者: blackwoods (黑森林)   2013-10-13 02:09:00
要問鐘孟文 他MLB球探他最懂 哈哈哈哈
作者: applehpsh   2013-10-13 02:09:00
他會說網站不準 要相信(他認定的)內行的球界人士
作者: sky419012 (fly)   2013-10-13 02:10:00
在墨聯然投得這麼好 當初百年怎沒拉他上去?
作者: coco100 (童話故事的最後)   2013-10-13 02:10:00
鍾孟文不準啦~~blackwoods比較準
作者: jerrystarks   2013-10-13 02:10:00
PTT2說的最準
作者: applehpsh   2013-10-13 02:10:00
他當初在百年上不上得去又不是因為他成績如何
作者: blackwoods (黑森林)   2013-10-13 02:10:00
我沒有認定喔 怎麼認定 反正說你通姦就通姦快鍘她
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-10-13 02:11:00
1.陳鴻文續留的話 他是有機會在次年就摸上MLB免洗的
作者: applehpsh   2013-10-13 02:11:00
事實上是他衝康小熊 他脾氣不要那麼衝最後怎樣不一定阿
作者: blackwoods (黑森林)   2013-10-13 02:11:00
而且說從來就沒說陳鴻文實力上不去(頂多脾氣臭了點)
作者: blackwoods (黑森林)   2013-10-13 02:12:00
光看他的控球跟球速 要上MLB遲早的問題 只是他也不屑
作者: blackwoods (黑森林)   2013-10-13 02:13:00
等等 我這句話會不會又被酸 阿你又不是球探你說了算喔
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-10-13 02:13:00
然後 所謂的"聯盟水準"本來就不是這樣看的古巴聯賽的水準是A 可是他們最強的人有MLB先發球員等
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-10-13 02:14:00
級 再來就是小聯盟升降也不是純看帳面數字
作者: waijr (時差13HR)   2013-10-13 02:17:00
經紀人也沒有騙人 那不就是wiki第一句話翻成中文而已
作者: waijr (時差13HR)   2013-10-13 02:18:00
而且官方資料就是這樣 難道大家都要來我覺得怎樣怎樣.....
作者: blackwoods (黑森林)   2013-10-13 02:20:00
他如果說 依據MLB的層級分類 墨聯約等同3A 這我沒話說
作者: blackwoods (黑森林)   2013-10-13 02:21:00
他自己號稱MLB球探 說墨聯"介於"3A到MLB之間 言下之意?
作者: waijr (時差13HR)   2013-10-13 02:21:00
你看wiki第一句就這樣寫 又不是他發明的
作者: blackwoods (黑森林)   2013-10-13 02:22:00
wiki也只是MLB系統底下重申等同3A 鐘的說法是如此嗎?
作者: chuag (carmelo)   2013-10-13 02:23:00
wiki可以改吧.. 說不定等等有人去改成只有2a
作者: waijr (時差13HR)   2013-10-13 02:23:00
那是你講的不是他講的 我覺得你現在有中文文義認知的問題
作者: blackwoods (黑森林)   2013-10-13 02:24:00
...是我認知喔 我想"介於"XXX之間跟"等同"XXX
作者: blackwoods (黑森林)   2013-10-13 02:25:00
意思有一樣? 你要不要上去看原PO貼的啊? 還順便提日職
作者: Wayne5566 (皇民滾)   2013-10-13 03:00:00
日職頂多就2a聯盟 有什麼好討論的
作者: Kael   2013-10-13 03:01:00
自以為是的酸宅,這輩子沒看過墨聯比賽過,光看數據就覺得自己比球探跟專業網站還有資格評論XDXDXD
作者: a129517496 (Koshien)   2013-10-13 03:25:00
陳鴻文有3A實力很合理吧
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2013-10-13 03:55:00
馬的嘴砲虎藍的閃一邊去
作者: zadla2002 (期待新生活)   2013-10-13 08:24:00
鍵盤球探出沒中 整天在那邊自以為專業根本www
作者: NEOdesu (娑羅双樹)   2013-10-13 09:36:00
我只知道陳鴻文很適合在墨西哥那邊討生活 根本天職!
作者: redwing875 (Trivial Solution)   2013-10-13 10:35:00
某b沒料別在那跳針
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2013-10-13 10:53:00
墨聯頂尖有3A,平均2A
作者: godrong95 (家暴)   2013-10-13 12:09:00
墨聯3A? 推文的真的有人看過幾場墨聯跟3A比賽?
作者: coco100 (童話故事的最後)   2013-10-13 13:25:00
原來鄉民看過的3A和墨聯球賽~~比MLB球探還多~~
作者: zadla2002 (期待新生活)   2013-10-13 13:54:00
專業球迷最喜歡和人唱反調來凸顯自己的專業^^
作者: MotoDawn (折)   2013-10-13 17:27:00
純噓黑木 掉漆成這樣 你還是早點洗洗睡吧

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