Re: [閒聊] 日職到底約等於幾A阿

作者: barry610171 (小小羊)   2013-11-11 09:33:49
也上傳一下我對日本球員是否成功
投手:
成功組:
野茂英雄(這位不用多說,想必大家都很清楚)
上原浩治(起初金鶯把他當作先發看待,但是很悲劇的先發完全不行,反倒是丟後援後實力
強的誇張)
黒田博樹(MLB成績>NPB成績的投手)
佐々木主浩(後援組 成績跟日職一樣威猛)
大塚晶則 (同上)
長谷川滋利 (抱歉不熟)
齋藤隆 (被橫濱釋出,測試後MLB簽下反倒成為道奇隊王牌後援)
大家友和(在日本完全投不出成績,結果去MLB後成績竟然比日本時期好)
岡島秀樹(獨特的投球姿勢在紅襪得中繼或得要角,兩次進出MLB跟NPB)
松坂大輔(剛加入MLB頭2年10勝以上 沒想到09WBC狀況實在太差,還開刀現在仍在大都會
奮鬥中)
達比修(高三振率,及連2年10勝,還入選賽揚票選)
岩隈久志(第一年先發中繼兩頭跑,但第2年投出14勝還還入選賽揚票選)
普通跟老人尋夢組
高橋建(接近40歲才挑戰MLB,最後只簽下小聯盟合約,但至少在登上MLB)
小宮山悟(同上)
桑田真澄(同上)
高津臣吾(第一年獨特的姿勢和變化球在MLB投的不錯,但第2年被看破手腳後成績不佳)
川上憲伸(第一年投過7勝12敗完整的球季,但第2年只拿下1勝,如果依中日王牌實在不佳)
吉井理人(不熟)
石井一久(雖然在MLB成績有過2次10勝以上成績但防防禦率過高只好擺在普通組)
伊良部秀輝(同上)
薮田安彦以及建山義紀(兩者都算是NPB成績中上,到MLB也是中等的程度)
高橋尚成(在天使隊第2年定位才清楚,有三個不錯的球季,但如果跟巨人時期相比仍不太行)
台灣投手陳偉殷(兩季防禦率依然是4出頭,或許今年因為膝蓋問題造成成績不佳,希望明年更
出色打線不要太死屍)
失敗組: 凡是成績跟NPB時期差距過大,或者是薪水小偷都歸類在此
小林雅英
福盛和男
和田毅(薪水小偷2號)
井川慶(薪水小偷1號)
木田優夫
五十嵐亮太
藤川球児(第一年砸鍋次數過多跟開刀歸暫時歸類在失敗組)
打者:
鈴木一朗跟松井秀喜成績不用說,主要是松井稼頭央跟福留孝介等人得NPB成績跟MLB無法相
比造成年輕的日本球員闖蕩大聯盟十分困難,所以無法討論,目前就剩青木宣親成績較為出色
成功與否在於個人判斷,我只是敘述自己的看法而已
作者: mashmabo (馬修范恩SUCK)   2013-11-11 09:35:00
岩隈久志是14勝
作者: jackk1026   2013-11-11 09:36:00
淚推簽名檔~
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌)   2013-11-11 09:38:00
打者2A 投手3A 前段班大聯盟等級
作者: bscobras (9923204)   2013-11-11 09:38:00
陳偉殷也可列入吧?畢竟在講日職不是日本人
作者: m50blue (大摳呆)   2013-11-11 09:56:00
福盛和男 當初去真的是意外中的意外....
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2013-11-11 10:03:00
中村紀洋呢?
作者: Sugiros (Oh~Happy Day)   2013-11-11 10:14:00
薮田安彦去mlb剛好遇到Hillman
作者: pujos (lks)   2013-11-11 10:28:00
青木就墊黨OF算還OK.不過其實是低於OF平均的
作者: mott (關懷弱勢從心開始)   2013-11-11 10:29:00
這些樣本數太少 日職至少還有一票人夠格成為樣本.....
作者: mott (關懷弱勢從心開始)   2013-11-11 10:30:00
一般來講在日職PR值能夠前40%都有挑戰mlb的實力...只是這40%的人大概有一半成功一半失敗 投手成功居多...
作者: mott (關懷弱勢從心開始)   2013-11-11 10:32:00
日職球員假若300人 大概有120人夠格挑戰mlb 成功者約60人..
作者: mott (關懷弱勢從心開始)   2013-11-11 10:33:00
一隊大約有5位選手可以在mlb生存 大概成績會達mlb平均上下
作者: pujos (lks)   2013-11-11 10:34:00
原來青木在日職只是稍高於平均的前40%阿XDD
作者: mott (關懷弱勢從心開始)   2013-11-11 10:37:00
這60人大概投手就占了40人以上
作者: mott (關懷弱勢從心開始)   2013-11-11 10:38:00
打者大概一隊平均只有1~2個夠格在mlb打出平均上下的成績
作者: qhaabk (沒有人哪有那個國)   2013-11-11 10:39:00
適應度很重要 有可能是第一次出國
作者: mott (關懷弱勢從心開始)   2013-11-11 10:40:00
投手則一隊有3~4個左右可以在mlb投出平均上下的成績
作者: mott (關懷弱勢從心開始)   2013-11-11 10:42:00
而這60人若又要維持3~5年的穩定 大概最後生存者只有20~30%
作者: mott (關懷弱勢從心開始)   2013-11-11 10:43:00
也就是全日職前40%都挑戰mlb 能生存3~5年以上的只有12~18人
作者: mott (關懷弱勢從心開始)   2013-11-11 10:44:00
整個日職300人 竟然只有12~18人能夠在mlb生存3~5年以上
作者: mott (關懷弱勢從心開始)   2013-11-11 10:45:00
mlb夠強了吧..........
作者: mott (關懷弱勢從心開始)   2013-11-11 10:48:00
同樣標準 假若mlb球員750人 大概能維持3~5年的只有150~250人
作者: mott (關懷弱勢從心開始)   2013-11-11 10:49:00
mlb大多數人會在3~5年內消失 能夠被鄉民記得的都是很頂尖的
作者: mott (關懷弱勢從心開始)   2013-11-11 10:50:00
能夠在mlb生存超過5年以上又穩定的 大概都是鄉民認識的人
作者: mott (關懷弱勢從心開始)   2013-11-11 10:52:00
mlb有百分之75左右的人在5年內會被免洗 小聯盟遞補競爭之強讓人咋舌....難怪東方人能成功穩定者少之又少
作者: mott (關懷弱勢從心開始)   2013-11-11 10:54:00
這反映同樣現象 從2A~3A能升上mlb的 能穩定發的也少之又少
作者: mott (關懷弱勢從心開始)   2013-11-11 10:55:00
作者: mott (關懷弱勢從心開始)   2013-11-11 10:56:00
2A~3A頂尖的居然大部分人都無法站穩mlb 何需苛責同是3A的日職
作者: philxiao (Sting)   2013-11-11 10:56:00
石井一久應該算成功了,MLB生涯ERA不到4.5
作者: philxiao (Sting)   2013-11-11 10:57:00
MLB的ERA標準要比NPB提高很多
作者: mott (關懷弱勢從心開始)   2013-11-11 10:57:00
若只打1~2年 日職能在mlb成功的大概一半 若超過5年就....
作者: philxiao (Sting)   2013-11-11 10:59:00
至於伊良部秀輝,說他普通也稍有點小覷,雖然ERA>5
作者: philxiao (Sting)   2013-11-11 11:00:00
但至少伊良部秀輝站穩了6年、500局,34勝35敗 (NYY贊助)
作者: mott (關懷弱勢從心開始)   2013-11-11 11:01:00
基本上ERA+在100上下 OPS+在該守位100上下就算成功了只是成功的定義是要維持幾年?1~2年可是有一半 3~5年以上變12%
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-11-11 11:02:00
日職水準本來就比MLB低 就算是AAA王 能在MLB站穩也算好了
作者: mott (關懷弱勢從心開始)   2013-11-11 11:02:00
可是鄉民看待日職球員成功的定義大概是也要變成mlb明星吧!!
作者: mott (關懷弱勢從心開始)   2013-11-11 11:03:00
一個本來水準就低於mlb的日職聯盟 看待他們標準要那麼高嗎
作者: ejtch (ejtch)   2013-11-11 11:04:00
打者去美國成績退化跟身材有關, 一堆瘦瘦小小的
作者: mott (關懷弱勢從心開始)   2013-11-11 11:04:00
想請高手統計一下2A~3A被摳上mlb的 能成功者又有幾人?每年看mlb的名單 尤其數據前面的 都是些熟面孔 .....
作者: mott (關懷弱勢從心開始)   2013-11-11 11:05:00
能夠數據在前面的頂尖選手 大概能撐5~10年以上不成問題
作者: mott (關懷弱勢從心開始)   2013-11-11 11:06:00
就算是在3A頂尖的選手 要取代頂尖那些人談何容易 只能免洗...
作者: mott (關懷弱勢從心開始)   2013-11-11 11:09:00
只是強隊球員免洗的少 弱隊免洗的多
作者: mott (關懷弱勢從心開始)   2013-11-11 11:10:00
像原po標準就太高 陳偉殷在美東ERA超過四只能算普通?
作者: mott (關懷弱勢從心開始)   2013-11-11 11:12:00
一個ERA+平均104的 算普通嗎?
作者: mott (關懷弱勢從心開始)   2013-11-11 11:13:00
高橋健在mlb的成績可是非常好 雖然是尋夢.....如果Chen算挑戰普通 那整個mlb可是有一半以上的投手都超普通
作者: mott (關懷弱勢從心開始)   2013-11-11 11:14:00
事實上你所列的普通組和尋夢組 大部分成績都在mlb平均上下
作者: mott (關懷弱勢從心開始)   2013-11-11 11:15:00
在mlb若只有平均上下 要站穩超過3年以上是非常困難....
作者: philxiao (Sting)   2013-11-11 11:23:00
成不成功其實不應看高點低點,應該看生涯長度+累積數據
作者: philxiao (Sting)   2013-11-11 11:25:00
所以我的看法是,像伊良部這種站穩輪值5年以上的都算成功
作者: philxiao (Sting)   2013-11-11 11:26:00
哪怕他只是五號先發、甚至是中繼甚至一人左投
作者: ejtch (ejtch)   2013-11-11 11:29:00
只要有固定出賽就成功了, 又不是每個都能當明星球員
作者: philxiao (Sting)   2013-11-11 11:29:00
同樣的還有吉井理人,他可是5年吃750局、ERA+>100
作者: philxiao (Sting)   2013-11-11 11:30:00
吉井理人無論是長度和累計數字來看,絕對該算成功
作者: philxiao (Sting)   2013-11-11 11:31:00
石井一久倒是只有四年、ERA+90,相較伊良部吉井差一點點
作者: ejtch (ejtch)   2013-11-11 11:38:00
用ERA+或OPS+也很粗略,這樣講的話一堆球員也沒達到
作者: ejtch (ejtch)   2013-11-11 11:40:00
Dempster Harang Liriano Lohse 等,哪個不是主力
作者: MsKing (MsKing)   2013-11-11 11:53:00
上原先發哪裡完全不行了...
作者: ejtch (ejtch)   2013-11-11 12:36:00
所以就你的標準一堆年薪千萬的都不成功了
作者: cl3ru6ai48 (無糖薄荷錠)   2013-11-11 12:59:00
松坂那段怪怪的 剛加入日本?
作者: b2209187   2013-11-11 23:41:00
大家友和不是22歲就去美國了嗎?
作者: eddy334246 (Eddy)   2013-11-12 12:01:00
伊良部是猛過幾場而已?連兩年10W耶 其他選手的資料請多查一下
作者: waynechiu (小後衛)   2013-11-12 16:52:00
薪水當然要參考 不然MLB球隊拉自家農場選手都比較便宜
作者: waynechiu (小後衛)   2013-11-12 16:53:00
幹嘛沒事花大錢砸入札金跟簽約金簽日職選手

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