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臺北市議會公報 第93 卷 第8 期3512
教育部門質詢第18 組
質詢日期：中華民國102 年10 月25 日
質詢對象：教育部門有關各單位
質詢議員：潘懷宗 陳彥伯
計2 位 時間36 分鐘
僅節錄跟棒球有關部分 別人是挑剩才外流 北市是優秀的先被外縣市撿走
林局長奕華：
謝謝議員的鞭策。
陳議員彥伯：
局長留步，請體育及衛生保健科科長上臺備詢。
我舉幾個例子告訴你現在臺北市體育推動的狀況。（第1 張投影片）這是我們
少棒及青少棒最近參加的比賽，臺北市的少棒隊在全國性的比賽表現很優秀，可能
還沒有辦法跟那些傳統的名校比，但是比起一般的學校，臺北市的實力都還算不錯
！賀寶芙盃全國少棒錦標賽打第6 名；謝國城盃全國少棒錦標賽第5 名；其他的比
賽還想辦法進到前三名。就臺北市來說，這樣的成績差強人意，還不能說非常滿意
，因為臺北市的資源是比人家好的。對於國中跟國小體育推廣的部分，我想局長的
觀念也一樣，絕對是致力推廣少棒或青少棒，以培養小朋友從事體育活動的興趣，
就體育推廣方面來講也算是成功的。
下一張投影片。但是當這群小朋友升到青棒以後，完全就變樣了。為什麼特別
強調青棒的例子？因為這些青棒選手，就像職業學校的學生，他們隨時會投入職場
。也就是說，他們高中畢業後可以選擇的出路很多，因為現在職業隊開放高中球員
選秀，可能因為不用當兵，所以直接投入職業隊，或是投入社會棒球隊。也就是說
，這些青棒選手畢業以後，可以直接投入職場。說穿了，這些臺北市青棒選手，脫
掉棒球王國的外衣後，他們需要的就是就業。可能很多小朋友的父母以前沒有受過
太多教育，都在中下階層工作，這些選手本身對唸書沒有興趣，但他們願意選擇到
球隊接受訓練，比一般的小朋友還要辛苦，就是為了將來投入棒球圈可以翻身。臺
北市城市隊的選手1 個月薪水4 萬5,000 元，是不錯的家庭收入，如果將來進入職
棒甚至到美國、日本打球，對他們家庭的經濟狀況是大翻身。可是你看臺北市的青
棒隊都是在鬼混！我一直有跟教育局及科長講過，他們全部都在鬼混，這是什麼戰
績！科長，這個戰績你看得下去嗎？
教育局體育及衛生保健科許科長裕陞：
報告議員，確實還可以再改進加強。
陳議員彥伯：
改進？我講了3 年了，改進了什麼？每年比賽結果都是預賽淘汰、二連敗淘汰
，完全沒有競爭力！我們1 年給青棒隊多少錢？
許科長裕陞：
基本上有八、九十萬元。
陳議員彥伯：
好，我問你羽球隊有沒有這樣的經費？沒有！足球隊有沒有？沒有！青棒隊在
臺北市是天之驕子，特別的優渥，這些還沒有包含專任教練的薪水，額外的補助也
都沒有算進去。局長，你看一下在混什麼？我們的青少棒、少棒打得這麼好，結果
今年度59 個選手畢業，留在臺北市的人不到一半，只留下20 個人，外流39 個人，
真是厲害！科長，我們國中這五支棒球隊教練在幹什麼？養老鼠咬布袋！我們培養
出來的國小跟國中棒球選手戰績都還算不錯，結果選手全部都外流。這個題目我已
經講3 年了，沒有改進！
林局長奕華：
報告議員，專任教練每隔3 年就會有重新進行1 次績效的評量，有幾位明年會
進行評量。其中很重要的一個評比標準是一定要能與高中職銜接。
陳議員彥伯：
我告訴你怎麼評比的，1 個選手留在臺北市加6 分，1 個選手外流不扣分。
林局長奕華：
就我看到的是有扣分。
陳議員彥伯：
沒有。
林局長奕華：
有占績效。
陳議員彥伯：
沒有。留下1 個選手加6 分，最高加到100 分。至於選手外流，則完全沒有扣
分。
下一張投影片。臺北市青棒隊比賽由強恕高中、大理高中、陽明高中這3 個球
隊輪流排名，每次第1 名都是強恕，排除強恕這所私立學校後，大理、陽明就是輪
流排第2 名、第3 名，偶而大理的名次往上提升，但都是這幾所學校輪流排名。以
比賽的積分來算，第1 名30 分，第2 名25 分，第3 名20 分，第4、5、6 名不必排
了，大家都前三名！局長，教練的評鑑制度是玩真的還是玩假的？
林局長奕華：
我們會再檢討。
陳議員彥伯：
我遇到一位在外縣市的棒球界，也負責學校體育的人士，他說：「陳議員，你
不要怪我們挖角選手，我們桌球、羽球等項目的選手都被臺北市挖走了，只有棒球
選手我們可以挖角，因為你們棒球成績很爛。其他項目的體育選手我們根本留不住
，都跑到臺北市去了。」他一一點名這些選手去臺北市哪幾所學校。雖然他在抱怨
，但我聽了心裡很爽，因為我們教育資源多，選手訓練得很好，所以選手願意到臺
北市來。唯獨棒球是給最多錢的項目，卻只有這種成績！看了你們提供的棒球教練
評鑑管理辦法，真是傻眼，每個都及格！誰會怕？每個教練都自以為是公務人員！
在座的公務人員，你們要承受多少的業務壓力？還要擔心考績丙等！每個努力的公
務員考績乙等時都哀哀叫，為什麼？因為他們覺得自己這麼努力，不公平。
科長，你知不知道有的基層教練一天到晚在喝酒；有的一天到晚不務正業，有
的一天到晚想搭其他學校校隊出國比賽去玩？你知不知道有的外聘教練是乞丐趕廟
公，排斥我們派給學校的專任教練？你覺得學校戰績會好嗎？你覺得這樣的考量對
嗎？高雄市的球隊為什麼比較強？因為每年會淘汰排名最後兩名學校的教練。不管
是棒球協會或是經由誰的推薦，他都能接受，只要戰績不行就淘汰。你看臺北市的
基層教練，每個都像公務員一樣，講幾年了？科長，你們都沒有改！
下一張投影片。前兩年我就苦口婆心地跟你講這個問題，我說到時候再來檢驗
，過了3 年，本席明年又要選舉了。基層教練有132 個，今年滿3 年須接受考量的
有43 個人，其中70 分以上的有40 個人；60 分至70 分的有3 個人，這3 個人就只
須要接受輔導，大家都官官相護！
林局長奕華：
輔導過後，如明年沒有達到70 分就會淘汰。
陳議員彥伯：
你覺得他們會不通過嗎？局長，我跟你保證這3 個人將來一定會通過。我剛剛
隨便舉出兩個戰績最糟糕的球隊，教練有被淘汰嗎？那兩個學校的教練有達到70
分以上嗎？我保證全部都在70 分以上！花這麼多錢要幹嘛！
請局長拿出魄力，你是民意代表出身的，從來不怕得罪人，也不會擔心沒有選
票的問題。今天你當局長就淘汰一些不適任、打混摸魚的公務人員，該淘汰就淘汰
，考績該丙等就丙等。每年教育局預算是花最多錢的，連市長都要從外面找經費來
輔助少棒隊，6 支少棒隊每隊要50 萬元。請問科長，是不是有這件事？連市長都這
麼重視，結果你們執行的人都在鬼混！教練會怕被淘汰嗎？我上任4 年還要接受1
次選民的淘汰，檢驗看我行不行？我還不敢講！你覺得這樣的評比制度可以嗎？每
年少棒及青少棒打得這麼好，教練卻讓選手一個個往外送。局長，名單在這邊，哪
幾所學校、哪幾個選手到哪邊去，我都很清楚。有一些我聽都沒聽過的學校都還有
人要去，為什麼？因為臺北市太爛了！
林局長奕華：
我會再找時間跟您請教。
陳議員彥伯：
沒有什麼好說的，不行的就淘汰，讓新血和有心要教球的人進來。如果他們有
所謂的公務人員心態，完全就是污辱到公務人員，其他的公務人員還很努力，而他
們自以為是鐵飯碗卻沒有付出代價，這個戰績你看得下去嗎？科長，你上任多久了
許科長裕陞：
快要滿1 年。考評的規定是要第4 年才能進行處置，一些比賽的成績真的不是
很理想，我們有找教練來召開會議，也會繼續要求他們。
陳議員彥伯：
科長，我已經給你3 年時間了，但很多教練已經當了不止3 年。我就職3 年後
才開始要求，但你看這是什麼成績？全部都官官相護嘛！我還沒跟你提網球及女子
壘球的事情，更離譜！惡鬥的亂七八糟，選手的前途都這樣被你們糟蹋光了。科長
、局長，我想這沒什麼好說的，我講過3 年以後大家來檢驗，對於這個政績我絕對
不滿意，請局長好好盯著。