Re: [閒聊] 二軍都不顧了還想漲價?

作者: end4000w (戰無不勝毛澤東理論萬歲)   2013-12-30 19:19:10
※ 引述《typewang (正宗打字王)》之銘言:
: 推 xxxxxxx:MLB球隊要拿到優秀球員不是更簡單嗎? 砸錢就有 12/29 22:16
: 推 xxxxxxx:那為什麼MLB會有球隊會認真經營農場呢? 去買明星不就得了 12/29 22:19
: 美國是一個 利益至上 的國家,
: 所以以為他會佛心的做什麼沒有利益的事,那就比較不能理解他們的想法
: 美國小聯盟與大聯盟球隊不是主從的關係,比較像合作的關係
: 小聯盟的球員薪資,是由大聯盟的合作球隊給付,
: 營運則由小聯盟球隊自己負責
: 美國大小城市水準差異很大,有那種到死都沒有離開過家鄉的
: 所以他們的大小聯盟,由 觀眾人數 來看 會比要接近現實
: 有消費實力的的城市,自然有成立大聯盟球隊的本錢
: 沒有那麼大消費能力的球隊,自然就是小聯盟足以
: 與大聯盟合作,可以獲得大聯盟的薪資補助
: 而小聯盟的球員薪資,我想板上討論過很多次了
: 除非是大咖,或是上過大聯盟或40人名單的,除此之外,薪資都低的可憐
: 季末要去打工才有辦法養家活口
: 心靈投手的那位高中老師,去打小聯盟之後,連家具都想要賣掉去貼補家用
: 就大概可以推測小聯盟的薪資水準,比高中老師還差,而且差不少
: 之前有看過某篇台灣媒體訪問某小聯盟GM的的報導
: 他就有說到一點,該小聯盟球隊附近沒有住亞洲人,
: 亞洲球員對於觀眾沒有吸引力,所以他們沒有想過用亞洲球員
: 他還是要以球隊營運為重
: 我想大概只有棒球板的有些鄉民會覺得全世界的人都是慈善家,或是家裡很有錢虧不怕
: 當然這個社會有慈善家,其實台灣特別多,為了自己所愛,虧幾十年都沒關係
: 以前洋將來台灣都會說台灣的水準大約幾A,大家都以為說球員實力
: 我看了幾部美國的棒球電影,也住了一陣子美國之後
: 我覺得他們講的可能不是實力而已
: 而是整體水準,包括球場規模、進場人數
: 當然成立二軍是有助於實力的提升,
: 可惜台灣唯一沒有惡搞二軍球員的球隊,也是在本版背痠的最嚴重的
: 若要以美國為標準,
: 美國的二軍平均都有超過4000人進場,薪資連高中老師都不如
: http://talk-baseball.blogspot.tw/2009/02/blog-post_02.html
: (有30支球隊平均人數超過6000人)
: http://sports.hinet.net/mlb/columnDetail.do?s=107597
: 中西聯盟的Dayton Dragons(辛辛那提紅人1A球隊)是經營相當成功的小聯盟球隊,他們主
: 場所在的Dayton人口僅16萬人,附近4個郡形成的都會圈也才約100萬人口,但他們成軍至
: 今,無論戰績好壞、球員名單每年都在變,平均每場比賽總是能吸引超過8500名觀眾入場
: 要學美國嗎??那現在台灣球員薪水應該是??(笑)
: 我想走出自己的風格與方式應該更重要
: 所謂自己的風格與方式就是,支持那些有愛心的企業,願意虧30年的企業,不要再酸他們
: 若要以美國那一套,一切以有沒有錢賺為前提,那台灣可能沒有成立職業隊的本錢
: 學弟在美國讀大學,他們一個學校的的棒球隊可以成立好幾個聯盟
: 這是美國的消費基礎,台灣還有很長的路
版主不敢講的話,我來幫你講
如果照美國的物價指數來比較,中職二軍的球員不能領一個月5-6萬,應該領22K甚至更低
這樣我想四隊同樣的預算一定絕對能夠滿足某些鄉民要求的補滿二軍
甚至可到70人以上,因為以美國的情況,台灣二軍球員應該只能吃簽約金老本
沒有簽約金的還必須在球季外自己打工養活自己或養家活口.
真要搞二軍,真正的二軍應該這樣搞才對吧!
但事實卻非如此中職目前二軍球員多數都有5萬以上水準
相信球團若真的COSTDOWN無良,絕不會給到這麼高的價碼
球團不是傻子也不是凱子,這些二軍咖很多升不上一軍
球團還是願意給到這麼高,代表他們有這價值,與其養一堆22K的軟腳蝦
不如集中資源養能攻善戰的狠角色,維持球賽品質
這對於買票進場的球迷也是一種尊重.
況且美職日職當初草創期,一開始真的有搞的很完整,有養到那麼多人嗎?
我知道有人要戰傷兵,有人要戰職業球團經營的觀念,
我只能說沒有數據顯示國外職棒球員傷兵的比例必須維持多少二軍人數
且國外球季場數也是更多,以國內目前相對只有120場的強度,
是否必須與國外二軍人數看齊?
國內傷兵問題是否是因不夠扎實的訓練而造成容易受傷?
個人認為相較擴充二軍,引進更好的訓練觀念,把現在二軍訓練紮實,才是更重要的
(從冬聯可以看出,國內球員就算不看高中生,連其他打滾多年的體能真的輸人家很多...)
至於經營觀念,在僅僅亞職假球烏龍新聞就能重創中職形象的氛圍下,
職棒對於母企業還是一種負資產,可見目前台灣職棒經營環境還是不容過度樂觀.
毛澤東在彭淮德私自策畫發動百團大戰後的講話:
極度的冒進路線是一種投機,容易將過去努力的成果一次用盡,
摧毀辛苦建立的根基,冒進是不負責任的機會主義路線,
審時度勢,保持有生力量,才是革命的正途,革命不是爭一時而是爭千秋.
台灣棒球若類比國共鬥爭史,中華職棒這時才剛走出太行山呢!
作者: yang1026   2013-12-30 19:24:00
中肯 這才是真實世界http://ppt.cc/mvLF LANEW搬遷始末(麻煩看完)
作者: yang1026   2013-12-30 19:25:00
台灣每個球場真的都適合完全屬地主義嗎
作者: theropod (theropod)   2013-12-30 19:28:00
毛...都出來了 XDDD
作者: wilsonno1 (您是地質系的嗎)   2013-12-30 19:28:00
美國一支球隊養幾隻小聯盟球隊 嘻嘻
作者: ccmail (隨便)   2013-12-30 19:30:00
人家養多少人你養多少人?你拿了多少政府補助?種花紙蚌已經要25年了,草創的藉口真好用啊...
作者: yang1026   2013-12-30 19:32:00
不爽不要看 政府想支持立委沒意見 你去抗議阿
作者: wilsonno1 (您是地質系的嗎)   2013-12-30 19:32:00
查了一下 日職二軍的最低薪資是日本基本工資的3倍
作者: yang1026   2013-12-30 19:33:00
企業每年拿這麼多租稅優惠 政府喊加薪 你薪水加多少
作者: wilsonno1 (您是地質系的嗎)   2013-12-30 19:33:00
所以中職二軍最低薪5,6萬月薪不是剛好而已嗎XD
作者: yang1026   2013-12-30 19:34:00
快去上街頭讓我看到你喔 加油
作者: theropod (theropod)   2013-12-30 19:35:00
韓職二軍不也才5.6萬...中職二軍5.6萬 = =
作者: montagut (叮叮叮叮扁扁~)   2013-12-30 19:36:00
日職還有育成球員喔 最低年薪240萬日幣 不折不扣22K
作者: theropod (theropod)   2013-12-30 19:36:00
上次去韓國~他們那邊送報紙的竟然有6萬薪資(台幣)
作者: wilsonno1 (您是地質系的嗎)   2013-12-30 19:37:00
中職沒有育成球員阿 要摳斯盪中職也可以來個育成阿XD
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2013-12-30 19:37:00
韓職二軍已經被罵很久了 是四大職業運動起薪最低的
作者: theropod (theropod)   2013-12-30 19:38:00
我是請導遊問的~好恐怖的薪資
作者: end4000w (戰無不勝毛澤東理論萬歲)   2013-12-30 19:40:00
投身職棒就像賭博吧,國外一堆拿低薪,賭的就是那百倍回報
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2013-12-30 19:41:00
送報紙最好是有六萬台幣啦 = =" 88萬世代表示
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2013-12-30 19:42:00
韓國送貨大叔 一個月平均是150萬韓幣 冬天才有加給破200萬
作者: theropod (theropod)   2013-12-30 19:44:00
11月去韓國的~我也是請導遊問的
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2013-12-30 19:45:00
韓國送報紙打工仔 底薪80萬 自備機車補貼15萬 在另補油錢有200萬的話 我這個拿正式工作簽證的 乾脆也去送報紙好了..
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2013-12-30 19:47:00
導遊說的話能信.... = =" 有牌導遊也只有160萬韓幣而已了
作者: theropod (theropod)   2013-12-30 19:47:00
那還好~我不用想不開了,聽到這價錢害我怒了一個多月
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2013-12-30 19:48:00
大韓航空大陸籍空姐,一個月也才160萬韓幣了 送報紙更高?
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2013-12-30 19:49:00
大韓航空越南空姐更是低到只有40萬韓幣 我都懶得說了XD
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2013-12-30 19:50:00
騎車送東西的 待遇最好的就是宅配送貨 但他們常發生車禍
作者: end4000w (戰無不勝毛澤東理論萬歲)   2013-12-30 19:51:00
想不到韓國是根據母國物價水準給薪.台灣外勞竟納入勞基法
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2013-12-30 19:51:00
且那些靠騎車的工作 要自備機車 光機車責任險一年台幣六千
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2013-12-30 19:52:00
那是要看公司 大韓很血汗 韓亞就不會 韓亞有工會
作者: yang1026   2013-12-30 19:52:00
S大下次去韓國調查一下人民進場看球原因卡實在
作者: end4000w (戰無不勝毛澤東理論萬歲)   2013-12-30 19:52:00
真是腦殘的政策...拖垮台勞基本工資了> < 應該脫鉤的
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2013-12-30 19:54:00
韓亞因為工會很強 所以很多制度也都比大韓好很多
作者: theropod (theropod)   2013-12-30 19:54:00
本國血汗公司贏韓國了~~~啤酒該拿出來慶祝了
作者: end4000w (戰無不勝毛澤東理論萬歲)   2013-12-30 19:56:00
跟韓國比 台灣真是外勞打工仔的天堂無誤阿
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2013-12-30 19:56:00
但大韓倒是不會病態8小時輪班 這點倒是還沒學到台灣精隨XD
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2013-12-30 19:57:00
大韓這幾年常常變成大陸航空的農場了 先蹲大韓 再轉回大陸反而這幾年大陸的航空公司給的待遇相對好多了 他們滿肯給的
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2013-12-30 19:59:00
這些大陸空姐 最常就是先去外航蹲 再轉回大陸 最後去國泰
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2013-12-30 20:00:00
唉 台灣過去15年錯誤政策 只能眼睜睜看著國泰把市場搶走
作者: pkp (二年了 過得好嗎)   2013-12-30 20:08:00
22k是不正常的,應該給多的,也應該補滿人的
作者: indium111 (#ttyhg)   2013-12-30 20:20:00
自從象隊轉賣後,反象迷對職棒的要求真是越來越低了
作者: andy89202033 (89202033)   2013-12-30 20:24:00
蘇州你幹麻都提她們外勞薪水阿?可以問一下本國空姐嘛
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2013-12-30 20:30:00
大韓韓藉空姐月薪韓幣250萬起薪 港藉日籍 也是250萬
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2013-12-30 20:31:00
這是2011年的基準 這一兩年可能有調漲....
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2013-12-30 20:32:00
不過他們執勤排班時數 倒是比華航那種正常多了
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2013-12-30 20:33:00
中華民國籍航空公司常常會有兩班之間只休8小時 一堆紅眼班

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