作者:
ONISUKA (我不是鬼塚英吉)
2014-01-22 08:19:53轉自:http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20140122/331372
中職轉播金 英超轉播商承包
2014年01月22日08:17
中華職棒25年轉播型態出現全新局面。據可靠消息,中職將與跨國媒體代理商MP & Silva
,簽下6年超過20億元合約,由該公司承包未來6年球季轉播權。
今日出刊的《蘋果》報導,MP & Silva最有名的業務,是經營英超足球的全球轉播權,連
日職阪神虎隊也將2012、2013年轉播權交給這家公司。與中職簽訂的這份合約,不但是國
內運動界有史以來最大轉播權合約,據了解,4球隊能分得的單一年度權利金,也將超越
1997年的8588萬元,創下歷年新高。(夏至賢/綜合報導)
作者: karamazor 2014-01-22 08:22:00
這家在台灣有頻道嗎???沒頻道怎麼播....真的嚇一跳了
作者:
hergan (Q.E.D)
2014-01-22 08:22:00轉播權利金比去年高多啦
作者: revit (revit) 2014-01-22 08:23:00
那緯來當年的三年15億,按比例來算不是更大嗎
作者:
Fuuuck (歐麥古德尼士)
2014-01-22 08:23:00你把它想成"金主" 就簡單多了
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-01-22 08:23:00二樓,上面有新聞說可能是製播&轉播不一樣
作者:
sleeeve (赴美留學的日子...)
2014-01-22 08:24:00應該跟統一用心經營把中職等級提升有關 去年打敗日本一
作者: karamazor 2014-01-22 08:24:00
有看到新聞了,製播跟轉播又分別包出去
作者:
sleeeve (赴美留學的日子...)
2014-01-22 08:25:00吸引國際注意
作者:
Fuuuck (歐麥古德尼士)
2014-01-22 08:25:00三年15億那張合約並沒有走完三年 簡單的說是半張空氣
作者: revit (revit) 2014-01-22 08:25:00
好消息是兄弟的60W預算終於有著落了
作者: karamazor 2014-01-22 08:25:00
不過民視製播,緯來轉播,應該是顛倒過來好比較好 XDD
作者:
SatoTakuma (éµç›¤è©•è«–家)
2014-01-22 08:26:00棒球週報 棒球的故事 還會繼續嗎
作者:
Fuuuck (歐麥古德尼士)
2014-01-22 08:26:00中職從去年開始擺明就要跟VL撕破臉
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-01-22 08:27:00不過可以確定的是 VL確定吃鱉 所以VL要變成主攻NBA?
作者: revit (revit) 2014-01-22 08:27:00
那緯來還要播什麼?不久前還把WWE主播給炒了
作者:
Fuuuck (歐麥古德尼士)
2014-01-22 08:28:00VL地位變成跟愛爾達差不多 只能買畫面 可能廣告收益會減少
作者:
Fuuuck (歐麥古德尼士)
2014-01-22 08:29:00VL會被邊緣化 製播團隊很可能要換頭家 VL不可能白養他們
作者:
Tosca (hi)
2014-01-22 08:29:00跟VL撕破臉=.=? 在中職最慘的時候VL可是不離不棄耶
作者: revit (revit) 2014-01-22 08:29:00
看來主播們要多專攻WWE這塊了
作者:
pika152 (起司頭棕褲褲)
2014-01-22 08:29:00如果民視真的要製播的話 請把緯來團隊整組挖過去吧! 尤其
作者:
Fuuuck (歐麥古德尼士)
2014-01-22 08:30:00原本7X台就是開來播中職的 以後可能只留內景攝影棚團隊?
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-01-22 08:30:00還以為VL靠象隊還會拿到一點甜頭 沒想到這次直接把腳砍了
作者:
sdg235 (魯宅)
2014-01-22 08:30:00商業行為啊,不離不棄用來壓價用的OK?
作者: furret (大尾立) 2014-01-22 08:30:00
帳面20億 爆一次假球就gg了 就像1997年
作者:
pika152 (起司頭棕褲褲)
2014-01-22 08:31:00是導播 切換畫面的SENSE實在是....
作者:
Fuuuck (歐麥古德尼士)
2014-01-22 08:32:00主播群應該是不會動 畢竟買了畫面還是要有人來唱戲啊
作者: furret (大尾立) 2014-01-22 08:32:00
每年換掉兩三個主播的緯來
作者:
xdd1524 (醉拳甘迺迪)
2014-01-22 08:32:00VL不離不棄? 呵
作者:
gold3 (9Y億至雜訊比較強喔)
2014-01-22 08:32:00VL轉得還不錯耶
作者: revit (revit) 2014-01-22 08:33:00
糟,現在才看到,是兄弟60M預算有著落
作者:
Ctmate (City*Mate)
2014-01-22 08:33:00zadla2002:then? 有人逼VL不離不棄嗎 聽起來很怪
作者:
Fuuuck (歐麥古德尼士)
2014-01-22 08:35:00MP&S應該是出價最高的 真正的外商出手絕對不會手軟
作者:
rotusea (M.Y.)
2014-01-22 08:35:00還真是嚇了大家一大跳
作者:
Windows8 (Rock 'N' Roll Star)
2014-01-22 08:36:00期待 希望不要看到票根主播
作者:
Fuuuck (歐麥古德尼士)
2014-01-22 08:36:00FOX在亞洲蹲太久了 大概也染上了簡樸風
作者:
Fuuuck (歐麥古德尼士)
2014-01-22 08:38:00會長與其說是會長 倒不如說是超級業務員 搶單能力真的強
作者: hua0122 (金鱗豈是池中物) 2014-01-22 08:38:00
是轉播權賣給外商 要播的電視台自己跟外商談嗎?
作者: encorej77107 2014-01-22 08:38:00
之前說好的網路轉播呢?
作者: encorej77107 2014-01-22 08:39:00
不是一堆人說有競爭才有進步??? 簽6年要競爭個屁
作者:
Fuuuck (歐麥古德尼士)
2014-01-22 08:39:00所以四隊死都要留住會長 他可以幫四隊多賺千萬 二軍行嗎?
作者: encorej77107 2014-01-22 08:40:00
鄉民真好笑 球團賺更多錢 又不會分給球迷
作者:
w61036 (阿東)
2014-01-22 08:40:00不是很多轉播單位都簽長約嗎?有什麼好質疑的,反應好,下
作者:
Pumama (=====二等兵======)
2014-01-22 08:40:00應該是沒人搶 不是不離不棄
作者:
misson (綠色九層)
2014-01-22 08:40:00賺到的錢也是從球迷身上挖出來啊
作者:
Fuuuck (歐麥古德尼士)
2014-01-22 08:40:00地頭蛇沒口袋 搶輸人家不意外 唯讀製播權給民視比較感冒
作者:
w61036 (阿東)
2014-01-22 08:41:00況且,你又知道沒網路了?
作者:
misson (綠色九層)
2014-01-22 08:41:00愛爾達跟水管應該不會有 free的轉播了......
作者:
yfa0420 (帥氣阿肥)
2014-01-22 08:41:00中信終於可以跟凱豪助談了
作者:
krajicek (回憶比真實精彩)
2014-01-22 08:41:00出來跑遲早要還,當年緯來用錢砸到轉播權,現在被人家
作者:
krajicek (回憶比真實精彩)
2014-01-22 08:42:00用錢砸回去,這很公平啊。商業競爭就是這樣
作者:
misson (綠色九層)
2014-01-22 08:42:00砸大錢買了播放權,總不可能讓免費的打到自己吧...
作者:
VVizZ (我很窮)
2014-01-22 08:42:00一年多四千萬 所以會有二軍了嗎
作者:
Fuuuck (歐麥古德尼士)
2014-01-22 08:43:00VL之前還可以中途換約哩 根本就不需要什麼合約精神
作者: encorej77107 2014-01-22 08:43:00
如果真是民視製播 等著看棒球版 天天洗版
作者:
w61036 (阿東)
2014-01-22 08:43:00不見得哦XD,搞不好只是高層賺飽飽XD
作者:
hergan (Q.E.D)
2014-01-22 08:45:00沒競爭是怎麼換到這六年長約
作者: encorej77107 2014-01-22 08:45:00
所以比去年有什進步 (對球迷來說
作者:
VVizZ (我很窮)
2014-01-22 08:46:00就 錢比較多 不過工程跟訊號權分開是正確的做法
作者:
sdg235 (魯宅)
2014-01-22 08:46:00就競爭完了以後價高者得啊,你有事嗎?
作者:
misson (綠色九層)
2014-01-22 08:48:00以後版權就在CPBL手上了,要剪什麼也要看聯盟~
同意!當年年代也是被同招踢出局。受益的是全贏的大家
作者:
w61036 (阿東)
2014-01-22 08:48:00還沒開打就問有沒改變....
作者:
Fuuuck (歐麥古德尼士)
2014-01-22 08:49:00去年年中開始的影片 都是掛"中華職棒CPBL"
作者:
misson (綠色九層)
2014-01-22 08:49:00填一填一天到晚重播新聞的空檔
所以感謝緯來最後一年抓網路影片 讓聯盟省思轉播權細節嗎
作者:
misson (綠色九層)
2014-01-22 08:50:00不過不知道緯來的主播會到新的製作團隊嗎?XD
作者:
VVizZ (我很窮)
2014-01-22 08:50:00一年差不多四億 加工程包要五億 至少賣兩家才有賺頭吧
作者: encorej77107 2014-01-22 08:50:00
中信 也付個4億之後就預算有限了
作者:
misson (綠色九層)
2014-01-22 08:51:00去年就已經有兩家了,愛爾達跟緯來
作者:
playasd (文理研究憎)
2014-01-22 08:51:00民視轉播咧
作者:
VVizZ (我很窮)
2014-01-22 08:51:00愛爾達那個是零頭不算啦
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-01-22 08:52:00所以也是有機會變相獨立轉播?
作者:
VVizZ (我很窮)
2014-01-22 08:52:00有可能 不過那是承包商的事了 跟四隊沒關係
作者:
VVizZ (我很窮)
2014-01-22 08:53:00看他要怎麼賣組合才可以賣到有賺
作者:
Fuuuck (歐麥古德尼士)
2014-01-22 08:53:00愛爾達去年每隊給500萬分紅 今年可能會更多吧?
作者:
VVizZ (我很窮)
2014-01-22 08:54:00已經外包了 四隊都領一樣的錢吧
作者:
Fuuuck (歐麥古德尼士)
2014-01-22 08:55:00反正愛爾達很有錢 這次最幹的是VL 連二房東都當不成了
作者:
VVizZ (我很窮)
2014-01-22 08:55:00緯來也不見得會很幹 他可以爭取工程標阿
作者:
misson (綠色九層)
2014-01-22 08:56:00現在只是在緯來頭上再掛一個大盤商而已~
作者:
misson (綠色九層)
2014-01-22 08:57:00網路轉播盤商可以自己賣給有意願的平台啊
作者: auditor (= =") 2014-01-22 08:57:00
VL表示: 不離不棄 被當北七
作者:
VVizZ (我很窮)
2014-01-22 08:58:00現在的問題是 新球隊加入的話權利金會增加還是一起吃餅
作者:
Fuuuck (歐麥古德尼士)
2014-01-22 09:01:00有意願的都浮出水面了吧? yahoo那種買clip的塞牙縫都不夠
作者:
freezee (就讓我 拼一次!)
2014-01-22 09:01:00等於是之後五年 聯盟不用煩惱轉撥的事囉
作者:
Fuuuck (歐麥古德尼士)
2014-01-22 09:02:00以前最挺VL的洪家已經退場了 聯盟也該改朝換代了
VL應該是認為沒人會跟它們搶這"屎缺" 其實是賺錢的
作者:
Fuuuck (歐麥古德尼士)
2014-01-22 09:04:00十幾年前 VL還能簽了不算數再重簽的 根本予取予求
作者:
abc06 (阿咧)
2014-01-22 09:04:00收視率還不如八點檔 不知賣點在哪?
作者:
Fuuuck (歐麥古德尼士)
2014-01-22 09:05:00其實去年越到季末 兩邊的火藥味已經慢慢浮出水面了
作者:
misson (綠色九層)
2014-01-22 09:05:00第五隊加入要重簽吧,當初米迪亞被趕走也是被緯來逼重簽約
作者:
misson (綠色九層)
2014-01-22 09:06:00就算會長幫忙賺這八千萬入袋,球隊還是一樣會哭窮啊XD
應該不是重簽吧,是就新隊伍的部分,額外再拿多少錢吧
作者: KerryWood (KerryWood) 2014-01-22 09:06:00
不太可能會有邪惡帝國 除非轉播權各隊分開
作者:
VVizZ (我很窮)
2014-01-22 09:07:00現在是四隊一起吃餅 不用看緯來臉色
當然還是要看實際上是怎麼談的啦,不過這個環節理當不會忽略
作者:
abc06 (阿咧)
2014-01-22 09:08:00做八點檔隨便都比較賺
作者:
VVizZ (我很窮)
2014-01-22 09:08:00想播的可以只買單一球隊主場阿
作者:
Fuuuck (歐麥古德尼士)
2014-01-22 09:09:00應該說 這20億算是給第五隊入場的強心針
作者:
misson (綠色九層)
2014-01-22 09:09:00最幹的應該是剛剛以共體時艱談完薪的中信兄弟球員吧XD
作者:
misson (綠色九層)
2014-01-22 09:10:00要領錢的時候就不會說預算已經編好了
作者:
VVizZ (我很窮)
2014-01-22 09:10:00公司少列五千萬預算 這不就多收了四千萬了嗎 要不要串聯重簽
作者:
Fuuuck (歐麥古德尼士)
2014-01-22 09:10:00十幾年前還有剛到部第一年不能拿轉播金的規則 學長學弟制
作者:
VVizZ (我很窮)
2014-01-22 09:11:00一下 找那個什麼雞的帶頭罷練阿
作者:
cloudin (☁雲應)
2014-01-22 09:12:00民視製播是悲劇吧
作者:
haha98 (口合口合九十八)
2014-01-22 09:13:00偉來滾去撥豪神降臨就好
作者:
VVizZ (我很窮)
2014-01-22 09:13:00緯來可以播台灣最強壯的男人聯賽阿
作者:
SatoTakuma (éµç›¤è©•è«–家)
2014-01-22 09:14:00這樣四隊會不會擋第五隊近來分杯羹啊
作者:
misson (綠色九層)
2014-01-22 09:14:00緯來可以把電競轉回體育台撥了,全民打棒球季賽+季後賽XD
作者:
lucky360 (加摩爾會保護大家的)
2014-01-22 09:14:00以後還能看到展元,立群,團長轉播中華職棒嗎....
作者:
VVizZ (我很窮)
2014-01-22 09:15:00可以阿 為啥不行 大概會只搶標中信跟LM吧
作者:
Fuuuck (歐麥古德尼士)
2014-01-22 09:15:00給民視製播感覺是要徹底把VL踢出去 避免VL有任何機會拿翹
作者:
misson (綠色九層)
2014-01-22 09:16:00民視應該也沒兩地開打的製撥設備吧
作者:
eliczone (C'est la vie)
2014-01-22 09:16:00在商言商 錢出多一點就拿得到轉播權啦
作者:
VVizZ (我很窮)
2014-01-22 09:17:00你要標人家工程就要買阿 那都不是問題 民視很有錢問題是民視如果不播的話拿這個工程標要幹嘛
作者:
freezee (就讓我 拼一次!)
2014-01-22 09:18:00第五隊進來應該會被刁難XD
作者:
qhaabk (沒有人哪有那個國)
2014-01-22 09:18:00現在理想模式是有錢公司出錢 民視邊播邊練 大家去球場看拉
作者:
qhaabk (沒有人哪有那個國)
2014-01-22 09:19:00拉隊 球隊賺錢 球場也賺
作者:
cdpicker (陽光、沙灘、比司吉)
2014-01-22 09:19:00對中職球是好事,希望給球迷不同的感受
作者:
book8685 (快活人生)
2014-01-22 09:20:00民視可以只要製播費用
作者:
VVizZ (我很窮)
2014-01-22 09:21:00工程又不好賺 還要養人 買設備
作者:
book8685 (快活人生)
2014-01-22 09:24:00因為交通台沒有改播出計畫 也不一定是播出才能賺
作者:
Fuuuck (歐麥古德尼士)
2014-01-22 09:30:00民視有HD台 不過收視率會掉很多吧....
作者:
VVizZ (我很窮)
2014-01-22 09:31:00收視率我一直都沒有信心 不過反正噱到凱子了XD就看這凱子有沒有辦法再去噱別人
作者:
chuyo (^___^)
2014-01-22 09:34:00某些球隊應該還是簡樸棒球吧…二軍?呵呵
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2014-01-22 09:36:00民視標到再外包給緯來? 就像跟三立合作偶像劇一樣模式
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2014-01-22 09:37:00製作團隊到攝影師都在緯來,只是首播在民視這樣緯來仍然可以無限重播
作者:
VVizZ (我很窮)
2014-01-22 09:38:00不是 代理商是外國盤子 他會找人去製播 想播的再跟他買訊號這樣無線 有線 手機 網路 各平台業者想播的就去繳錢
作者:
lisyu (游小蝦)
2014-01-22 09:40:00民視製播...更多的議員跟臭豆腐準備好了
作者:
VVizZ (我很窮)
2014-01-22 09:40:00網路平台會不會弄成像MLB那樣可以買整季 或單場購買 也有可
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2014-01-22 09:40:00不過緯來獨大太久了,會長跟康熙想除螯拜一樣
作者:
VVizZ (我很窮)
2014-01-22 09:41:00能 而且這塊餅還在成長中
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2014-01-22 09:41:00避免最後被吃死死的被牽著走
作者:
cama (Truth)
2014-01-22 09:44:00跨國資本絕對是最大獲利者 只要坐地收租 苦力全部外包
作者:
faelone (æ··æ··)
2014-01-22 09:44:00民視有新大樓,有沒有機會成立體育台??
作者:
herolgg (句點王)
2014-01-22 09:45:00真是驚喜~~不過這樣拍攝的人會是誰呢??
作者:
VVizZ (我很窮)
2014-01-22 09:47:00網路平台還有旅外台人市場可以開發 外國盤子應該會想到的
承包商底下怎麼分賣的細節 應該還是要接近週五才明朗吧
作者:
freezee (就讓我 拼一次!)
2014-01-22 09:48:00現階段哪個產業不是跨國際組織在爽XD
作者:
freezee (就讓我 拼一次!)
2014-01-22 09:49:00不過跨國際媒體商可以幫忙開發海外市場 是好事
作者:
VVizZ (我很窮)
2014-01-22 09:50:00百萬台商只要一趴願意買整季就很夠看了
作者:
thid5335 (討推專家)
2014-01-22 09:57:00VL滾就好了
民視根本沒主播能看,講話超悶,攝影師技術又差是要看啥
作者:
htk (該死的啞護)
2014-01-22 10:00:00可以不要緯來 但無論如何請不要冥視
作者: fosil (→ grop:來點會的 科科) 2014-01-22 10:02:00
緯來只會靠人情 軟硬體設備升級太慢了~~
作者: walkmen (我是臥克面) 2014-01-22 10:06:00
希望有無線台
作者:
VVizZ (我很窮)
2014-01-22 10:07:00數位副頻沒什麼廣告收益
作者:
freezee (就讓我 拼一次!)
2014-01-22 10:12:00但是緯來會特寫正妹阿!!!
作者:
d9637568 (小さいけれど確かな幸せ)
2014-01-22 10:13:00有英超嗎
比較早跟台灣的轉播合作應該是第一屆IBAF世界盃少棒
作者:
fakestar (純金釀造巧克力)
2014-01-22 10:24:00不要緯來又不要民視製播 那有誰能播 也只剩年代有能力
作者:
fakestar (純金釀造巧克力)
2014-01-22 10:25:00公視之前的轉播也都是買畫面 跟民視比更沒製播能力
作者:
fakestar (純金釀造巧克力)
2014-01-22 10:27:00國內有製播能力的 目前就緯來 民視 再來就年代了
作者:
DaiBo (牛寶藍斯)
2014-01-22 10:30:00以後遙控器拿起來直接轉72的習慣要改了…
作者:
VVizZ (我很窮)
2014-01-22 10:31:00要查轉播表 很不方便然後懶人就會買Cpbl.TV
作者:
VVizZ (我很窮)
2014-01-22 10:32:00用連網電視看高畫質比賽也不錯
作者:
krajicek (回憶比真實精彩)
2014-01-22 10:34:00年代今年要播足球,應該是不可能了吧
作者:
snocia (雪夏)
2014-01-22 10:34:00很多運動賽事都是賣給國際媒體商,像今年世界杯在台灣是:FIFA -> 電通(日本) -> ELTA TV(台灣) 其他台想播洽ELTA
作者:
snocia (雪夏)
2014-01-22 10:35:00電通買下亞洲東半大多地區轉播權,ELTA買下台灣所有轉播權
作者:
freezee (就讓我 拼一次!)
2014-01-22 10:38:00CPBL.TV如果有正妹特寫 那就太棒了(毆飛)
作者:
thid5335 (討推專家)
2014-01-22 10:42:00MP & Silva幾乎把五大都包了耶
緯來國喬的 國喬也是辜家的 所以 VL是一定會搶兄弟這塊
作者:
q224222 (風æµåŠ)
2014-01-22 10:56:00最怕就是真季後賽開打..
作者: vul3wl6 2014-01-22 10:59:00
=.=
作者:
wudanny (BBN)
2014-01-22 11:16:00民視是無線台 比規模比設備不是緯來年代這種有線台能比的
作者:
wudanny (BBN)
2014-01-22 11:17:00要加強的是軟體面 如同去年挖攝影師 難說今年挖導播組
作者:
wudanny (BBN)
2014-01-22 11:19:00CPBLTV如果能像互動電視 有幾顆鏡頭是專拍觀眾席的XD
作者:
freezee (就讓我 拼一次!)
2014-01-22 11:24:00專拍啦啦隊也不錯阿!!! (拖走)
作者:
SlamKai (Calm Violence)
2014-01-22 11:52:00哇靠 @@
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2014-01-22 11:55:00這家近年在亞洲動作頻頻
作者:
freezee (就讓我 拼一次!)
2014-01-22 12:00:00你就想成聯盟外包給這家去找轉播電視台就對了
作者:
freezee (就讓我 拼一次!)
2014-01-22 12:01:00全亞洲都有機會看到CPBL
總覺得以後可能沒有免費網路轉播...要走MLB.TV模式..我難過 今年球季結束後已經習慣看網路轉播了...
作者: a23639978a (爻雨月雪爻) 2014-01-22 12:28:00
所以這他媽是哪一台。。
作者:
freezee (就讓我 拼一次!)
2014-01-22 12:31:00如果CPBL.TV有包含場邊花絮 啦啦隊記錄 那就太棒了!
緯來轉播很棒,但沒有網路跟MOD平台,這一點就該OUT
網路不關VL的事情 網路去年是賣給別人...小賺500萬
作者:
freezee (就讓我 拼一次!)
2014-01-22 12:38:00CPBL.TV: 想看到電視上沒有的畫面嘛 我們這 什麼都有喔~
作者:
CREA (黒髪ロング最高!)
2014-01-22 13:19:00不意外 所以蔡才會在轉播中意有所指的要觀眾保留球票擺明了就是報老鼠冤的中二
作者: PRINCE711529 2014-01-22 13:25:00
VL來個週三至週日天天電競吧!別在播什麼職棒了!!
作者:
K30342 (龍魂不滅3.0)
2014-01-22 13:40:00給MP抽一層? 國內幾家電視台都出不起這個價??
作者:
freezee (就讓我 拼一次!)
2014-01-22 13:43:00看起來是沒人出的起阿 XD
作者:
Motor (愛貓愛狗愛家人)
2014-01-22 14:07:00展元何去何從
如果以後網路免費轉播消失 這將是災難 是福是禍還不知
我大膽預言 以後73台看到展元的機率 將大幅增加了...
最害怕 以後要常常忍受民視跟不到球的窘境... 憂慮
作者: frozen0703 2014-01-22 14:45:00
強
作者:
Tamama56 (袴田日å‘)
2014-01-22 14:49:00推
作者: lordi (Semper Fidelis) 2014-01-22 16:04:00
會長好屌
作者:
angst (惽? 惽? 惽? 惽? 惽? 惽?)
2014-01-22 20:28:00緯來可以播世界最強壯的男人