Re: [閒聊] 田中 vs 松板大輔

作者: madaux (形影不離)   2014-03-03 15:49:32
田中和松板比是蠻有趣的
其實控球的問題在日職就有了,只是到美國才被放大
松板在日本八年投了1402局 502次保送 1355k 被HR 112 era 2.95
田中在日本七年投了1315局 275次保送 1055k 被HR 66 era 2.3
達比在日本七年投了1268局 333次保送 1259k 被Hr 58 era 1.99
雖然有些人會說現在日職與松板那時水準可能有差一點
但除了松中信彥,我覺得其他人倒還好
大約可見兩者投球局數接近狀況下
松板保送及被Hr大約都快要是田中兩倍
這代表松板控球並不是很好及失投也比較多
達比修算是控球沒田中好,但球質夠好,被全壘打少
不難看出是達比修最強無誤
田中次之,但優點是控球好
松板應該是三者最差
再來講變化球的部份
松板直球94mile,最強的變化球是滑曲球,其他的會投但也還好
達比修直球96-97mile,滑球比松板還強,所以板板不是達比修對手
田中的滑球可能和松板平分秋色,但他致命武器是指叉球
所以田中勝
結論 達比修>田中>>>松板
應該是這樣
※ 引述《bons2 (就是現在)》之銘言:
: 田中和達比修之比的比較討論過很多
: 一般評價是達比修優於田中
: 但今年田中的成績的預測還是大家蠻有興趣討論的
: 田中要超越達比修目前看起來不太可能
: 但超越松板呢,他第一年15勝12敗 ERA 4.40 201K 80BB
: 看了第一場熱身賽,如果健康的話應該可以
: 主要是松板好像到大聯盟從第一年就一直有控球問題
: 看了2007年熱身賽,21局投球投了11個保送
: 這一點在日本好像比較沒有,甚至打經典賽時也不會這樣
: 雖然松板被打擊率不高,被全壘打也少 (代表球質不錯)
: 但常常控球問題使得用球數過多
: 自己堆壘包,使得安打出現時變成重傷害 (但反過來說也常常滿壘安全下莊)
: 田中第一場熱身賽自己說蠻緊張的狀況下
: 控球還算ok,這樣可以想像如果平時出賽不會這麼緊張時
: 而且專注力更集中的情況下,控球可能不會是個麻煩
: 松板比較誇張的是有時連直球都找不到好球帶
: 田中的直球似乎沒達比修這麼有威力
: 有時需要多花幾顆球跟打者周旋
: 但至少控在邊邊角角減底傷害
: 如果關鍵時指叉拿來當武器發揮效果
: 他的ERA應該不會爆太大,所以一般預測ERA 3.5左右合理
: 能否請問一下板大,為什麼松板在MLB一直有控球問題
: 是因為太想三振打者,還是投太閃?
作者: BrianFuentes (WangPaiCloser)   2014-03-03 15:51:00
隔海也能看出球質 真是厲害!
作者: gn02268740 (人民der冠軍)   2014-03-03 15:52:00
哈哈
作者: sway5566 (sway)   2014-03-03 15:53:00
到底有誰可以正確詳細的解釋一下 "球質" 到底是什麼嗎?
作者: sway5566 (sway)   2014-03-03 15:56:00
我好像看過影片解釋四縫線 一樣的球速 但是轉速不同@@
作者: ksxo (aa)   2014-03-03 15:56:00
球質和長相有關
作者: madaux (形影不離)   2014-03-03 15:56:00
英文叫Stuff,大概是球的尾勁,尾勁好不容易打得結實
作者: force5566 (ㄈㄛˋ斯5566)   2014-03-03 16:03:00
推鍵盤GM
作者: gify0712 (absol)   2014-03-03 16:04:00
球質=轉速+靈的轉移
作者: wwewcwwwf (桃園吳彥祖)   2014-03-03 16:08:00
你還要把換球因素放進去吧...
作者: YCL13 (靜默)   2014-03-03 16:12:00
對呀,最主要還是換球的因素,像井川換了就幾乎完全不行。
作者: herolgg (句點王)   2014-03-03 16:12:00
我看球垂直變化松阪好像比達比修好捏!只是HR率蠻高就是
作者: sexyATHENA (ATHENA)   2014-03-03 16:14:00
94mile約152km 是松坂的?極速 均速好像都不是
作者: b54102 (可問江湖頂峰)   2014-03-03 16:16:00
日職有段時間球的彈跳係數比較低,不然松土反被全壘打跟防禦率應該可以下修一點,當然控球就...XD
作者: iamandre (風之吉他)   2014-03-03 16:28:00
我完全不覺得松坂輸田中 松坂的直球狀況好也可以95 96
作者: iamandre (風之吉他)   2014-03-03 16:29:00
重點是國際賽印象 松坂可以讓台灣打者摸不到球皮
作者: iamandre (風之吉他)   2014-03-03 16:30:00
反觀田中是唯一被中華隊ko下場的日本強投
作者: genesys570 (<( ̄︶ ̄)>那模厲害~)   2014-03-03 16:38:00
也要考慮到統一球那幾年吧 那幾年投手超優勢
作者: joey1149 (Joey)   2014-03-03 16:46:00
被KO下場的日本強投其實還有上原
作者: danny789 (這其中一定有什麼誤會)   2014-03-03 16:49:00
國際賽是短期賽事不用拿"當下"的表現說嘴,球員不可能一直維持狀態高檔
作者: wwewcwwwf (桃園吳彥祖)   2014-03-03 16:52:00
之前台灣一位投手跟松板一樣強 他叫斷腿家
作者: wwewcwwwf (桃園吳彥祖)   2014-03-03 16:53:00
松板 上原應該說是那時代最強年輕投手 不過上原容易被尻全壘打 後來也受傷了 松板就威到去大聯盟了
作者: wwewcwwwf (桃園吳彥祖)   2014-03-03 16:55:00
田中目前優勢就是年輕加上 手沒被操壞調 不然是有機會在大聯盟的成績 超越松板的
作者: chogosu (nickname)   2014-03-03 17:09:00
上原現在還在大聯盟啊
作者: majorleague1 (一起加入型男的行列吧!)   2014-03-03 17:11:00
斷腿家成績差松坂差的多了....
作者: Superdry (極度乾燥)   2014-03-03 17:14:00
少拿短期賽說嘴了 不然費古洛完全封鎖美國不就更強
作者: wwewcwwwf (桃園吳彥祖)   2014-03-03 17:14:00
斷腿家第一年超強
作者: Superdry (極度乾燥)   2014-03-03 17:18:00
田中正好球數已經29球而被換 也能自嗨KO喔
作者: majorleague1 (一起加入型男的行列吧!)   2014-03-03 18:03:00
張誌家那一年才116局.... 唯一能比是因為那年松坂受傷吧 這兩個從來不在同一等級過 大概只有斷腿自己
作者: majorleague1 (一起加入型男的行列吧!)   2014-03-03 18:04:00
感覺良好
作者: Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)   2014-03-03 18:11:00
岩熊哭哭 現役目前通算MLB ERA最低的日投被遺忘
作者: MsKing (MsKing)   2014-03-03 18:51:00
不覺得松坂輸田中+1
作者: MsKing (MsKing)   2014-03-03 18:52:00
田中成績大躍進就是從2011開始 之前並沒有比松坂好
作者: kem0606 (Kem)   2014-03-03 19:55:00
把統一球放哪?
作者: MsKing (MsKing)   2014-03-03 19:58:00
松坂時代的大炮也比後來多很多
作者: Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)   2014-03-03 20:31:00
那幾年陸續都旅外了
作者: Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)   2014-03-03 20:32:00
新庄 城島 井口 小松井 石井...etc

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