[分享] 達比修有:『休4天太短了』 13:24換文

作者: jfy (天之子)   2014-07-15 12:12:40
07/15 12:56換另一篇內容更完整的,以下的新聞內容比一開始的完整。
13:24完成換文。
下文的綠字表示議題,黃字表示達比修的講法;
引用日媒「Daily Sports」的報導:
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140715-00000045-dal-spo
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美國MLB.遊騎兵隊的達比修有投手在美國時間14號的明星賽記者會中,
談到田中將大等投手們相繼發生手肘受傷的問題,
今年是達比修有連續第3年入選明星賽,
而達比修也以他獨特的觀點與感受來談韌帶損傷的原因。
對於田中將大後續將視復健情況來決定要不要動TJ手術,
且加上今年球季已經陸續有不少投手都去動TJ手術,
達比修:『我覺得重要人士/高層們真的應該去討論為什麼會有這麼多人去動TJ手術,
究竟是什麼原因會造成不少投手必須要去動TJ手術』,
而對於MLB的5人輪值,達比修:『中4日/休4天絕對太短了,我覺得應該調整為6人輪值,
雖然調整為6人輪值後投手們的年薪會降低,但是如果真的想要保護投手的話,
就應該再增加一個先發名額,若是中5日/休5天的話就會比較輕鬆』,
對於現今主流是以控制投手出賽時的投球數為主流之情況,
達比修:『我覺得跟球數沒什麼關係,不論是投120球或140球,
只要中6日/休6天的話,就能讓投完球後手肘的發炎症狀消退』,
同時達比修也談到美、日職棒用球的差異,達比修:『MLB用球比較滑,
投手們又必須要確實握好球,所以為了確實握好球,又會對手肘產生壓力,
這部份的影響也很大,另外有時MLB用球的大小也會有差異,
我還有拿過一開始就變形的新球』,
另外對於部份意見認為田中將大的右手肘韌帶會部份斷裂是因為他投太多SFF,
達比修卻有不同看法,達比修:『我不認為SFF會對手肘造成負擔,
反而是變速球(Change up)因為要用到無名指,
無名指又直接與尺骨神經(ulnar nerve)連接,
故我覺得是不是投變速球反而比較會對手肘造成負擔,
且SFF握球較深時也與指叉球不同,握球較淺時則與二縫線差不多』,
最後達比修也談到了投手們的肌肉訓練內容,
對於為了加快球速而著重下半身與背部之情況,
達比修:『雖然強化背部與下半身可以提昇球速,但是卻無法保護手腕與胸部,
而且球速變快後,對於韌帶的負荷反而會增加,如果不能保護手腕的話,
單純提昇球速也沒有意義,如果要做肌肉訓練的話,應該是全身都進行鍛練,
如果不願意做全身肌肉訓練的話,不如就不要做肌肉訓練了』。
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我沒有去查美媒有沒有相關報導,但是多家日本媒體都報導完全一樣的內容,
故應該有一定的可信度,不知大家對於達比修的講法有什麼看法?
以上供大家參考。
作者: Kobelephants (黑曼象)   2014-07-15 12:13:00
they的錯
作者: abc06 (阿咧)   2014-07-15 12:14:00
改成投一休六 無縫接軌
作者: goodevening (小瑋柏)   2014-07-15 12:14:00
至少就強投來說,日本職棒毀掉的好像沒美國的多
作者: THKLuga (流河濤)   2014-07-15 12:14:00
該拉板凳叫雞排了 叫飲料電話誰有
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-07-15 12:14:00
美國人怎麼可能會用下半身投球呢
作者: funky0410 (荒唐)   2014-07-15 12:15:00
搞不好東方人真的不適合中4日
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2014-07-15 12:16:00
不是說米國人不會用下半身嗎
作者: hccbaseball (...)   2014-07-15 12:16:00
2-3天消炎 2天練投恢復手感 中4日是真的很緊繃
作者: gify0712 (absol)   2014-07-15 12:16:00
日本才更重視下半身吧?
作者: anckyX (夜之翼)   2014-07-15 12:17:00
美國的運動科學這麼發達,應該不是投一休四的問題吧日職投手有可能是因為不適應投一休四的節奏
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2014-07-15 12:19:00
單純不適應罷了 一去就投強度那麼高的比賽
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2014-07-15 12:20:00
日職果然比美職科學多了(炸
作者: ultratimes   2014-07-15 12:20:00
中四日根本不是科學研究下的產品,而是習慣流傳
作者: moy5566 (生化人Moy)   2014-07-15 12:20:00
乾脆 一個月上一場就好啦
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2014-07-15 12:20:00
日本投手投球練習量頗大 把手肘浪費在練習上...
作者: erotica (eee)   2014-07-15 12:22:00
如果把這篇的達比修有 改成 郭源治 .........
作者: anckyX (夜之翼)   2014-07-15 12:22:00
之前不是有報告說可能是年輕時就拼命拉球速才導致手受傷
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2014-07-15 12:22:00
松阪當年牛棚熱投一百球 差點把紅襪高層嚇死惹
作者: Intelnet   2014-07-15 12:22:00
義大還在讓第一年體能遇撞牆期的黃勝雄搞投一休四...
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-07-15 12:23:00
三月底到九月要打162跟144場的差異
作者: anckyX (夜之翼)   2014-07-15 12:23:00
不過日職跟美職休兵日投手體能菜單也不一樣吧
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-07-15 12:24:00
一樣帶25人,多帶一個P就少一個野手可以用
作者: femc15 (有馬子的都得死)   2014-07-15 12:24:00
今年開TJ的那麼多 己經不只是東方投手不適應的問題了
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-07-15 12:25:00
與其說是硬,不如說密集賽程跟高強度競技水準使然CPBL如果改144大概也會炸不少人XD
作者: wangss (外掛就給他開下去!)   2014-07-15 12:27:00
台灣是投一年 休四年 (誤
作者: secpeda (secpeda)   2014-07-15 12:28:00
美國郭源治表示
作者: VVizZ (我很窮)   2014-07-15 12:28:00
本來就太短 大聯盟根本不科學
作者: Pika123 (人間..我來了)   2014-07-15 12:29:00
果然是投一休四的問題..早就說過 休更多天手才會完全恢復
作者: legendmtg (CLANNAD)   2014-07-15 12:29:00
中四日真的該檢討了
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2014-07-15 12:30:00
大檸檬那的的確經驗下的產物...其實美帝一樣靠燒手臂啊
作者: wiki1111   2014-07-15 12:30:00
簽約了
作者: a129517496 (Koshien)   2014-07-15 12:30:00
我是覺得中幾日看人 一定有人可以中四日
作者: Pika123 (人間..我來了)   2014-07-15 12:31:00
大聯盟自己都那麼多投手動TJ手術了 牽拖啥日本時投太多..
作者: aher2600 (和)   2014-07-15 12:31:00
達爾比台灣酸民還不如...唉,叫他多上PTT學著點吧
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2014-07-15 12:31:00
MLB就靠洗投手阿,中四日壞了再拉就好、農場一堆
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2014-07-15 12:31:00
黃俊中就是在小聯盟燒壞過的
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-07-15 12:32:00
6個月的賽季多18場,一個月多三場就從先發五人去攤
作者: erotica (eee)   2014-07-15 12:32:00
聯盟趨勢打者弱的越來越多 守備越來越強
作者: VVizZ (我很窮)   2014-07-15 12:32:00
TJ就大聯盟特產阿
作者: pathfinder (just enjoy the show)   2014-07-15 12:32:00
Nolan Ryan :現在的小鬼頭都不耐操
作者: KerryWood (KerryWood)   2014-07-15 12:33:00
開TJ多就是體能太強了身體適應不了呀
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2014-07-15 12:34:00
以後棒球強度只會再增加而已 投手的負擔更重
作者: KerryWood (KerryWood)   2014-07-15 12:34:00
CPBL現在平均球速比20年前快超多 MLB也一樣均速更快
作者: NewYAWARA (朝霞之前奏)   2014-07-15 12:34:00
裡面還有提到他認為和單場用球數沒什麼關係,就算是投了
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2014-07-15 12:34:00
大聯盟也不是什麼都好、草菅投手手臂就是弊病之一
作者: nss0528 (小以)   2014-07-15 12:34:00
要解決強度強的打者.身體負擔就越大阿..
作者: Chia2323 (Chia2323)   2014-07-15 12:34:00
大聯盟投一休四不是很常見嗎
作者: KerryWood (KerryWood)   2014-07-15 12:35:00
我覺得現在運動科學已經超過人體極限了
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2014-07-15 12:35:00
台灣也是啊 現在13X會被笑發球機 草創時代可是一堆12X
作者: NewYAWARA (朝霞之前奏)   2014-07-15 12:35:00
120球、140球,只要能中6日韌帶的發炎就能全消
作者: d9637568 (小さいけれど確かな幸せ)   2014-07-15 12:35:00
那就中五日
作者: secpeda (secpeda)   2014-07-15 12:36:00
手痛就丟到手不會痛就好了阿
作者: KerryWood (KerryWood)   2014-07-15 12:37:00
NBA膝蓋爆炸的也是一堆 原因也差不多吧
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-07-15 12:37:00
從162下去砍的話又會砍掉不少錢,短期要改很難吧
作者: remvsd (~~~)   2014-07-15 12:37:00
結果改成一周出賽一次以後,日本投手又開始拚完投了,有差嗎
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-07-15 12:38:00
搞不好修規則變26人比較實在XD
作者: O0OO (綽號暱稱)   2014-07-15 12:38:00
http://tinyurl.com/ppptzhv中六日如果能控制投球數的話 當然遠比中四日來的保護投手
作者: panpan (ㄚㄚㄚ)   2014-07-15 12:41:00
要改超簡單 25名單改26人 馬上就可以轉輪值6人
作者: aher2600 (和)   2014-07-15 12:43:00
大威表示:拎背說中四日就中四日,我話說完有誰反對!?
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-07-15 12:44:00
謝總教練好,請問你對勝雄中四有何看法
作者: Joey818 (時代趨向和平 也不再振奮)   2014-07-15 12:44:00
問題是美國的運動科學 過往都是以西方人為研究對象 ~~~~
作者: DFTT (不要餵食巨魔)   2014-07-15 12:44:00
要多付一個人的薪水 很不方便
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2014-07-15 12:45:00
看來豬公真的不能亂殺 黃人白人黑人拉美都有差
作者: O0OO (綽號暱稱)   2014-07-15 12:45:00
中六日當然好 只是ACE從先發33場會變成先發25場 少掉的場次
作者: mazinger   2014-07-15 12:45:00
中四日可能是美國精算壓榨投手能力的最大化值
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-07-15 12:45:00
還是說因為伊朗算亞洲,所以還是東方人XD
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-07-15 12:46:00
搞不好也很難,好投手就這麼多,叫雜魚去扛還是炸炸
作者: jfy (天之子)   2014-07-15 12:47:00
可是去開TJ的並不是只有亞洲人阿。
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-07-15 12:47:00
最後變成一二號多偷一天下去丟XD
作者: sky419012 (fly)   2014-07-15 12:48:00
CC表示:我在酒鬼時期下半季還中3日勒 ERA 1.56
作者: jaylee2901 ( ˋ(′o‵")ˊ )   2014-07-15 12:49:00
個案可以拿來質疑制度 那在日本受傷過的黑田岩隈去美國反而沒傷怎麼說 還有美國很早就不流行指叉球了
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2014-07-15 12:50:00
有點到理,不只亞洲人,最近動TJ越來越多,不過這規則短期應該不會改...
作者: O0OO (綽號暱稱)   2014-07-15 12:50:00
這個不用凹 休六天比休四天好 這是近代的共識
作者: MindWork (.....)   2014-07-15 12:51:00
賽程縮減吧 打162場又臭又長
作者: jaylee2901 ( ˋ(′o‵")ˊ )   2014-07-15 12:51:00
以棒球發展來看MLB遠比NPB久 拿NPB制度來質疑MLB?
作者: masao0103 (kk)   2014-07-15 12:51:00
岩熊被訪問時有提到~他是用減少牛棚日投球數對應
作者: haushau   2014-07-15 12:51:00
休六天的話老闆會哭死
作者: O0OO (綽號暱稱)   2014-07-15 12:51:00
只是效率和場下練投數的問題六人輪值也不是日職獨創 MLB 4~6人輪值都有
作者: GOPOL (盡心盡力莫忘初衷)   2014-07-15 12:52:00
連達比修這種混血的都撐不住了
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2014-07-15 12:52:00
那為啥要有牛棚日?
作者: O0OO (綽號暱稱)   2014-07-15 12:53:00
而且休四天隊投手最好只是個不美麗的誤會http://tinyurl.com/nljr3a
作者: jaylee2901 ( ˋ(′o‵")ˊ )   2014-07-15 12:53:00
只能說田中不適應投一休四和MLB強度 扯制度扯遠了
作者: O0OO (綽號暱稱)   2014-07-15 12:54:00
制度當然有可以質疑的地方 對投手負擔越大的 當然越不好
作者: genesys570 (<( ̄︶ ̄)>那模厲害~)   2014-07-15 12:55:00
MLB受傷真的沒比較少 今年一堆開TJ
作者: O0OO (綽號暱稱)   2014-07-15 12:55:00
而且不是只有這些日本人會受傷 今年不到25歲開刀的一大堆
作者: Intelnet   2014-07-15 12:55:00
休六天出賽數降低 老闆就用這理由壓一下薪水吧
作者: jfy (天之子)   2014-07-15 12:55:00
有另一篇內容比較完整的,大家覺得我該修文?還是重發?修文好了,請靜待幾分鐘。
作者: O0OO (綽號暱稱)   2014-07-15 12:56:00
只是對投手好 老闆就笑不出來了 上古時代制度 投手負擔更大
作者: nomad51227 (遊牧民族)   2014-07-15 12:57:00
原PO修完後可以借我轉MLB版嗎
作者: F11 (01)   2014-07-15 12:59:00
受傷 在拉一個人上來補 好了 又有人受傷 在拉一個人來補
作者: bkebke (下次填)   2014-07-15 13:00:00
當然一定有人可以中四日啊,美日上古神獸一堆
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2014-07-15 13:01:00
每個人需要休息的天數不一樣 這樣輪值好難排 XD
作者: sidney78 (硬漢)   2014-07-15 13:01:00
拿中六日的投法思想 去中四日 才有問題吧
作者: kojo1234 (kojo)   2014-07-15 13:02:00
蠻中肯的阿今年TJ先發超強
作者: jaylee2901 ( ˋ(′o‵")ˊ )   2014-07-15 13:03:00
那就是他自己不適應阿 用中六日的菜單去中四日
作者: rbull (假高尚一大堆)   2014-07-15 13:03:00
日本投手居然撐不住中四日
作者: steven211 (默)   2014-07-15 13:03:00
用另外一隻手丟就可以休更多天了
作者: bkebke (下次填)   2014-07-15 13:03:00
中六日的投法思想是什麼?投慢點給對方打嗎?
作者: hakk (hakk)   2014-07-15 13:04:00
中出就可以一直中O日的
作者: p50042220 (Penny)   2014-07-15 13:04:00
MLB傷的一堆 只是基數太大所以沒什麼差 至於我們看到那
作者: sidney78 (硬漢)   2014-07-15 13:04:00
120起跳 反正可以修六天看看精美的牛肉 日本手臂不一樣@@
作者: p50042220 (Penny)   2014-07-15 13:05:00
些怎麼投都不會壞的神人就只是淘汰後的菁英 中四日是不是合理真的還有很多討論空間啊
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2014-07-15 13:06:00
日本投手是不是MLB操壞得更有討論空間 一堆高中就燒
作者: o0991758566 (洨馬力)   2014-07-15 13:08:00
MLB應該要強制6人輪值
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2014-07-15 13:09:00
這樣對老闆也好吧!花大錢看高薪球員動TJ的機率降低的話...
作者: p50042220 (Penny)   2014-07-15 13:11:00
雖然不知道操壞的因素比重各是多少 但隨著棒球強度提升
作者: bkebke (下次填)   2014-07-15 13:11:00
最後還是看選手吧,如果只有幾個身體虛的愛中6日也不可能改
作者: fisikiki   2014-07-15 13:11:00
哪會好 要多付一個sp的錢 現在mlb sp很貴
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2014-07-15 13:11:00
問題是還要再花大錢請兩個XD
作者: hergan (Q.E.D)   2014-07-15 13:12:00
裡面有提到SFF投多對手肘負擔很大 田中速球在美職吃不太開
作者: O0OO (綽號暱稱)   2014-07-15 13:12:00
http://tinyurl.com/k8fyf96這邊講得很清楚 日本開TJ的比例只有美國的一半不到 特別是年輕選手
作者: rbull (假高尚一大堆)   2014-07-15 13:13:00
特別是從日本買的超貴投手還要中6日
作者: BananaCake (香蕉蛋糕!)   2014-07-15 13:14:00
領千萬美金,還想休那麼多天
作者: O0OO (綽號暱稱)   2014-07-15 13:15:00
裡面甚至也舉Brian Bannister說 六人輪值對他的恢復比較有益
作者: Intelnet   2014-07-15 13:18:00
日本打者強度差太多了 一推鳥槍 日投到美國為了應付大聯盟打者 都不得不提高變化球的比例
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2014-07-15 13:20:00
同意樓上
作者: sky419012 (fly)   2014-07-15 13:24:00
那有提高變化球比例?達比修 MLB http://tinyurl.com/mpug8kr
作者: benboy (benboy★とし)   2014-07-15 13:24:00
假設投一休六那表示單季20勝更難了 XD
作者: sky419012 (fly)   2014-07-15 13:25:00
NPB最後3年 http://tinyurl.com/kywtn2v比例還變高勒田中 MLB http://tinyurl.com/lnvqnqkNPB 09~12 http://tinyurl.com/lpjjfls
作者: jaylee2901 ( ˋ(′o‵")ˊ )   2014-07-15 13:28:00
那篇作者也有說日本選手受傷的資訊不像美國公開透明
作者: jfy (天之子)   2014-07-15 13:29:00
@nomad51227,要轉文可以轉。
作者: nunzio (納西歐)   2014-07-15 13:29:00
Darvish想當投教嗎?
作者: SlamKai (Calm Violence)   2014-07-15 13:29:00
\何篤霖的分析好中肯/
作者: anckyX (夜之翼)   2014-07-15 13:30:00
有人計算過採用六人輪值了話,SP薪水會平均下降多少嗎?
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2014-07-15 13:30:00
6人輪值還要佔25人名單
作者: hergan (Q.E.D)   2014-07-15 13:31:00
達說單場120~140球OK 只要休6日 ..
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2014-07-15 13:31:00
可是有人100球以上就沒威力了啊 140有什麼用?而且手還發炎 那為啥要有牛棚日?
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2014-07-15 13:33:00
每次看到110以上中三日都覺得教練很勇敢
作者: p50042220 (Penny)   2014-07-15 13:33:00
如果MLB有共識要改掉中四日 相關制度配套都可以討論
作者: conan805 (^皿^)   2014-07-15 13:33:00
這時候覺得 神右真的是神~~~~
作者: anckyX (夜之翼)   2014-07-15 13:33:00
有些投手就是比較耐操
作者: p50042220 (Penny)   2014-07-15 13:34:00
關鍵還是他們願不願意犧牲一點效率買到更高的保險
作者: anckyX (夜之翼)   2014-07-15 13:35:00
不過之前有報告說過早年輕人太早拉球速,才造成TJ開不停
作者: Intelnet   2014-07-15 13:37:00
怎可能沒有 達爾2011年球速提升3公里到149後 使用率45.8%到大聯盟後三年總計四縫剩32.3% 明顯變少 就算加二縫13.2也沒他2011年的45.8%高
作者: a23639978a (爻雨月雪爻)   2014-07-15 13:44:00
開TJ的一堆 不光是東西方差了吧
作者: JayReed (平心靜氣在網路上學習)   2014-07-15 13:44:00
中五日阿
作者: kizuki0315 (C.諾斯)   2014-07-15 13:45:00
都只是個人發言而已 沒什麼意義居然還認為變速傷手 這... 實在不用認真看待
作者: VVizZ (我很窮)   2014-07-15 13:47:00
蠻完整的 表示有用腦在想投球這件事
作者: kurt28   2014-07-15 13:50:00
講得還不差阿
作者: clubsir (社長)   2014-07-15 13:51:00
他有做功課 不世出來打嘴砲的
作者: abc06 (阿咧)   2014-07-15 13:51:00
美國最保護投手 開TJ的可以報三個籃球隊
作者: Pika123 (人間..我來了)   2014-07-15 13:53:00
田中痛痛達比修講這個 如果是他自己痛 絕對被不認錯的美國人酸死 動TJ手術的根本就一堆 就總有人愛牽拖日本投太多
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2014-07-15 13:55:00
中職好像也沒有在開TJ的 所以中職應該是世界領導者?
作者: Pika123 (人間..我來了)   2014-07-15 13:55:00
那那些不是日本人動手術到底是為啥 ?? XDD
作者: chense (GO!!)   2014-07-15 13:55:00
大聯盟才是最殺豬公的 現在世界最強投手說的話誰有意見?
作者: jfy (天之子)   2014-07-15 13:56:00
謝長融表示:
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2014-07-15 13:57:00
那為什麼要有牛棚日啊?休息都不夠的話
作者: daniel90260 (~逸風~)   2014-07-15 13:57:00
因為在強度低的聯盟就算不開也撐的下去 就是這樣
作者: VVizZ (我很窮)   2014-07-15 13:57:00
謝長融就天天系列才壞阿 反正大檸檬迷認為rp很容易補
作者: p50042220 (Penny)   2014-07-15 13:59:00
隔四天後再次投球就是實戰? 難道都不用調整嗎...
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2014-07-15 13:59:00
達比修還說MLB球比較滑 要不要開放松焦油?
作者: VVizZ (我很窮)   2014-07-15 14:00:00
松焦油跟球滑沒關係阿
作者: Pika123 (人間..我來了)   2014-07-15 14:00:00
呵呵 偷用松焦油被抓到的 不都是從小聯盟上來的 人家日本人去大聯盟雖然靠夭球比較滑 可是也沒作幣阿...
作者: jaylee2901 ( ˋ(′o‵")ˊ )   2014-07-15 14:01:00
無名指由尺骨神經支配 所以變速傷手 支配食指中指和手腕的正中神經表示
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2014-07-15 14:03:00
達比修講的東西太深入了 這可能要專業的研究來
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-07-15 14:03:00
不知道台灣體育系的學生懂不懂這個
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2014-07-15 14:04:00
談肌肉訓練那段 跟"下半身"觀念太衝突了
作者: chuag (carmelo)   2014-07-15 14:04:00
體育系要看耶 我高中體育班打網球的同學 後來也讀體育系
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2014-07-15 14:05:00
那日本投手何必一直跑步?
作者: chuag (carmelo)   2014-07-15 14:05:00
後來因為競爭太大 他轉行去當 運動傷害的研究員
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-07-15 14:05:00
他對棒球這件事情跟日本老派看法真的差很大
作者: chuag (carmelo)   2014-07-15 14:06:00
他說 課堂上 都會上到 只是很多人翹課(?
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-07-15 14:07:00
還記得當年的洋將2A聯盟論賞了不少人的耳光XD
作者: kizuki0315 (C.諾斯)   2014-07-15 14:07:00
像小史與台灣投手這些年紀輕輕就開TJ的人可見傷不是累積的 是短期使用後就爆出來
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2014-07-15 14:08:00
小史也投球投很久啦~長短期無法定義但疲勞的手臂去投球更容易壞是肯定的
作者: chuag (carmelo)   2014-07-15 14:09:00
達比修現在再推特上面講高中用球的的限制?有沒有人要翻一下xdd?
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-07-15 14:10:00
不過真的丟的快的理論上還是比丟的慢生涯長
作者: jaylee2901 ( ˋ(′o‵")ˊ )   2014-07-15 14:11:00
韌帶和神經不一樣吧 韌帶受傷是痠痛 神經受傷是不能動我覺得是達比修亂拉神經救援 但這需要專業鄉民解釋
作者: jfy (天之子)   2014-07-15 14:13:00
@chuag,您是要問達比修推特哪一段?他跟不同人談的內容不同,
作者: Samurai (aa)   2014-07-15 14:13:00
當然休越多天越好啊~只是以前覺得休四天夠,現在看來是有問題
作者: jfy (天之子)   2014-07-15 14:14:00
有的人是還在談他這篇的報導內容,所以是在談MLB的投球數限制,但像乙武洋匡則是在談高中棒球的部份。
作者: linwahaha   2014-07-15 14:15:00
達爾這番話讓我想起洪中說的會管控某RP場上的用球數,
作者: chuag (carmelo)   2014-07-15 14:15:00
不知道我看不太懂xdd 只是好像而以 我有打問號
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2014-07-15 14:15:00
實在不瞭解MLB投手"休息"時的菜單是甚麼
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2014-07-15 14:15:00
可是投一場比賽的球,其實就是肌肉傷害阿
作者: jfy (天之子)   2014-07-15 14:16:00
簡單講,MLB的部份,有人回應說如果徹底執行投球限制,那就是
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-07-15 14:16:00
其實這件事情搞不好局跟局之間也會發生
作者: smatt612ro (蘇麥特)   2014-07-15 14:17:00
推 Darvish
作者: jfy (天之子)   2014-07-15 14:17:00
各隊比賽燒牛棚,但達比修認為若拉長休息天數,那SP能投的球數就會變多,所以不會燒牛棚;而乙武洋匡問達比修對於高野連想導
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2014-07-15 14:18:00
太複雜了啦~那RP不就都不會壞?而且球威100球以上就下滑的人多的是 能丟140顆也沒用
作者: jfy (天之子)   2014-07-15 14:19:00
入驟死制的看法,達比修認為應該是分年級去設限投球數與投球局
作者: p50042220 (Penny)   2014-07-15 14:19:00
手臂的疲勞度跟球數應該也有相關用球數多 恢復期應該也會較長
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2014-07-15 14:20:00
投球數限制比較有用吧 用局數對王梓安那種太操了 XDD
作者: jfy (天之子)   2014-07-15 14:20:00
數,如高一限5局、高二限6局、高三限7局,之後有人問為何不限制中間的休息日,達比修說,限中間休息日的話,夏季就結束了,夏季應該是意指甲子園之夢的意思,大概就這樣。
作者: linwahaha   2014-07-15 14:22:00
夏季就結束了XDDD
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2014-07-15 14:23:00
那他的觀念真的很矛盾
作者: qazxswptt (...)   2014-07-15 14:23:00
所以你們就弱了 王梓安早知道自己被操得很兇
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2014-07-15 14:24:00
王梓安的手臂不用天數 局與局間 球與球間就恢復了
作者: kizuki0315 (C.諾斯)   2014-07-15 14:24:00
休更多很好 但是否能單場投更多?? 這...
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2014-07-15 14:24:00
夏甲休息日是一回事 重點是地區預賽就已經拖很長了
作者: qazxswptt (...)   2014-07-15 14:25:00
所以每投一球都要摸個不停 這樣他才能等回血 累積怒氣
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2014-07-15 14:25:00
像東京關東關西幾個激戰區從地區預賽到決賽最少都六場進甲子園後更密集
作者: linwahaha   2014-07-15 14:26:00
甲子園對投手而言就是一種燃燒賽事...
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2014-07-15 14:27:00
不過不要講日本 美國現在高中投手一進大學或是小聯盟就馬上報團找Dr.Andrews的也越來越多https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1399909731.A.121.html
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2014-07-15 14:29:00
會不會因為開TJ其實也是好處多多 所以願意開?技術也越來越進步
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2014-07-15 14:30:00
現在高中投手動輒95mph起跳的跟以前完全不能比開刀沒有越開越健康的 不懂就不要亂講
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2014-07-15 14:31:00
我是說 有的人開一開球速還變快 開刀就更容易變選項
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2014-07-15 14:31:00
TJ是很成熟的手術沒有錯 但還是有人換了後就回不去的
作者: p50042220 (Penny)   2014-07-15 14:32:00
之前不是都說TJ不會讓你球速變快 頂多是讓你回到健康時時該有的正常球速
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2014-07-15 14:35:00
以前聽到TJ 大概都認為球員報銷了 現在還有人希望田中趕快去修一修的
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2014-07-15 14:36:00
田中是本來就預期該進場了 他又不是第一天投職業的菜鳥只是沒有人想到這麼快而以
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2014-07-15 14:38:00
入札金到頂 簽約長度 沒人本來預期就該進廠了吧
作者: linwahaha   2014-07-15 14:39:00
作者: hergan (Q.E.D)   2014-07-15 14:40:00
田中案例三名醫師不是建議復健比較好 ? 能不開就別開吧成功率再高都有風險
作者: p50042220 (Penny)   2014-07-15 14:43:00
有研究說近年開過TJ重回球場站穩的比率是67% 好處多多?
作者: jfy (天之子)   2014-07-15 14:43:00
我有看過說建議田中趕快去開刀的,論點是田中不開刀的話,如果
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2014-07-15 14:44:00
可能我用詞不當 能重新回到球場 球員生命也延長
作者: jfy (天之子)   2014-07-15 14:45:00
真的靠復健就救回來,但之後洋基要操田中時還是要很小心,但如
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2014-07-15 14:45:00
UCL撕裂可以不用開啊 但還是得休兩個月左右
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2014-07-15 14:46:00
所以開TJ不再是逼不得已才要考慮的選項
作者: jfy (天之子)   2014-07-15 14:46:00
去開刀就是一年不能投球而言,且目前是7年約剛開始,只要開刀已
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2014-07-15 14:47:00
甚麼叫逼不得已 整個斷了就得開了
作者: jfy (天之子)   2014-07-15 14:47:00
那後面還有5年約有健康的田中可以用,但若是只靠復健,那這7年
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2014-07-15 14:49:00
Verlander前幾年用很兇也沒有去開刀阿 只是開始還債了
作者: linisthebest (Chen16)   2014-07-15 14:49:00
賽亞人果然內行的
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2014-07-15 14:50:00
斷了當然得開 但只有整個斷掉的才會去開嗎?
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2014-07-15 14:51:00
一堆強投報銷 虎王 盲腸 瑋柏
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2014-07-15 14:52:00
是真的一定要開刀 還是醫生越來越建議開一開重回球場
作者: bkebke (下次填)   2014-07-15 14:52:00
沒開也有可能威力變弱加上要多休息
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2014-07-15 14:53:00
如果田中為了保護手 我覺得能力會變井川慶
作者: p50042220 (Penny)   2014-07-15 14:53:00
跟20年前比 人數是10倍的增長 這中間的差異難道都是你說
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2014-07-15 14:53:00
最好是你手好好的沒事去開TJ啦 神經病
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2014-07-15 14:54:00
我說的當然是經醫師建議 怎麼會是手好好沒事去開啦
作者: Parazicecum (WTKD)   2014-07-15 14:55:00
"只要休6日 跟球數就沒關係"<-達比修是跟中職取經的吧
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2014-07-15 14:56:00
沒有任何一個運動專門的醫師會建議在身體沒事的情況去
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2014-07-15 14:56:00
像我這種路人咖 韌帶也有問題 就沒任何價值去開啊
作者: O0OO (綽號暱稱)   2014-07-15 14:57:00
TJ不是開了表現一定會比較好 曹錦輝開了滑球就不見了郭泓志甚至開一次不成功 還得開兩次
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2014-07-15 14:58:00
那你到底要表達甚麼? 想表達延續投手生命就要開TJ?郭泓志開了幾次TJ就有比以前更耐投? 沒有阿對投手來講永遠不要跟開刀兩個字扯上關係才是最好的
作者: O0OO (綽號暱稱)   2014-07-15 14:59:00
也不是一年後就能回球場 更多人要一年半到兩年
作者: chogosu (nickname)   2014-07-15 15:01:00
內行耶
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2014-07-15 15:01:00
有沒有可能技術越來越成熟 本來怕回不去就撐到斷才開
作者: macaber (hmm)   2014-07-15 15:02:00
達比修的想法很有意思阿, 25+1人名單搞6人輪值也不難解決
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2014-07-15 15:02:00
現在願意開的人變多 因為如您所說 最好是都別開刀
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2014-07-15 15:03:00
你真的知道現在報TJ的人越來越多是甚麼原因?
作者: FRANKYCHang (franky)   2014-07-15 15:03:00
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2014-07-15 15:04:00
作者: jfy (天之子)   2014-07-15 15:04:00
如果TJ手術真的比其他治療法好,且成功率高,那為什麼幫田中診斷的三位醫師都判定先用PRP進行六週復健,不行再開刀呢?可以
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2014-07-15 15:05:00
所以是因為太早拉球速嗎?
作者: jfy (天之子)   2014-07-15 15:05:00
去思考一下,為什麼三位醫師都做出這個判定。
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2014-07-15 15:05:00
現在高中投手的肌肉跟身材成長跟20年前完全不能比但是韌帶這種東西不會因為肌肉長的快就比較耐用
作者: blakespring ( ‵▽′)╮☆(__ __||)   2014-07-15 15:06:00
等等 達爾後面怎麼講起咒語來了
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2014-07-15 15:08:00
那韌帶不就只有早壞跟晚壞的問題了@@"
作者: kizuki0315 (C.諾斯)   2014-07-15 15:09:00
美國年輕人可能是太早拉球速 但台灣就是標準過量使用
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2014-07-15 15:09:00
有人韌帶就是不會壞 例如Felix Hernandez
作者: greenarena (greenarena)   2014-07-15 15:10:00
賽亞人果然見解獨到
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2014-07-15 15:10:00
還有Justin Verlander等等但不代表投手可以無限制的使用 不過田中很明顯不是這樣
作者: neverclear (re-arrange us)   2014-07-15 15:12:00
推文講的好像只有日本選手才會動TJ
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-07-15 15:12:00
跟投球機制也有關阿,有些老將球皮都知道怎麼配力如何延長韌帶肩膀使用壽命
作者: tamadio (我想打球QQ)   2014-07-15 15:13:00
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2014-07-15 15:14:00
中職超少開TJ 會不會是乾脆都丟 連醫藥費都省(誤)
作者: neverclear (re-arrange us)   2014-07-15 15:14:00
發展較久就比較可靠嗎?
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2014-07-15 15:16:00
沒人講說美國的都不用開TJ 上面推文連結都不看的?反正開刀這種東西永遠不要扯上關係最好 Jake Peavy開了之後就再也回不到CY時期的Peavy了 雖然他不是因為手
作者: neverclear (re-arrange us)   2014-07-15 15:19:00
小史控管球數,最後還不是開TJ去了
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-07-15 15:20:00
不知道你想表達什麼..
作者: bkebke (下次填)   2014-07-15 15:39:00
日本的登錄選手比較多,上下一軍限制也少,要拉人頂簡單點
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2014-07-15 15:43:00
先確定問題在哪吧 以前不也5人輪值 但就今年特別誇張所以是不是5人輪值的問題我倒是保留
作者: dslite (呼呼)   2014-07-15 15:56:00
王:chance!
作者: PAULVC (魂殫)   2014-07-15 16:03:00
單純因人而異吧...
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2014-07-15 16:03:00
日本有日本的玩法
作者: david7614 (david7614)   2014-07-15 16:06:00
噓明顯 moy5566是你在投嗎????
作者: kzzoz80 (妞妞)   2014-07-15 16:22:00
達達為何不耐操了??以前很強的
作者: pase139 ( )   2014-07-15 16:23:00
個人覺得他講的算是挺專業的 國內投手不知有沒有這種見識?
作者: JayReed (平心靜氣在網路上學習)   2014-07-15 16:25:00
MLB用球的大小也會有差異...我還有拿過一開始就變形的新球...
作者: abc06 (阿咧)   2014-07-15 16:26:00
日職沒以前操了 130.140根本不是常態現在普遍是投一休六 用120就算多
作者: qkeeptalk123 (賣克GG)   2014-07-15 16:27:00
他真的超專業= =
作者: tvb (tvb)   2014-07-15 16:31:00
紅中:有差嗎?
作者: honafire (D調)   2014-07-15 16:53:00
果然是超級賽亞人之子 太專業了
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2014-07-15 17:12:00
坦白說蠻合理的,光消炎除了天賦異稟的外正常應該都要兩到三天,中四日等於消炎完在休息一天就丟了,感覺蠻拼的。
作者: wolf0531   2014-07-15 17:58:00
不適應的話表示回日本才是王道
作者: oliver81405 (苦瓜)   2014-07-15 18:58:00
挖靠 達比修超專業的ㄟ 跟印象差好多
作者: dahanjian (挺馬拔刀隊隊長)   2014-07-15 19:13:00
美職只會殺豬公 在ptt被吹上天 從王建民2008受傷 到2009復出又重殘 其間早就可知美職根本放牛吃草而已
作者: micotosai (日本語が半人前の俺様)   2014-07-15 19:41:00
絕口不提特攻用球數
作者: Aventador (LP700-4)   2014-07-15 21:04:00
借轉tks
作者: UltraKill (PbQ)   2014-07-15 21:35:00
大聯盟看似分工細膩 投球數少 但其實休息時間也短看看那超耐投的哈大夫的手臂都爆成那樣了...
作者: fnb10803   2014-07-15 22:53:00
中四日其實也沒休息幾天還是要做訓練

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