※ 引述《tzer86 (66666666)》之銘言：
: 標題: Re: [新聞] 轉播權之爭 緯來價高回鍋?!
: 時間: Tue Jul 29 11:30:37 2014
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: 假若謠言為真；鍵盤上，假設一下應該沒什麼關係吧？
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: 一、2014年初
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: 1.緯來將轉播金從4300w/60場→1.72E/144場 每場從71w→119w
這邊其實有疑問
緯來提的權利金與去年一樣，預定今年播144場、明年120場比賽，但MP & Silva要求轉播
240場，緯來不願意，最後未獲MP & Silva回覆，導致破局。
這是自由講的，但若同樣的權利金指的是1.72E，
今年144場明年120場那就很怪，沒道理同樣的價碼願意播的場次還更少
而且這樣根本不該強調和去年相同，
而是要強調已經提高為去年單場權利金的兩倍才對
剛剛不小心少算一個1，重算
我是把它看成，跟去年同價，這個同價是指場均價一樣
而不是總價1.72e相同
也就是緯來願意在權利縮減的前提下，出和去年一樣的70幾w/場來轉
但今年只願轉144場，明年120場。而mps這邊希望他用這價碼全吃
這是因為體育台比較需要中職，育樂台其實不太需要，
因為育樂台可以播戲劇，要填時段比體育台容易多了
目前育樂台播的康熙傳奇是10幾年前的舊戲，收視率和中職差不多甚至略高
所以在緯來確定不能獨家之後，自然沒全包的需求
緯來比較著急的其實只有體育台的部份
因此你看到最後關頭，只願意用相對比去年略高價碼轉播體育台要用的場次
要緯來用這價碼包下全部他是不願意的
至於寫出 1.72E 144場，只有「中時」這樣寫而已
蘋果和自由都寫報價和去年相同而已，沒說是1.72E 播144場
: 2.MP&S 攬下經銷權 (複合式媒體平台) 平均148w/場
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: 3.緯來嚷著虧錢虧錢逼死人了→籌組爆米花獨立聯盟(贊助3000w)
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: 二、2014年中
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: 1.MP&S控訴洩密違約、MOD平台賣出500w、博斯上不了有線電視抽腿
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: 2.CPBLtv收費、聯盟拿回訊號製播主導權
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: 三、2014年下半球季
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: 緯來 有線+無線電視平台 1.2E/90+7場→123w/場
: 或 +2015獨播議約權 1.4E/90+7場→144w/場
:
:

為啥會腦補製播費一個減一個加呢?

只差十幾萬而已，十幾萬還而已?

-1+ 50萬差距就拉進了XD

如果就算緯來包製播 那就不用花錢嗎還是你認為自己製播成本是0....

看完不知道164怎麼來的

如果啦 VL的(單價)價碼是跟去年相同 那叫他包240場

那篇刪文了

找的不是騙子 就是22k上班族XDDDD

你的結論真的有點神

最重要這篇文寫的很爛，一場只差十幾萬，還喊而已，難怪空鎮一堆文護航

緯來製播也要成本阿= =

時間雖比福斯晚5天左右，內容卻大致相同

對164有疑問~

頂多只能差25萬啦 你直接算聯盟實收的就好了

反緯來的迷迷 開始在自我安慰了

可惜那篇被刪了 有人跳到真的有點糗XDDDDDD

看不懂164怎麼算出來的 164數字錯的話後面說的都無意義了

我都算好了 FOX就是5000萬+130場製播 頂多8250萬

W大沒有反緯來啦(印象

如果FOX要自己出那25萬，緯來製播合一，不就比她們出的單價

即可，為什麼要加加減減？

緯來是8750萬 內含要給緯來或是民視的3250萬

如果FOX要加25 緯什麼緯來不用?XDDDDDDDDDDDDDD

其實我比較好奇到底是哪個參與會議的人亂爆料

我剛就想過了 即使加上要給民視的錢 雙方差距還是3750萬

未定案的事 人家報價金額可以傳遍大街小巷

你不能一邊加 另外一邊減 要在相同基礎上比

西瓜元準備哭哭了

這麼多人 要保密的確會有點難度

重點在:球團實收金額多少 製播費要聯盟出還是球團出還是老王出 那都是另外的問題

對呀 所以6年20億飛了還沒學到教訓 現在還在到處亂講

要說花錢買斷 這其實在簽約前合約訂好彼此同意授權問題就好

又還沒簽 能比喔

我能確定W大絕對不是鎮粉跟反緯來粉放這價錢出來根本沒意義 如果價差小釣釣FOX OK 價差

算錯，是264場

只是好奇可以半季不到出到3000~3500 那全季8000也不會太離譜吧 而且這種時機 說場次少所以提高單價很怪真的有那麼佛心的商人 這樣照VL說 會虧死人耶

w大你真的比錯了啦 這問題我早就想過了 我下面回你文了

164場那是一時腦昏算錯，我重改了

以實收來看 緯來要不就是102要不是77 但是FOX最多36

紅的明顯，你去看我文章吧，雖然你改過，1.72E是「每年」

你是不看內文？1.72e每年只有中時這麼寫而已

問題是原價是什麼原價

你去看看我文章吧，大哥，我都幫你找好資料了

場均原價也可以說原價啊

如果是場均原價 緯來為何不可以吃240場他現在133萬/場都能吃了 含冬聯也是破百

就提過了，育樂台不需要啊

區區70幾萬/場 會想不開到吃不下去? 我很存疑

你自己假設緯來不需要也不會喔....

誰叫mps拖那麼久，育樂台當時已經買好一堆戲劇等著播也行啊育樂台的戲劇預告，3月初就出現了剛剛那個是3月中旬啊

而且如果真的是原價 這樣MPS一年不是要虧1.5+億

中職可以認為不需要完全依賴緯來而改競標和製播分離

MPS會"願意"補那麼大的洞 也算奇蹟了

緯來育樂台可播電競、可播戲劇，本就沒有花高價搶的需求

mps不願意啊，所以半路跑了不是XD

這篇的原新聞看起來就是全包價 緯來一隊3000萬 FOX1250萬

還要他全包 然後我帳面現虧1.5+億 還不包含拍攝費如果MPS連替博斯出個幾千萬都不肯 怎麼會去簽陪1.5億的

育樂台播不播是緯來的事 反正他錢就是給的比FOX多的多

根據mps後來跑了的作法來看，只是嘴砲而已有差嗎

合約 當然是轉頭直接找博斯阿 至少這潘仔還願意出3億有人提一億多跟你買144場 跟三億買240場 你要賣誰

我覺得他找博斯是怕立刻違約， 因為緯來不全吃

FOX加25可以接受，但緯來不應該減25阿。

這個違約風險有大到兩億的價值? 我很存疑你說緯來全吃2.86億 博斯3億 我可能會選VL1.08億 vs 3億 這還要比嗎?

但有說博斯今年是沒到3億啊博斯今年理應支付2.2億元若緯來依照原價，那是1.72億

MOD數位頻道的博斯運動網以兩年新台幣6億元的價碼，透過MP&Silva取得中華職棒轉播權，另外還要支付製播費用。

緯來原價全包短期內絕不會違約，也不會被哭么那是年初的新聞

簡單說博斯跟mps是借款1億

跟博斯索賠那邊的新聞提到只有2.2億

公司在今年先付給四隊1.8e 也不是2.2e

所以那兩年六億不排除是mps和博斯壯聲勢喊出來的

然後請mps先把1e墊付給球團 之後看博斯要不要還

而最後中職解約，然後說博斯依照合約應該給多少那才真實TBBT我知道你意思，你認為要加就兩邊都要加而緯來因為身兼製播+轉播單位，那部分等於左手給右手所以應該不動才合理

左手給右手...製播是支出不是收入 先搞懂好嗎

但我也講了，這是我想到的最小差距可能性而已民視製播是支出？那民視收製播費是收啥的？當然你要提緯來製播也要成本，但那和聯盟的金流無關啊

我的意思是如果FOX需要付給民視25萬那在他的報價上加25萬OK，那的確是FOX付出的成本，而緯來沒有跟任何人收這25萬，所以不應該是動緯來的報價，他付出的就是他報的價碼阿。

e和w

製播分離原則下，不給25萬怎麼主張有影像權？聯盟能有影像權是付錢給製作單位換來的

簽約簽好就可以有影像權了....合約規範就可以了.....

所以了，現在的約就是[付錢製播]不是嗎？不然民視怎麼拿25萬的？

只是回應你 主張有影像權 這點跟誰製播無關合約註明聯盟有影像權才是重點 25萬不是有沒有影像權的重點緯來就算身兼製播轉播 聯盟還是可以簽有影像權的合約 = ="

除非製播者願意「無償轉讓」要把權利講清楚時，對方一樣可以主張那部分要扣多少錢

哪是這樣 你如果跟緯來簽製、播合一的約 製部分可立約規範

不然哪來製播分離？

製播分離只是製跟播分開談 緯來也是可以標製播權..

年初mps也不用死撐給民視啊，給民視要多付25萬給緯來包在轉播金內？

年初MPS給民視是因為緯來一開始不要只收影音轉播MPS後來找緯來也是快受不了的事情了..

所以分開談沒錯啊，轉，緯來開價 1.7億 製、緯來開30萬好了沒到你你給了轉，製這邊就自動不算數吧沒道理你給了轉，製這邊就自動不算數吧我是以製、轉分開談，但製轉最後都給同一家標下的情況來看轉給某家標去，是聯盟從轉播單位收錢製給某家標走，反過來是聯盟付錢給製播單位那麼緯來一場100萬標走轉，他要付聯盟100萬，但他以一場30萬標走製，聯盟是不是要給緯來30萬？

如果都同一家標下 合約包在一起 也就只是聯盟不用付製播費製播誰製誰收錢 沒錯阿你的倒數第二段有問題阿 102萬是開價 就是實拿

合約可以包一起也可以分開，現在就是不知道會是哪種情形那是因為你直接看到同一家

不含製作的話 那就是誰製作誰收錢 兩家都一樣是額外支出

個人認為既然VL有先問聯盟 那開出來範圍不會跟FOX差太多

緯來是不是可以一場拿到20～30萬左右製作費？

其實你真的不用解釋這些 我說了 只是回應"影像權"...

所以我說啦，製作方要無償給才可能

已經包進去合約的東西 怎麼可以叫無償......付給民視的錢 25萬怎不說有10萬買授權 15萬買他去拍....

不然民視若來標價，那他製播25萬是不是不用收？

"影像權"的價值包在合約裡面 怎麼叫無償啦....為什麼不用收.....你要花錢叫民視來拍阿.....

不然民視若來標價，那他製播25萬是不是不用收？

如果民視也要來播 他開一個製播合一的價錢 就包在裡面啦

合約裡面統包的話就是製播費、轉播費相關規範價值都在裡面那就對啦 所以你到數一二段的假設 是不是有問題?

所以囉，製播費也是要規範的不是嗎？問題在於現在根本不知道製播分離原則有沒有被打破啊問個問題，聯盟可不可以製播給緯來，轉播給福斯？

→ wfelix:而且現在福斯和緯來都是搶轉播權啊，哪時提到製如果緯來願意標 有何不可?

你舉這個想講啥？

製、播猜測你提起，然後又說不知道有沒有被打破 那怎麼討論

mps都有喔

那博斯應該叫mps返還25萬

這不是變成都在討論一個假議題?

那就看你怎麼看我認為的製播分離是 製找單位 轉 找單位 兩個單位可以同一個，但合約是獨立的。

結果聯盟希望製播分離 然後把製播簽給MPS 還不是沒有分離XD

我只問wfe大 我明白規定 製 應該不能用製這個字眼

聯盟簽給MPS的不是製跟播兩份合約~~~XDDDD

同一單位製轉通包，只要製轉合約是分開的，一樣算製播分離mps是全權代理顧問

應該是把拍攝內容訊號委託給民視 那為什麽民視要主動放棄

那就要聯盟球團製跟播分開談 可惜似乎沒有

帶子權利 民視本來就沒有擁有畫面的軟體內容阿

民視是跟mps簽約的，mps跑路後 中職去找民視簽製播約

你只能說由於民視主張自己的拍攝智慧 算是著作權的一部

重點還是在合約 著作權怎麼分 合約寫清楚 就沒事

分 但是付製作費也包含聯盟買下了你的拍攝技術

合不合一 都是其次問題 價格不合理 分開也沒用

民視收錢辦事，可以看成中職花錢請人代工原本中職主張訊號內容是自己的，最好方式就是自己拍

這樣說好了 假設我跟聯盟講好的說 聯盟提供a團隊訊號我不喜歡 我要另找b團隊 權利金可以多給兩倍

而沒有自己拍攝單位的中職花錢請人代工（就是民視）

假設聯盟沒綁定團隊 就改由b團隊製作聯盟雖付比較多製作費 但賺更多轉播金你要不要

我就是想講樓上你講的這樣啊a團隊民視 b團隊緯來（b團隊製播費比較高）福斯拿下後，要繼續付給a團隊 ，而緯來開比福斯多一倍價格只是要用自己的b團隊，那麼即使付給b團隊比較多錢加加減減後還是緯來還是有優勢

而聯盟如果要用團隊的訊號 多賣給其他台 除非轉播權只要電視台簽非獨家之後 製作方不可拒絕給第二台播雙方就是把製跟播分割成兩個不一樣的權利義務

那就是代價問題啦，要權利主張那麼細，投標權利金自然會算進代價內，不然年初怎麼會有緯來降價競標？不就是權利縮減

民視有龍飛鳳舞跟政論節目收視更高誰跟你撥中職