Re: [問題] 為什麼恰恰總能默默拉回三成

作者: R75 (努力)   2014-08-19 00:26:28
※ 引述《indium111 (原子核的奧秘)》之銘言:
: 恰恰最冤的是2004年沒拿到MVP,這年是恰恰的"相對"生涯年
: 場次 打席 安打 全壘打 盜壘 四壞 三振 打擊率 上壘率 長打率
: 99 425 127 18 26 69 64 0.376 0.493 0.595
我覺得最冤的是鋒哥 很多人會說07年鋒哥沒有幫助球隊拿到冠軍 而且出賽場次比較少
不給高國慶 也應該要給布雷 畢竟布雷07年轟了破紀錄的33轟全壘打
but
07年的鋒哥有多鬼神
場次 打席 安打 全壘打 盜壘 四壞 三振 打擊率 上壘率 長打率
88 396 115 26 11 53 50 0.382 0.491 0.704
布雷
99 456 125 33 1 36 44 0.313 0.393 0.614
07年的陳金鋒 OPS高達1.195m 是中華職棒有紀錄以來第二名,的
歷年來只輸怪力男m(1.248) 本土選手更是望塵莫及 彭政閔歷年最高也只有1.088m
07年轟破紀錄的布雷OPS也只有1.007m
更不用說當年高國慶也僅有0.957m
雖然有人會說 鋒哥當年沒帶領球隊拿到冠軍
也有人說出賽場次比布雷 高國慶少10場
甚至有人會說鋒哥打DH對球隊的貢獻不像那些有守備的球員
但是 中職要再出一個OPS破1.1的球員機率非常低了 更何況鋒哥幾乎是1.2m
(印象中本土選手沒有一個破1.1的)
這種成績拿不到MVP 我真的認為真的對球員非常不公平!
作者: tfoxboy (香蕉大象皇)   2014-08-19 00:28:00
年輕鋒哥超牛
作者: chang505 (眼線)   2014-08-19 00:28:00
MVP首要當然考慮球隊的戰績,球隊贏不了,沒啥好說的。
作者: abc06 (阿咧)   2014-08-19 00:28:00
冠軍+100
作者: yigune (海水不如想像中的好)   2014-08-19 00:30:00
因為是選MVP,不是最強打者啊!
作者: Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相遇)   2014-08-19 00:30:00
可惜了 鋒哥真的鬼神的一年
作者: douglasyeh (Yeh)   2014-08-19 00:31:00
棒球的球隊戰績很難單靠一個人左右吧 用球隊戰績來看很不公平 而且我覺得刻板印象就是覺得投手對球隊的貢獻度>>>投手 所以打者很容易吃虧
作者: p50042220 (Penny)   2014-08-19 00:32:00
我覺得2012的神全也超冤啊 連入圍都沒
作者: yangsungo (林帛亨加油!!!)   2014-08-19 00:32:00
當年板上在討論的時候 基本上多數人覺得該給布雷
作者: magicscott (magic大雄)   2014-08-19 00:32:00
大師兄最高是?
作者: yangsungo (林帛亨加油!!!)   2014-08-19 00:33:00
畢竟那是在統一拿冠軍的氛圍下 會給統一不意外
作者: ZincSaga (轉瞬之間)   2014-08-19 00:33:00
這種投票的東西印象很重要
作者: jerry1815 (傑尼龜)   2014-08-19 00:34:00
不是打完季賽就投票了嗎 要有冠軍的話09神全不也MVP
作者: bryan99919 (圈圈再插插)   2014-08-19 00:34:00
今年紅中給鋒哥正常出賽相信成績也不會輸恰恰太多
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2014-08-19 00:34:00
大師兄OPS最高是09年 約1.02左右07那年約0.94
作者: txlang (..........)   2014-08-19 00:35:00
那年冠軍賽 現場看到陳金鋒 總計轟了四發 超嗨
作者: onewalker (但願人長久)   2014-08-19 00:36:00
那年真的是神
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2014-08-19 00:36:00
07霸龍完全就伏兵 費古洛被打三支HR其中兩發就他打的
作者: canonring151 (PureEric)   2014-08-19 00:37:00
推啦
作者: magicscott (magic大雄)   2014-08-19 00:38:00
霸龍的揮棒姿勢超棒 之前有人分享過 霸龍是中職史上
作者: yangsungo (林帛亨加油!!!)   2014-08-19 00:38:00
布雷的33發 當年太有震撼力了 本以為穩拿的
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2014-08-19 00:38:00
彼得則是被鋒哥打一發飛出澄清湖中間場外 460英呎跑不掉
作者: realestate (不動產)   2014-08-19 00:38:00
選MVP就是看記者心情啊 畢竟不是選WS王
作者: qasew   2014-08-19 00:38:00
再考慮守備布雷應該要MVP
作者: yangsungo (林帛亨加油!!!)   2014-08-19 00:39:00
要投給有破紀錄的 高又是本土
作者: magicscott (magic大雄)   2014-08-19 00:39:00
如果霸龍能留下來打完整一季 大概可以期待30轟
作者: windmai (風城之心)   2014-08-19 00:40:00
鋒哥吃虧的是他的巔峰在美國,只看CPBL成績他比較吃虧所以真要說中職最強打者,總不能把3A成績拿來比吧
作者: yangsungo (林帛亨加油!!!)   2014-08-19 00:41:00
霸龍當年和布雷類似 有受點傷才來台灣布雷是太老了回不去日韓職 才決定在台灣打到退休
作者: indium111 (#ttyhg)   2014-08-19 00:43:00
高國慶那年的WS(16.8),排名第六名,獲得MVP真得超詭異
作者: DarkKnight (.....)   2014-08-19 00:44:00
誰叫LM沒拿冠軍
作者: indium111 (#ttyhg)   2014-08-19 00:44:00
前五名分別是:鋒哥(25.1)恰恰(21.3)布雷(19.6)
作者: abc06 (阿咧)   2014-08-19 00:44:00
記得高國慶不是把MVP給布雷?
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2014-08-19 00:45:00
拿冠軍與否也不是絕對 應該是說球員生涯的"突出表現"
作者: indium111 (#ttyhg)   2014-08-19 00:45:00
彼得(19.2)阿拜(18.7),高國慶這個MVP實在很虛
作者: R75 (努力)   2014-08-19 00:47:00
07年也是鋒哥生涯年阿
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2014-08-19 00:48:00
有加入"期望值"考量吧...大概就認為坦克這樣就很神了
作者: indium111 (#ttyhg)   2014-08-19 00:48:00
恰恰這種幾乎年年都是生涯年成績的,難怪很難拿到MVP
作者: realestate (不動產)   2014-08-19 00:48:00
所以說不是選WS王而是MVP啊 記者投了算
作者: KerryWood (KerryWood)   2014-08-19 00:49:00
中職MVP都馬亂選 樓上一堆人說冠軍最重要 那奇怪了
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2014-08-19 00:49:00
周董跟恰恰都拿一次 但大家心中認為誰強 答案應該很清楚
作者: KingsWebber (forever #4)   2014-08-19 00:49:00
07年就算不給CCF也該給布雷 給高國慶真的很怪
作者: qasew   2014-08-19 00:49:00
神全09年MVP也有點扯,大概記者偏愛全勤打數多的
作者: douglasyeh (Yeh)   2014-08-19 00:50:00
台灣也才4支球隊而已 戰績也什麼好比的....
作者: indium111 (#ttyhg)   2014-08-19 00:50:00
台灣單一聯盟最高有過7隊,也不算少了
作者: yangsungo (林帛亨加油!!!)   2014-08-19 00:51:00
考慮當時時空背景也很重要 當年統一已經7年沒冠軍
作者: bigsun0709 (大太陽)   2014-08-19 00:51:00
3/4/7 差點3/5/7 根本是大人打小孩了
作者: KerryWood (KerryWood)   2014-08-19 00:52:00
還好2010年還恰恰一個公道 不然中職史上最佳打者沒MVP
作者: yangsungo (林帛亨加油!!!)   2014-08-19 00:52:00
Lanew當年的陣容 是壓死其他五隊的
作者: chang505 (眼線)   2014-08-19 00:53:00
神全MVP根本拿的................
作者: yangsungo (林帛亨加油!!!)   2014-08-19 00:53:00
當年一般普遍認為 Lanew王朝即將來臨
作者: KingsWebber (forever #4)   2014-08-19 00:54:00
07年的LANEW打線 根本破到不行 CCF常常只能吃陽春麵也造成那年他打點偏低 那年幾乎攻擊重心都是他再撐
作者: chang505 (眼線)   2014-08-19 00:55:00
結果統一穩穩的連霸
作者: yangsungo (林帛亨加油!!!)   2014-08-19 00:57:00
07統一很強 但上述那些人 都剛好那年爆發出來
作者: douglasyeh (Yeh)   2014-08-19 01:00:00
只能說恰恰選球真的太精了...看看其他人 選球少一點
作者: ft090646   2014-08-19 01:00:00
有沒有人能列出10的WS 想看恰恰和庫倫誰比較高
作者: indium111 (#ttyhg)   2014-08-19 01:01:00
鋒哥07年的OPS+是217,恰恰04年是226,恰恰略勝一籌
作者: douglasyeh (Yeh)   2014-08-19 01:02:00
而且兄弟攻擊火力又薄弱 壘上有人跟打擊機會本來就少
作者: indium111 (#ttyhg)   2014-08-19 01:02:00
04年恰恰的WS更是高達32,那年拿不到MVP根本是科科
作者: williebom (回憶...洗刷不掉...)   2014-08-19 01:04:00
09年給神全也很扯 看數據根本就不應該給他
作者: indium111 (#ttyhg)   2014-08-19 01:05:00
2010的WS,恰恰28,庫倫才16,聯盟第二名是大師兄的24
作者: ultratimes   2014-08-19 01:07:00
MVP的票選是在球季結束就選了好嗎?和鋒哥有沒有帶領
作者: mrchica (曲卡)   2014-08-19 01:07:00
記者主觀意識影響太大
作者: GreenChamber (讓子彈飛一會)   2014-08-19 01:07:00
當年那個MVP 高國慶私底下給布雷了 不過鋒哥最可惜
作者: yangsungo (林帛亨加油!!!)   2014-08-19 01:08:00
基本上小破/陽森/國慶 都是07生涯年陳連宏07年之前 長打鳥了很多季
作者: indium111 (#ttyhg)   2014-08-19 01:09:00
09年的神拳MVP也是很虛,評審委員的水準實在不敢領教
作者: yangsungo (林帛亨加油!!!)   2014-08-19 01:09:00
TAKE基本上是07才二年級生 突然竄出頭
作者: douglasyeh (Yeh)   2014-08-19 01:10:00
反正MVP這種東西 就是突然有人表現特別好 就會加深印像分數 所以像恰恰這種數十年如一日的強打 大家就都習
作者: yangsungo (林帛亨加油!!!)   2014-08-19 01:10:00
當年開季真的可以期待的 大概只有布雷/高綱綱
作者: ultratimes   2014-08-19 01:12:00
04年恰恰拿不到MVP是因為凱撒近幾年MVP亂給的大概就07 09年,其他還好吧
作者: yangsungo (林帛亨加油!!!)   2014-08-19 01:13:00
R大 你看看先發戰力兩隊差多少吧統一那年打線的確爆發出來 但投手群很弱就是靠最後洗到老費 還有很殺的彼得
作者: williebom (回憶...洗刷不掉...)   2014-08-19 01:15:00
某y寫的好奇怪 一下說那年統一不強 一下又說那年是統一主力打線生涯年 所以你到底想說什麼? 帶領統一打進最後
作者: yangsungo (林帛亨加油!!!)   2014-08-19 01:17:00
我是說那年開季的時候 有人認為統一會奪冠??
作者: williebom (回憶...洗刷不掉...)   2014-08-19 01:17:00
總冠軍的關鍵人物是高國慶嗎? 不給CCF至少給布雷吧?
作者: indium111 (#ttyhg)   2014-08-19 01:17:00
總冠軍有總冠軍的MVP,跟年度MVP是不相干的
作者: yangsungo (林帛亨加油!!!)   2014-08-19 01:18:00
在一個不被看好的球隊 有本土球員跳出來+破紀錄當年的時空背景就是這樣 高才會拿MVP所以當年大家都認為該給布雷啊 推文不會看啊orz
作者: williebom (回憶...洗刷不掉...)   2014-08-19 01:19:00
07年開季統一不是奪冠熱門? 除了前一年拿下總冠軍的熊
作者: yangsungo (林帛亨加油!!!)   2014-08-19 01:19:00
高就是本土加分加太多 加上當年的時空背景統一在當年是underdog 突然打出來大家很驚艷
作者: indium111 (#ttyhg)   2014-08-19 01:20:00
就是因為印象派太多,所以才有WS、VORP等數據被發明
作者: williebom (回憶...洗刷不掉...)   2014-08-19 01:20:00
以外你可以告訴我那年奪冠熱門是誰?
作者: ultratimes   2014-08-19 01:21:00
07年上半季是誠泰 下半季LN喔,統一是靠全年...
作者: yangsungo (林帛亨加油!!!)   2014-08-19 01:21:00
大家就認為熊隊超強啊 加上統一開季大餅整季報銷
作者: yangsungo (林帛亨加油!!!)   2014-08-19 01:22:00
主力SP/RP少掉一個 當年統一本土也就潘和餅
作者: lin6613 (lin)   2014-08-19 01:22:00
記得之前看緯來去布雷家中訪問參觀布雷獲得的獎項 布雷指著獎杯說 那是MVP之類的話沒有特別再說那是高國慶送給他的XD給我的感覺是他好像忘了這回事XD
作者: yangsungo (林帛亨加油!!!)   2014-08-19 01:31:00
統一那年先發就潘+彼得 撐了大半季最後撿到老費 當年第一場不排彼得排老費獅迷還相當錯愕 只是結果論147特攻超強大餅報銷下 剩下的SP是潘俊榮和張志強lanew投手至少還有蔡英峰/鳥仔/國父/西班牙中/文雄在加上兩洋投及UNA
作者: YaPTT (小ya)   2014-08-19 01:40:00
那年高國慶的雙殺打好幾隻...
作者: pinray (pinray)   2014-08-19 01:41:00
蠻同意yang大的觀點
作者: jerry1815 (傑尼龜)   2014-08-19 01:55:00
有無破記錄的確影響很大 但布雷好歹也破打點跟全壘打兩項、08恰恰打擊率0.391破記錄一樣輸20勝強森、只能說票是人投的 變數真的很大
作者: aa175200 (小眼睛)   2014-08-19 01:55:00
其實Y大說的沒錯,說當年統一強是屬於後話是現在看數據才能了解的
作者: qlz (())   2014-08-19 01:56:00
MVP既然是人投的,自然很看重破紀錄(印象分數)而且MVP說到冤的,老Teddy比CCF冤太多了......
作者: ultratimes   2014-08-19 02:00:00
MLB賽揚獎以前也冤過很多人啊 最扯的04國聯RJ和火藥人比勝投火藥人也沒贏很多 推土機更多勝...比其他RJ大勝 勝投也只是小輸
作者: wincecarter   2014-08-19 04:54:00
你有看費古洛來的例行賽成績嗎....別用結果來看當時情況 當年統一投手一點也不強
作者: loveraccoon (Raccoon(奇))   2014-08-19 05:43:00
當年熊的投手比較完整,統一主要是先發彼得和潘很殺後原只有沈柏蒼和小寶較穩定,熊隊雖然沒有像彼得那
作者: afa1919 (家洛)   2014-08-19 06:28:00
費當初不是留一個滑球冠軍賽才用嘛
作者: beachwu (我無所謂)   2014-08-19 06:44:00
這成績不拿mvp才奇怪吧
作者: Roset (ROSET)   2014-08-19 07:52:00
推鋒哥!
作者: phaeton101 (000000)   2014-08-19 08:00:00
那年如果沒有鋒哥 熊早打包了
作者: MicroGG (La New總冠軍)   2014-08-19 08:03:00
因為投MVP的是記者不是? 要考慮他們的素質
作者: WeAntiTVBS   2014-08-19 08:38:00
是沒錯啦 也要看那間媒體 骨科在我樓上
作者: polor (波羅兒)   2014-08-19 09:21:00
有紅中在不會有王朝 贏一年 明年傷兵一堆
作者: jason60614 (阿勳)   2014-08-19 09:41:00
打擊年?
作者: goodjef (來自台中)   2014-08-19 10:35:00
不是巔峰還有這種鬼神成績 還要人搞不清楚誰是中職最強
作者: f18g16h14 (A4)   2014-08-19 11:07:00
說mvp考慮球隊戰績實在不認同,前幾年大師兄跟周董競爭時LM冠軍,兄弟烙賽,但mvp也是周
作者: tiger28 (永遠的鷹大俠)   2014-08-19 11:24:00
推鬼神鋒哥~
作者: JACK19920102   2014-08-19 11:52:00
季後賽開打前 票就投完了練這也不知...記者投票時 根本不知道誰會拿冠軍...還在那邊 「有拿冠軍對球隊貢獻大」...
作者: ALiGoo (sonic boom)   2014-08-19 12:16:00
MVP是給布雷阿 國慶之後送給布雷了
作者: duncan77008 (Answer)   2014-08-19 12:35:00
好像有些人搞不懂季後賽跟年度MVP根本沒關係吼
作者: coolcjy (ㄚ裕)   2014-08-19 14:53:00
可能對記者來說 鋒哥就是要打擊率四成外加50轟才能當MVP

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