這篇是為了下一篇也是談廣島東洋鯉魚的經營文章，而先行翻譯的前置文章，
雖然下一篇經營文章只是引用了這篇的兩個數據，
但在看過全文後覺得松田老闆談的內容很值得參考，故決定先翻譯這篇。
譯註：松田家族是馬自達創業者家族，馬自達就是松田的日文發音，
而「廣島東洋鯉魚」的「東洋」二字則是引用馬自達舊名．東洋工業，
依據日文Wiki，目前廣島球隊的股東結構如下：
松田家族61.2%（松田元20.4%、カルピオ18.5%、松田弘12.2%、松田伊勢子10.1%）、
馬自達34.2%。
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http://mainichi.jp/sports/news/20140808mog00m050015000c.html
原標題： プロ野球:広島の松田オーナー 地域に愛されてこそ
譯： 日職廣島的松田老闆：『球隊必須讓所在地區（的居民）喜愛』
－－－本文－－－
2004年的日職球界再編事件後，各球團都被要求進行大規模的改革，
故本報決定直接訪問各球團高層，詢問各球團的經營理念、這10年來經營面的改善情況、
如何開發球迷等問題，
本次請來的是沒有母集團能幫忙填補赤字的「市民球隊」．廣島松田元老闆，
並請松田老闆以廣島方言從轉播權利金大幅減少致使球團經營最辛苦的時期開始回顧，
再談到因「鯉魚女」讓球隊人氣爆發、球隊與所在地區的關係、球隊經營的未來問題等。
老實說，我對「鯉魚女」是有些不知所措的
問：近年來因為廣島的女性球迷「鯉魚女」急速增加，且發展為一大浪潮，
請問球團是如何去面對這個情況？
松田：我從2009年現在的主場．馬自達球場完工以來，就一直對經營團隊說：
『要讓球迷一家三代願意同時進場』，而非一開始就鎖定被稱為「鯉魚女」的客群，
所以老實說對於「鯉魚女」的增加是有點不知所措的。
我對「鯉魚女」的認知是『在關東的橫濱球場、神宮球場會出現的小型球迷會』，
有聽過這些球迷們會呼朋引伴一同進場為廣島加油、或是在聚會時討論廣島球隊的情況，
並且會不斷重覆這些活動，所以我原本以為這是神宮球場或橫濱球場才有的現象。
問：球團也很積極地舉辦由球團負擔交通費，讓球迷從關東到廣島進行旅遊的球迷服務呢。
松田：4月時曾將關東的球迷會會員分成5輛遊覽車，舉辦小型旅遊行程，
這是基於關東的球迷們總是很努力地為球隊加油，
故想說有沒有什麼方式能報答他們的想法，後來5月時則是舉辦關東鯉魚女旅遊，
招待日益增加的關東鯉魚女球迷們到廣島球場看球。
之前則曾經在神宮球場銷售鯉魚烏龍麵（廣島球場的知名烏龍麵），
或是由高橋健、佐佐岡真司、山崎隆造等退役選手們，
在神宮與橫濱球場內，為球迷會的60位成員進行球賽解說。
問：這是基於要增加球迷量的意圖嗎？
松田：相較於那種策略性思考，這些活動是更基於情感面的決策，
因為球迷們為了球隊做了那麼多事，若不有所回應的話，總覺得對球迷們過意不去。
問：馬自達球場的全年進場人數都維持在150萬人以上的良好情況呢。
松田：與舊廣島市民球場相較下，女性與年輕球迷雖然也都有所增加，
但其實增加最多的是年長的球迷們，因為球迷們會一家3代、4代一同進場，
舊市民球場因為坐位區的角度很大所以很危險，
但相對的，馬自達球場應該已被視為年長者也能安全、安心地看球的場所。
問：是從球場設計、建設時，就考慮到要讓球迷一家3代能共同進場嗎？
松田：是的，那時常常被問說：『為什麼要蓋一條能邊看球、
邊繞球場一圈的concourse走道？』，我就回答說：『試著思考一下，
當爺爺受託要照顧小孫子半天時，爺爺要怎麼辦？
小孫子絕對不會一直乖乖坐在球場的椅子上，
所以祖孫兩人一同走到concourse走道，爺爺可以一邊不時看一下球賽，
一邊讓小孫子吃東西或喝飲料，而繞完一圈也過了不少時間，
就能再帶著孫子回到座位上繼續看球賽，等到球賽結束回家後，
照顧孫子的半天任務不也結束了』，立刻就能讓人理解蓋concourse走道的用意。
問：球場內也設計了能把腳伸直的「沙發床」等30種座位，可說是下了相當心思。
圖： http://i.imgur.com/Oa7lu4K.jpg
松田：我本來以為「沙發床」會比較合情侶檔的需求，
但實際上比較受一家人進場的球迷們所喜愛，
如：父母與小孩子3人在上面滾來滾去邊看球、或是媽媽坐在其他位子，
爺爺、奶奶抱著小孫子一同看球賽等，而看到這樣的情況，
就會更覺得整個球場的情況變得跟自己所期望的樣子是一樣的。
問：松田老闆會常常自己在球場內巡視嗎？
松田：每場球賽我一定會繞球場一圈，搭著小型電動車，
找找看球場內有沒有哪邊的座位是空著的，
像迪士尼樂園不是每年都會讓園內設施稍微有點改變嗎？
我也想讓馬自達球場是能讓球迷們注意到有些地方是有所改變，
每年都在進化的球場，且如果有某區的座位賣不好，就會去思考該區是否有什麼缺點，
因為有魅力的區域會很快賣完，今年雖然每區都賣得很好，但不會隨時都賣得這麼好。
廣島鯉魚若不存在了，廣島人就會覺得痛苦
問：球團的營收仍然是獲利的情況呢。
松田：從1975年以來都是獲利的，但總算撐過地上波不轉播對巨人賽事的衝擊，
大概是從2004年的球界再編隔年（2005）開始的吧，那時是最大的危機，
在球界再編之前幾年的轉播權權利金是一年30億日幣，但現在只剩13億日幣。
但是多虧廣島當地的電視台努力為我們向主要電視台進行轉播權利金的金額談判，
主要電視台也沒有做出很殘酷的決策，而是慢慢調降權利金，故幫了很大的忙，
若是一口氣大幅調降的話，可能就會發生虧損。
問：是否有想過最糟的情況就是把球隊賣掉呢？
松田：當然，當時想說若這樣下去，球團就會嚴重虧損，而在這種情況下，
又要如何讓球隊能繼續留在廣島呢？我們這些經營高層變怎麼樣都沒關係，
但是如何以健全的形式讓球隊能繼續留在廣島就是我的使命，
對廣島市民而言，廣島東洋鯉魚就是像空氣般很自然的存在，
平常雖然不會覺得有什麼特別，但倘若有一天消失了，就會覺得很痛苦。
問：是如何突破經營困境的時期呢？
松田：是把主力轉移到增加銷售的周邊商品種類，雖然也有努力減少支出，
但只靠節流是無法讓球隊生存下去的，所以就思考了有哪些是能開源的項目，
球場可容納的總人數是固定的，球場內銷售的餐飲也跟進場人數一樣到達極限，
在思考有沒有其他可以賺錢的項目後，發覺就只有周邊商品了，
而從第一次試著去提高周邊商品銷售後，周邊商品銷售額就不斷增加。
問：2006年以當時的監督Marty Leo Brown丟擲壘包進行抗議之行動為題材，
所製作的T恤也吸引了很多話題呢。
Marty Leo Brown監督丟壘包：http://youtu.be/F_ysXwYVGOA
松田：我想整個商品銷售大幅增加的契機就是丟擲壘包T恤，
一開始是非賣品，只是抱持著『大家穿著壘包被丟出去之圖案的T恤，
來讓球迷們覺得有趣吧』的好玩心態，而分給Brown監督與全體選手，
Brown監督穿的：http://i.imgur.com/gttyCEI.jpg
選手們穿的：http://i.imgur.com/ZCEi1Ip.jpg
但因為這樣吸引到出乎意料的反應，而讓我們很有自信，
並且決定以能夠與球迷們共同分享、或是與球迷們溝通的形式去設計的話，
應該就能帶來一定的收入。
從那次之後，T恤對本球隊而言，就是與球迷進行溝通的工具，
不論是因為有趣或其他原因所製作的，T恤的定位就是為了讓球迷與球團能共享彼此情緖。
問：再見安打/全壘打、投手的一軍首勝等，所製作的紀念T恤都是只製作幾百件，
在幾分鐘之內就會銷售一空的高人氣商品呢。
松田：因為若是毫無限制的大量製作就不有趣了，所以就用限定數量的方式，
而在我們球隊也會去思考每種T恤做多少件，一定能全部賣完，
舉例來說，雖然做一萬件的話成本與售價就能降低，但我們會只做2000件，
雖然成本與售價都會拉高，但這是我們一定能全部賣完的數量，
所以就有「只做我們一定能賣完的數量就好了」的想法。
問：周邊商品的營業額有增加嗎？
松田：2004年球界再編時是一年2億日幣，之後就慢慢增加，
到2009年馬自達球場完工時，已提昇到一年20億日幣，之後都維持在每年15億左右，
去年前田智德引退時是19億，我想今年應該跟去年差不多。
問：是否藉由周邊商品的營業額填補轉播權利金的減少呢？
松田：不可能全部填補起來的，因為周邊商品有成本，所以實際獲利不高，
但是與轉播權利金合計下，就能讓球隊經營擺脫短暫的辛苦局面，
只是今年因為大瀨良（大地）、菊池（涼介）、丸（佳浩）等3人，
讓周邊商品營業額大幅增加，使球團收入增加很多，但也讓我們在思考未來該怎麼做，
我總是在腦中思考與球迷溝通的手段，周邊商品絕不是「做好了、賣掉了」這麼簡單。
問：對於洋聯六球團為了提高轉播權利金，而一同銷售轉播權的行動有什麼看法？
松田：在想過當我們面臨經營困境時，廣島當地電視台那麼幫忙我們，
主要電視台也那麼支持我們這個小球隊後，我就無法做出像洋聯那麼戲劇化的決定，
因為地方電視台有可能因此買不到轉播權，所以我做不到那些事情，
因為是與所在地區產生深厚連繫後，我們才能一直經營球隊的，
我覺得什麼事情都要12球團或6球團共同銷售是很奇怪的，
所以基於這樣的想法下，我不會去參與這種行動的。
問：那麼在電視轉播以外的部份，這10年內與其他球團的關係是否有所改變？
松田：央聯從2、3年前開始就會召開社長會議，是與NPB不同架構的情況，
並且決定這是NPB不會出手干涉的層級，在該會議中討論球隊經營上的想法或idea，
所以大家的感情都不錯，像之前有某支球團要開設官方周邊商品的店面時，
還派了3個人來我們球團見習，我們也毫不藏私地，把商品如何能夠暢銷的知識傾囊相授，
雖然以往不會有這樣的交流，但現在常常會有。
問：雖然有部份聲浪認為NPB該學MLB那樣，整個棒球界合作，
來增加營業項目並擴大市場規模，您又有什麼樣的看法呢？
松田：MLB是因為能藉由增加球隊帶來擴大效果，所以就在大都市新設球隊，
並使得整體市場規模大幅增加，但我覺得日本不太會有這樣的擴大效果，
雖然常常會有討論市場規模的意見，但在思考過有什麼是12球團能共同合作的商機後，
我覺得是很少的，唯一有可能的就是侍Japan事業了。
問：所以說是覺得只有各球團應該一邊各自努力，
並使這些努力與整個棒球界產生關連的方法而已？
松田：就只有這個方法而已，我完全無法理解只會談著該如何擴大市場規模，
然後覺得錢就會這麼簡單賺到手的想法，舉例來說，若所有球隊的周邊商品設計都一樣，
那只會出現一堆無法表現球隊個性的商品，雖然各球隊經營有能彼此分享的部份，
但是在這之前還有更多該做的事情，我很討厭明明前置工作都還沒做好，
就只會高談闊論市場規模的人。
極高的地區連結度，是其他球團無法比擬的
問：對於自民黨經濟提案的地區活性化政策，所提到的「16球團構想」有什麼想法？
松田：簡單來講，請先試著思考一下，前人們為了讓球隊在地區扎根，
是花了多少的時間，流了多少血、淚、汗下的努力，才能夠讓球團維持至今，
如果只是抱持「球隊就只是廣宣的一個媒介，簽幾個贊助商就能組建球隊」的態度，
那麼球隊是弄不起來的，球隊必須要讓所在地區的人們所喜愛才行，
所以這就不是短期內大量組織球隊能達成的，
我覺得讓現有球隊在健全的形式下，一邊受所在地區民眾喜愛，一邊逐步壯大是最重要的，
所以在社長會議等類似情況下，大家彼此分享經營知識是很重要的。
問：這10年來，標榜「強化與所在地區關係」的球團雖然漸漸變多，
但廣島隊可說是這領域的先驅。
松田：我們與所在地區的連結度是很高的，其他球團還比不上我們，
我們經營團隊中有負責對應廣島當地事務的，如果廣島當地有任何事情，
全部都由這些人員去處理，舉例來說，當我們處於經營困境最辛苦的時候，
（廣島縣北部的）庄原市內的熱心人士買下了40張外野指定席季票，
我們對這件事很感激，所以從那時開始我們就與庄原市有很密切的往來，
例如，邀請「庄原兒童音樂劇團」的小朋友們到球場表演舞蹈與觀看球賽再回家，
類似這樣的行動是一直持續著的，又如若對方送劇本來，
那麼我們負責的人員也會幫忙製作成冊再送回去給對方等許多很仔細的對應行動。
之前聽到神石高原町．油木高校的學生們在養殖花鯰，就思考有沒有什麼是我們能做的，
所以決定在球場向大家介紹「世上有這類的孩子們存在著」等各種協助的方式，
讓各個市、町、村的人們來球場進行觀光宣傳或其他宣傳活動等等的。
問：關於央、洋聯交流戰的比賽場次之討論仍然持續著呢。
松田：雖然有減少的意見、也有維持現狀的意見，但我覺得自己聯盟的季賽才是最重要的，
交流戰就當做是特別活動就好，雖然以門票收入面來講，我也很感謝交流戰，
但是聯盟季賽打到5月10號左右就進入交流戰，打了一個多月的交流戰，
想說活動終於結束了，但又立刻要打明星賽了，我覺得以特別活動來講有點太長了。
問：您所勾畫的球團或整個棒球界所應達成的理想情況是？
松田：還沒有想到這個，我只是想著讓廣島地區的民眾能夠很開心的樣子，
然後一路這樣做事而已，與致力於我們做了什麼，廣島民眾能夠覺得高興，
腦中想的都是廣島這個地區而已，雖然在其他地區也有很多球迷，
但我總是很感謝我們是受廣島地區民眾所喜愛的球隊，
實際上也是受到廣島地區很多幫忙，就覺得我們也必須要對這個地區報恩才行。
問：這10年來的關鍵字是什麼呢？
松田：我想是「進化」，時時都必須要執行新事物，
球場、球隊戰力編組、選手培育等所有事情的關鍵都是進化，在以前都不會這麼想。
在Luchino Visconti的電影中，有「we must change to remain the same」
這句知名台詞，「為了保持現況，我們必須有所改變」，這也是我隨時在想的，
馬自達球場的可口可樂席（有桌子的團體席： http://i.imgur.com/p7DCQxX.jpg ）
的椅子是請製作馬自達汽車坐椅的當地廠商，運用汽車所使用的技術而製作的，
請所在地區將擁有的事、物、技術提供給球隊，球隊再用其他形式回饋給地區，
雖然比較多是地區幫球隊達成的，但彼此相互協助所產生的小幅進化，
累積下來就能成為大幅的進化，雖然只靠自己的能力未必能達成，
但在借助地區的力量後就能漸漸進化。
所以常常說『要以讓球迷們看到我們的進化，並讓球迷們高興的想法去執行，
不然我們這支球隊就會不再受民眾們喜愛』。
問：那麼在被稱為日職人氣下滑的時候，是否是因為各球隊不思進步呢？
松田：是的，因為政府、商界的協助，使得馬自達球場這座好球場能夠完成，
對於日職產生了一個刺激，我常常說『馬自達球場只是試作品而已』，
其他地方、球隊可以參考這個球場，然後蓋出更好的球場的話，就能有更多進化。
雖然不能說「各球團若是放棄進化的話，那麼日職也要結束了」，
但是有可能會讓從中獲得樂趣的人變少，這不是一件好事，
若能讓對棒球沒有興趣的人，也能在球場內覺得有趣，那麼球場就會更熱絡，
其他球隊若能與球場更進一步合作的話，我想可能會有意想不到的大幅進化，
且當中也潛藏著擴大市場規模的可能性。
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以上就是廣島東洋鯉魚的松田元老闆對於球隊經營的想法，供大家參考。