Re: [新聞] 連21年百安 鈴木一朗:原本以為今年很難

作者: jardon (綜合水果汁武士)   2014-09-28 14:06:48
推 tyrone0923: 去看看防守數據,他現在連防守也不OK了好嗎 09/28 13:27
→ tyrone0923: 要不相信數據當然可以,那請問你建議相信什麼,相信你 09/28 13:28
→ tyrone0923: 自己頭腦裡的印象嗎 09/28 13:29
我相信因為年紀因素導致防守質量的下滑,但有到多不堪嗎?
用FG的數據來看
近幾年而言Def是這樣的
2011 Def -12.3
2012 Def 6.1
2013 Def 5.5
2014 Def - 5.8
而UZR是這樣的
2011 UZR - 4.4
2012 UZR 13.1
2013 UZR 11.1
2014 UZR - 1.1
在洋基的頭1.5年他可以獲得很穩定的上場機會,幾乎是全勤了
而數據顯示負的時間點則是卡住在水兵的後段打擺子時+今年轉4th OF
只是我推測,我覺得176需要固定的上場機會守備才比較不會跑掉
只是就算今年這麼不固定的出賽,他的守備也沒有不堪到被鞭的地步吧?
作者: kccc418 (大頭)   2014-09-28 14:09:00
你貼出來的數據證明了他今年守備很不行啊
作者: secom ( )   2014-09-28 14:11:00
就不行了還想固定出賽 CPBL可以給他固定出賽啦
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2014-09-28 14:12:00
負的欸 表示他根本接不到球(?)
作者: hy654 (兄弟乂家豪乂)   2014-09-28 14:13:00
其實他講的也沒錯
作者: charlie01   2014-09-28 14:15:00
什麼接不到球…XD表示他今年統計出來的防守範圍比他站那位置應該cover的基本範圍要小
作者: pantient (白哈哈)   2014-09-28 14:16:00
176目前最大的用處就是腿了........
作者: charlie01   2014-09-28 14:17:00
其實我是一直覺得防守數據的發展目前還是參考就好啦…要往哪個方向解讀都行
作者: kccc418 (大頭)   2014-09-28 14:17:00
我對於一朗"假如"打滿整季還能不能表現出以往的成績完全沒有意見 我只是要說你貼出來的數據只是證明了他說得沒
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2014-09-28 14:17:00
大家都是用同一套數據可以吧 至少是目前可以量化的方式
作者: kccc418 (大頭)   2014-09-28 14:18:00
有什麼錯
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2014-09-28 14:19:00
你開心就好阿 XDDD我為何要貼出4年的數據 而且數據顯示防守量化並非注定黏黏下降 但有人不喜歡看完我也沒辦法阿
作者: Gilbertsky (Gilbert)   2014-09-28 14:22:00
2011數據怎麼鳥成這樣 防守數據的變動也太劇烈了吧
作者: tyrone0923 (.......................)   2014-09-28 14:22:00
我不是寫他防守"不ok"嗎,哪個字代表"很糟",他已經
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2014-09-28 14:22:00
因為那時在水手的無力感吧(我猜的 所以隔年後半年就走了
作者: charlie01   2014-09-28 14:22:00
唔 這樣說好了 我是不知這麼講會不會被數據頭覺得外行
作者: Gilbertsky (Gilbert)   2014-09-28 14:23:00
說實在每次看完防守數據 我都不知道怎樣才算守備好了
作者: tyrone0923 (.......................)   2014-09-28 14:23:00
沒有打擊了,守備還是負值,本來價值就不如很多人想像的高
作者: charlie01   2014-09-28 14:23:00
不過我會這麼說是因為 防守數據的發展雖說當然也是根據
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2014-09-28 14:23:00
到底對一個4號要多少要求 要超強打擊 超猛防守 打擊數據我一篇有 歡迎看看整理
作者: charlie01   2014-09-28 14:24:00
統計擷取而來 也許可以顯示某種狀況 但常常同一個球員在年紀.健康.出賽甚至打擊和待的隊等都沒啥變動的情況
作者: a126053 (zzz)   2014-09-28 14:25:00
你在激動什麼....現在就有些人不認為他是4號啊
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2014-09-28 14:25:00
防守數據本來就不如打擊這樣好蒐集 問題是大家都用這套下
作者: charlie01   2014-09-28 14:25:00
防守數據卻常常波動巨大到令人不知所以我還沒說完啊 XD 舉個前幾年戰很兇的best 2B
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2014-09-28 14:26:00
去算 那拿來用就還可以吧 激動臭惹嗎?
作者: tyrone0923 (.......................)   2014-09-28 14:26:00
我對他是還OK的4號沒問題阿,我要說的是一個4號一年
作者: charlie01   2014-09-28 14:26:00
Cano 11年UZR是2.6 12年突然爆衝到11.2 13年又只剩0.8
作者: charlie01   2014-09-28 14:27:00
這三年他都待在同一隊 都很健康 打擊也都海放其他2B
作者: pantient (白哈哈)   2014-09-28 14:27:00
你舉的三個人中有兩個是CF,還先不提他們的打擊勒= =
作者: tyrone0923 (.......................)   2014-09-28 14:28:00
既然你要引用我的推文的話,也先懂我表達的是什麼吧
作者: pantient (白哈哈)   2014-09-28 14:28:00
連最弱的牛奶小弟的wOBA都有.354,你覺得呢
作者: charlie01   2014-09-28 14:28:00
等種種結論 那很顯然不用學過相關都會覺得很有待商榷就像這篇可以頂多看出他"今年真的比前兩年差"至於標準在哪裡 或是代表他衰退多少 會是推測什麼原因這就完全都只能憑空推測或甚至看比賽的"感覺"了所以我沒說他完全沒價值 但真的是僅供參考就好
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2014-09-28 14:31:00
我就推測是因為出賽頻率的問題阿
作者: pantient (白哈哈)   2014-09-28 14:32:00
跳針?是你故意無視我質疑守備位置的不同吧
作者: JayReed (平心靜氣在網路上學習)   2014-09-28 14:33:00
pa多是因為nyy這幾年外野一堆人又傷又差
作者: kccc418 (大頭)   2014-09-28 14:34:00
你'推測'不就證明了T大說的只相信自己腦袋的印象
作者: Gilbertsky (Gilbert)   2014-09-28 14:34:00
Cano這個也是很迷啊 突然暴衝一個突破天際的年分
作者: JayReed (平心靜氣在網路上學習)   2014-09-28 14:35:00
你以為吉總願意給他pa哦 不得已而已
作者: sky419012 (fly)   2014-09-28 14:35:00
守備位置不同跟URZ有什麼關係?
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2014-09-28 14:35:00
防守數據就是有限制 剩下的當然只能推看看除年齡外與前幾年有什麼不同
作者: pantient (白哈哈)   2014-09-28 14:36:00
你以為是在玩遊戲,只要是OF就可以放在一起比嗎?
作者: JayReed (平心靜氣在網路上學習)   2014-09-28 14:36:00
至於守備吉總就是覺得他在全隊算比較好的阿 不然幹嘛不
作者: Kael   2014-09-28 14:36:00
出賽頻率這種推論很沒意義,完全是靠腦補
作者: sky419012 (fly)   2014-09-28 14:37:00
真要比一朗CF URZ -0.2 也比另外幾位好啊*今年CF
作者: spppeter   2014-09-28 14:38:00
一年600萬還想怎麼樣
作者: charlie01   2014-09-28 14:39:00
出賽頻率跟正防守的不同 但是11年全年先發也負成這樣啊那你又要自己去幫他憑空想出一個原因 不覺得這樣的過程是有問題的嗎? XD所以我要說的就是 頂多只能拿來比較作結論
作者: Kael   2014-09-28 14:40:00
那2011年呢? 出賽161場
作者: charlie01   2014-09-28 14:41:00
但是要因此推論一個選手的生涯曲線或原因是很困難的 XD
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2014-09-28 14:41:00
覺得我的推測不合理可以請你們發表個想法阿
作者: charlie01   2014-09-28 14:42:00
他在4th很稱職啊 功能性很多又敬業令人尊敬絕對沒有人質疑這一點的 XD
作者: Kael   2014-09-28 14:42:00
你的推論非常腦補,2011年出場更穩定負更慘然後你竟然能說2014年的負是出場頻率關係
作者: JayReed (平心靜氣在網路上學習)   2014-09-28 14:43:00
其實不就跟Jeter一樣 今年數據又有多好?
作者: charlie01   2014-09-28 14:43:00
唔 我的想法就是看不出他現在究竟退了多少或放在"哪一
作者: Kael   2014-09-28 14:44:00
你說今年守備差是出場頻率,那2011年你要怎麼解釋
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2014-09-28 14:44:00
比Jeter好
作者: charlie01   2014-09-28 14:44:00
個位階"上啊 只能說1.比前兩年差 2.仍然很可用這樣我真的不知道Jeter要救援什麼 XD 一個SS一個OF而且這麼多年來他的UZR一直都是被酸爆的吧..
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2014-09-28 14:46:00
我也不知道為何叫丁特來坦 可能都是40歲吧
作者: Kael   2014-09-28 14:46:00
你說有固定上場機會守備才不會跑掉,那2011年??XDXD
作者: mess0706 (我不是劉正 我是劉正倫)   2014-09-28 14:46:00
反正快點給他X的Ichiro 3000H吧!!
作者: Kael   2014-09-28 14:47:00
這不是跳針腦補不然甚麼才是
作者: charlie01   2014-09-28 14:47:00
我要說的就只有1.可以列出來看看結果但下不了什麼論點
作者: Kael   2014-09-28 14:48:00
你要不要解釋一下2011年穩定出賽為-最大???不要鬼檔牆ok
作者: BigHurt (重傷害)   2014-09-28 14:48:00
迷迷水準
作者: charlie01   2014-09-28 14:49:00
原PO和前幾樓其實只是看的方向不同啊
作者: Kael   2014-09-28 14:51:00
他就只是看他想看的阿XDXD
作者: BigHurt (重傷害)   2014-09-28 14:53:00
我是在說NYY迷迷^^
作者: tyrone0923 (.......................)   2014-09-28 14:55:00
j大沒記錯是教士迷吧
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2014-09-28 14:56:00
不重要吧 反正棒板幫誰講話誰就是那個人或隊的迷迷
作者: Kael   2014-09-28 14:57:00
2011負那麼慘.你可以下推論2014是上場頻率關係.不簡單
作者: BigHurt (重傷害)   2014-09-28 14:58:00
我是在噓上面幾位NYY迷迷 這樣都看不懂 無言
作者: charlie01   2014-09-28 14:58:00
j啊那是anti NY又講不出啥只好這樣的是針對我們的啦 XD這沒啥好戰的其實 兩位消火吧
作者: Gilbertsky (Gilbert)   2014-09-28 14:59:00
還好吧 兩種推測並不衝突啊 誰知道2011他有沒另外困擾
作者: kccc418 (大頭)   2014-09-28 15:00:00
根本沒人跟原po討論四號of該有怎樣的成績 被人說一朗今年表現不好原po就崩潰了
作者: Gilbertsky (Gilbert)   2014-09-28 15:00:00
腦補也不是什麼原罪 愛信不信本來就是看個人
作者: OoyaoO (你今天崩潰了嗎 囧)   2014-09-28 15:02:00
其實就是個OK的4TH阿 重點是很健康不過要撐3000H的話可能會一直挑戰生涯最低薪了
作者: pantient (白哈哈)   2014-09-28 15:02:00
科科,自己人打到自己人耶,有做成簽名檔的潛力XDD
作者: Kael   2014-09-28 15:08:00
看來真的崩潰了,惹來惹去的
作者: sdfsonic (S音)   2014-09-28 15:10:00
棒球不是只有數字 不然Jeter的最後一年也不該拿到這麼多打數
作者: Kael   2014-09-28 15:20:00
沒你腦補厲害啊XD

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