Re: [討論] 日本球員不再盲目追求MLB

作者: jaylee2901 ( ˋ(′o‵")ˊ )   2015-01-02 19:28:33
原文恕刪~
下表為日本球員旅美的統計表 資料來源:http://goo.gl/mWY6vY
從下表可以看出日本職棒選手旅美後 在MLB出賽的情形
依各選手在MLB穩定出賽的情況 以及站穩MLB的球員佔全部旅美球員的比率
可以大概看出日職球員旅美的良率
依不同條件而有不同比率如下:
1.曾經上過MLB的日職選手佔全部的比率為93%
2.在MLB出賽達3年的日職選手佔全部的比率為55%
3.在MLB出賽5年以上的日職選手佔全部的比率為30%
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│年份│ 球員 │ 在MLB出賽過 │ 在MLB出賽達3年 │在MLB出賽5年以上│
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│1964│ 村上雅則 │ ○ │ ╳ │ ╳ │
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│1995│ 野茂英雄 │ ○ │ ○ │ ○ │
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│1996│ マック鈴木 │ ○ │ ○ │ ○ │
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│ │ 長谷川滋利 │ ○ │ ○ │ ○ │
│ ├───────┼───────┼────────┼────────┤
│1997│ 柏田貴史 │ ○ │ ╳ │ ╳ │
│ ├───────┼───────┼────────┼────────┤
│ │ 伊良部秀輝 │ ○ │ ○ │ ╳ │
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│1998│ 吉井理人 │ ○ │ ○ │ ○ │
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│1999│ 木田優夫 │ ○ │ ○ │ ○ │
│ ├───────┼───────┼────────┼────────┤
│ │ 大家友和 │ ○ │ ○ │ ○ │
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│2000│ 佐々木主浩 │ ○ │ ○ │ ╳ │
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│2001│ イチロー │ ○ │ ○ │ ○ │
│ ├───────┼───────┼────────┼────────┤
│ │ 新庄剛志 │ ○ │ ○ │ ╳ │
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│ │ 野村貴仁 │ ○ │ ╳ │ ╳ │
│ ├───────┼───────┼────────┼────────┤
│ │ 小宮山悟 │ ○ │ ╳ │ ╳ │
│2002├───────┼───────┼────────┼────────┤
│ │ 石井一久 │ ○ │ ○ │ ╳ │
│ ├───────┼───────┼────────┼────────┤
│ │ 田口壮 │ ○ │ ○ │ ○ │
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│2003│ 松井秀喜 │ ○ │ ○ │ ○ │
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│ │ 松井稼頭央 │ ○ │ ○ │ ○ │
│ ├───────┼───────┼────────┼────────┤
│ │ 大塚晶則 │ ○ │ ○ │ ╳ │
│ ├───────┼───────┼────────┼────────┤
│2004│ 高津臣吾 │ ○ │ ╳ │ ╳ │
│ ├───────┼───────┼────────┼────────┤
│ │ 多田野数人 │ ○ │ ╳ │ ╳ │
│ ├───────┼───────┼────────┼────────┤
│ │ 水尾嘉孝 │ ╳ │ ╳ │ ╳ │
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│ │ 森慎二 │ ╳ │ ╳ │ ╳ │
│ ├───────┼───────┼────────┼────────┤
│ │ 井口資仁 │ ○ │ ○ │ ╳ │
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│2005│ 藪恵壹 │ ○ │ ╳ │ ╳ │
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│ │ 中村紀洋 │ ○ │ ╳ │ ╳ │
│ ├───────┼───────┼────────┼────────┤
│ │ 入来祐作 │ ╳ │ ╳ │ ╳ │
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│2006│ 城島健司 │ ○ │ ○ │ ╳ │
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│ │ 斎藤隆 │ ○ │ ○ │ ○ │
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│ │ 岩村明憲 │ ○ │ ○ │ ╳ │
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│ │ 岡島秀樹 │ ○ │ ○ │ ○ │
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│2007│ 松坂大輔 │ ○ │ ○ │ ○ │
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│ │ 井川慶 │ ○ │ ╳ │ ╳ │
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│ │ 桑田真澄 │ ○ │ ╳ │ ╳ │
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│ │ 福留孝介 │ ○ │ ○ │ ○ │
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│ │ 福盛和男 │ ○ │ ╳ │ ╳ │
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│2008│ 小林雅英 │ ○ │ ╳ │ ╳ │
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│ │ 黒田博樹 │ ○ │ ○ │ ○ │
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│ │ 薮田安彦 │ ○ │ ╳ │ ╳ │
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│ │ 上原浩治 │ ○ │ ○ │ ○ │
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│ │ 川上憲伸 │ ○ │ ╳ │ ╳ │
│2009├───────┼───────┼────────┼────────┤
│ │ 高橋建 │ ○ │ ╳ │ ╳ │
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│ │ 田澤純一 │ ○ │ ○ │ ○ │
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│2010│ 高橋尚成 │ ○ │ ○ │ ╳ │
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│ │ 五十嵐亮太 │ ○ │ ○ │ ╳ │
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│2011│ 西岡剛 │ ○ │ ╳ │ ╳ │
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│ │ 建山義紀 │ ○ │ ╳ │ ╳ │
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│ │ 青木宣親 │ ○ │ ○ │ ╳ │
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│ │ 川崎宗則 │ ○ │ ○ │ ╳ │
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│2012│ダルビッシュ有│ ○ │ ○ │ ╳ │
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│ │ 中島裕之 │ ╳ │ ╳ │ ╳ │
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│ │ 岩隈久志 │ ○ │ ○ │ ╳ │
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│2013│ 藤川球児 │ ○ │ ╳ │ ╳ │
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│ │ 田中賢介 │ ○ │ ╳ │ ╳ │
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│2014│ 田中将大 │ ○ │ ╳ │ ╳ │
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│ │ 和田毅 │ ○ │ ╳ │ ╳ │
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由於許多旅美球員只在MLB短暫出賽過(100打席以內或投50局以以下),只看是否上過
MLB不夠客觀;另外許多日職球員旅美時年紀已偏高,拉長在MLB出賽年限門檻也不夠客觀
所以取MLB出賽3年是較為折衷的方法 在MLB出賽達3年的日職選手佔全部的比率為55%
只看55%的旅美成功率似乎差強人意 但考慮到這些旅美選手在日職都已經是佼佼者的話
55%其實已經是很低的比率 除非過去我們高估了日職的水準
看看以下幾位在MLB待不滿3年的日職選手過去在日職的地位:
1.高津臣吾
最優秀救援投手:4回 (1994年、1999年、2001年、2003年)
月間MVP:2回(2000年5月、2001年8月)
ファイアマン賞:3回 (1994年、1999年、2001年)
JA全農Go・Go賞:1回 (救援賞:1995年7月)
日本シリーズ優秀選手賞:2回 (1993年、1995年)
セ・リーグ会長特別賞:1回 (2003年)
2.中村紀洋
ベストナイン:5回 (1996年、1999年 - 2002年)
ゴールデングラブ賞:7回 (三塁手部門史上最多・1999年 - 2002年、2004年、2007年
、2008年)
両リーグでの年間連続受賞は平野謙、新庄剛志に次いで史上3人目
日本シリーズMVP:1回 (2007年)
オールスターゲームMVP:2回 (2001年 第3戦、2012年 第1戦)
2001年はパ・リーグ選手として、2012年はセ・リーグ選手として。両リーグでの受賞は
史上5人目
月間MVP:5回 (1999年8月、2000年5月、2000年9月、2001年5月、2002年5月)
JA全農Go・Go賞:1回 (好捕賞:2000年6月)
月間サヨナラ賞:1回 (2012年3・4月)
ゴールデンスピリット賞:1回 (2001年)
ベスト・ファーザー イエローリボン賞:1回 (2008年)
3.中島裕之
ベストナイン:4回(遊撃手部門・2008年 - 2009年、2011年 - 2012年)
ゴールデングラブ賞:3回(遊撃手部門・2008年、2011年 - 2012年)
月間MVP:1回(2012年6月)
オールスターゲーム新人賞:1回(2004年)
オールスターゲーム優秀選手賞:1回(2004年第2戦)
オールスターゲームベストプレー賞:1回(2009年第2戦)
日本シリーズ優秀選手賞:1回 (2008年)
4.井川慶
MVP:1回 (2003年)
沢村賞:1回 (2003年)
最優秀投手:1回 (2003年)
ベストナイン:1回 (2003年)
月間MVP:3回 (2002年4月、2003年6月、2003年7月)
最優秀バッテリー賞:1回 (2003年、捕手:矢野輝弘)
優秀JCB・MEP賞:1回 (2001年)
5.桑田真澄
最優秀選手:1回 (1994年)
沢村賞:1回 (1987年)
最優秀投手:1回 (1987年)
ベストナイン:1回 (1987年)
ゴールデングラブ賞:8回 (1987年、1988年、1991年、1993年、1994年、1997年、1998
年、2002年)
日本シリーズ優秀選手賞:1回 (1994年)
最優秀バッテリー賞:1回 (1994年、捕手:村田真一)
月間MVP:4回 (1987年7月、1991年4月、1993年5月、1998年8月)
優秀JCB・MEP賞:1回 (1991年)
6.小林雅英
月間MVP:2回 (2001年6月、2002年7月)
JA全農Go・Go賞:2回 (救援賞:2000年7月、2002年7月)
セ・パ交流戦MVP:1回 (2006年)
山梨県イメージアップ大賞特別賞(2003年)
前年の33試合連続セーブポイントのプロ野球日本新記録を樹立を称えて
県知事賞(2004年) - 千葉県より
市民栄誉賞(2004年) - 千葉県千葉市より
やまなしスポーツ賞(2004年) - 山梨県より
アテネ五輪野球日本代表メンバーとしての銅メダル獲得を称えて
ア・マン・オブ・ジュエリー賞(2006年) - 山梨県水晶宝飾連合会より
「宝石の街甲府」「貴金属の山梨」の輝く男性を代表して
7.川上憲伸
新人王 (1998年)
MVP:1回 (2004年)
最優秀バッテリー賞:2回 (2004年、捕手:谷繁元信、2006年、捕手:谷繁元信)※同
一バッテリーの複数回受賞はセ・リーグ史上唯一。
沢村賞:1回 (2004年)
最優秀投手:2回 (2004年、2006年)
ベストナイン:2回 (2004年、2006年)
ゴールデングラブ賞:3回 (2004年、2006年、2007年)
最優秀JCB・MEP賞:1回 (2004年)
優秀JCB・MEP賞:1回 (2002年)
月間MVP:8回 (1998年7月、2002年8月、2003年4月、2004年5月・8月、2005年7月、
2006年5月、2008年6月)※セ・リーグ史上最多。
JA全農Go・Go賞:1回 (最多奪三振賞:2008年5月)
日本シリーズ敢闘選手賞:2回 (1999年、2006年)
オールスターゲームMVP:1回 (1998年 第1戦)
8.西岡剛
ベストナイン:4回(遊撃手部門・2005年、2007年、2010年、二塁手部門・2013年)
ゴールデングラブ賞:3回(二塁手部門・2005年、遊撃手部門・2007年、2010年)
月間MVP:4回(2005年3月・4月、2010年5月、2010年9月)
JA全農Go・Go賞:1回(最多二・三塁打賞・2007年8月)
千葉市市民栄誉賞(2006年)
9.和田毅
MVP:1回 (2010年)
新人王:2003年
日本プロスポーツ大賞最高新人賞:2003年
毎日スポーツ人賞新人賞:2002年
ベストナイン:1回 (2010年)
ゴールデンスピリット賞:1回 (2006年)
セ・パ交流戦優秀選手:1回 (2010年)
アサヒスーパードライ ベストプレイヤーズアワード(2010年)
值得注意的一點是 過去日職球員旅美成功比率是很高的 最明顯的分界是2004年
2003年以前日本選手旅美3年成功率達76% 2004年以後的3年成功率為46%
就算扣掉2013、2014這兩年的新人不算也只有51%
因此日職球員旅美的3年成功率確實近年有往下修
有趣的是 2004年剛好是MLB擴大禁藥政策的一年 但加強藥檢應該是讓本來不吃藥的
日本球員成績相對更好才對 所以日職球員近年旅美表現不佳應該和MLB吃藥沒什麼關係
至於原因為何 就有待高手說明了~
作者: hucgly (哈格曆)   2015-01-02 19:46:00
感覺是因為04後挑戰的打者變多...
作者: z83420123 (VoLTsRiNe)   2015-01-02 19:46:00
你沒發現2004年以後去的人變更多嗎..
作者: medama ( )   2015-01-02 19:49:00
原來中島裕之連大聯盟都沒上啊...真慘...
作者: ccmail (隨便)   2015-01-02 19:50:00
剛開始時挖人都比較謹慎正常啊,挖得多了挖到的假貨就變多美挖日,日挖南韓都是一樣的情況
作者: goiohi (大大大大大大大大大)   2015-01-02 19:52:00
秣雅翵銋磥]可以算進去陳偉殷也
作者: ccmail (隨便)   2015-01-02 19:57:00
美挖台也一樣,剛開始的鋒哥 小小郭 建仔 咖嗎 胡..等等上大聯盟的機率超高,放寬標準後來就一堆2A都沒摸到就回來變魯舌的
作者: Posaune (橫濱的杜鵑不啼)   2015-01-02 20:13:00
桑田根本只是想去爽一下過水的
作者: Unknown (ya)   2015-01-02 20:13:00
投手跟野手應該也要分開看
作者: maikxz (超級痛痛人)   2015-01-02 20:14:00
入札跟自由過去的也不一樣
作者: srobg666 (srobg666)   2015-01-02 20:21:00
看看這些打者多半撐不久 更可知道一朗有多神
作者: SaintXXX (阿包)   2015-01-02 20:30:00
泪推中岛
作者: alex2426chen   2015-01-02 20:33:00
打者中就大松井跟一朗最成功也撐到十年或以上
作者: ssnlee (來治猩猩的我)   2015-01-02 20:55:00
這名單川上伸憲最讓我意外,他過去時還是中日的王牌,結果去mlb變炮灰。
作者: speeddd (dddeeps)   2015-01-02 21:08:00
可以算算薪水 如果只待三年但賺的和在日本打十年一樣那這樣應該也算相當成功
作者: takuren   2015-01-02 21:13:00
因為以前只挖看起來很強的,現在看起來有足夠潛力的也帶走了
作者: philxiao (Sting)   2015-01-02 21:30:00
有疑問:鈴木誠、田澤純一等,應非"日本職棒選手旅美"?
作者: Bub   2015-01-02 22:06:00
如果是三年或五年的就不應該把2010年後的人算進去啊!
作者: jaylee2901 ( ˋ(′o‵")ˊ )   2015-01-02 22:06:00
這兩位確實不算 扣掉這兩位本文各項成功率會再略低一些2010以後的球員有些已經確定出賽年數 有些還不確定本文將所有球員列出 會有些許誤差
作者: albertlaw (圍住巴士照個象)   2015-01-02 22:24:00
山口鐵也旅美過 最高只到菜鳥聯盟 被打爆之後才回去NPB
作者: mike0327 (小麥)   2015-01-03 00:48:00
桑田跟高津都是很晚很晚才過去的本來就有點圓夢性質吧
作者: clamens22 (飛)   2015-01-03 02:55:00
多田野也不算啊 他先旅美才打日職的
作者: Urbina (フェスタ)   2015-01-03 06:11:00
要這樣算良率,田中將大根本該從樣本中剔除而且像桑田真澄就只是圓夢,時間長短意義不大
作者: kenco (最近走希臘風)   2015-01-03 08:20:00
應該是大聯盟強度越來越高了,日職佼佼者更難有好表現
作者: siate (yee)   2015-01-03 12:25:00
為什麼福盛和男可以上大聯盟
作者: griffeyk (Surprise or Shock?)   2015-01-03 15:25:00
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