: 推 bbdirty5566: 我公司很爛 我也沒去貪污阿 黑曹迷不要再扯大環境了 01/10 19:51
: 推 bbdirty5566: 照黑曹迷邏輯 殺人犯沒罪 都是政府沒管好 01/10 20:03
: 推 bbdirty5566: 無罪不代表沒打假球 01/10 20:11
我有時候真的認為台灣人的邏輯都被中國人教壞了,
你要說殺人犯,
那就是表示已經被定罪為殺人犯,
何來沒罪?
基本上這樣的邏輯就有問題.
: 推 bbdirty5566: 美國覺得沒罪是他的事 反正中職已經提醒過了 01/10 20:24
: 推 bbdirty5566: 中職提醒就好阿 其他事幹麻管 01/10 20:28
: 推 bbdirty5566: 中職覺得有瑕疵就通知MLB吧 這沒做錯阿 01/10 20:30
: 推 bbdirty5566: 不起訴都寫的很清楚了 只是沒證據可定罪而已 01/10 20:31
: → bbdirty5566: 中職又沒說澳職不能簽 01/10 20:33
: → bbdirty5566: 但無罪不代表沒打假球 只是沒直接證據 01/10 20:33
: 推 bbdirty5566: 光是答應放水並與組頭有對價關係就已經是重大瑕疵了 01/10 20:36
: → bbdirty5566: 只是沒直接證據說他哪一場有放水 01/10 20:37
: 推 bbdirty5566: 如果答應放水而且接受招待你們可接受 我也無法說什 01/10 20:38
: 推 bbdirty5566: 好像有人崩潰了XDD 01/10 21:04
: 推 bbdirty5566: 就射了 01/10 21:39
: 推 bbdirty5566: 不是沒打假球 只是沒直接證據 01/10 21:54
: → bbdirty5566: 實際有沒有打假球 小曹自己心底明白 01/10 21:54
: 推 bbdirty5566: 不管有沒有罪 他就是重大瑕疵 討論有有沒有罪不是重 01/10 21:57
: → bbdirty5566: 點 01/10 21:57
: 推 bbdirty5566: 我管國外幹麻 那是他自己要為後果負責 01/10 21:59
: 推 bbdirty5566: 中職發文提醒已經很好了 誰管國外要不要用 01/10 22:03
: → bbdirty5566: 後果國外自己負責 01/10 22:03
: 推 bbdirty5566: 小曹可不冤 他是自己都承認了他的行為 01/10 22:09
: → bbdirty5566: 中職可沒逼澳職不能用 只是後果澳職要自己負責 01/10 22:10
: 推 bbdirty5566: 說抵制就怕?看來也不是那麼想要小曹 01/10 22:16
: → bbdirty5566: 瑕疵是很明顯的 什麼時候變中職一家之言阿 01/10 22:17
: → bbdirty5566: 答應組頭放水 接受有對價關係招待 還不是瑕疵 01/10 22:18
: → bbdirty5566: 事實也證明小曹沒錯殺阿 他是真的有瑕疵 01/10 22:19
: 推 bbdirty5566: 小曹是真的有問題阿 沒殺錯 01/10 22:23
: 推 bbdirty5566: 小曹答應放水 接受性招待 與組頭接觸也是事實 01/10 22:30
: → bbdirty5566: 發文提醒對方 不聽是你家的事 到時不要怪中職沒說 01/10 22:31
: 推 bbdirty5566: 重大瑕疵也是事實阿 有無罪已經不是重點了 01/10 22:33
: 推 bbdirty5566: 中職又沒逼MLB 不能簽 何來代表全世界 01/10 22:37
你整篇都講沒有直接證據,
那怎麼判定有放水的事實?
嘴巴講放水實際上沒有做,
邏輯上放水事實的認定就是不成立,
這就是務實的認定標準.
大聯盟的做事的標準很清楚,
做事就要是有務實的態度,
事情就是要調查清楚.
中職做事情的標準,
反正我就是沒資源調查,
我也懶得擠出這些資源出來,
只好有問題不管三七二十一全部列入黑名單.
難道不會殺到無辜的人嗎?
如何紀賢你怎麼交代?
他還是檢察官調查出來認為有問題的.
結果是原來的檢察官本身有問題.
難道花時間自己調查求證很困難嗎?
20年時間給你改善這樣的缺點你做不到嗎?
相對的你是不是在浪費球迷的社會資源跟時間?
浪費過去花錢進場支持棒球球迷的熱情跟真誠?

你是抓抓嗎 怎麼黃黃的

其實大家爭論點，不就是曹答應放水接受性招待？這也是大家大家不能容忍的底線。如果說是高道德標準也好<基本上還是有低道德的人，只是社會偏向哪一邊罷了。大聯盟認定曹無罪，那是因為他不是在大聯盟與組頭主動接觸打假球如果他在美國這樣做，美國人還會以沒有法律事實讓他出賽嗎以美帝的個性不要去干涉他們的決定告知就好，只能說是國際現實，美國人容忍曹出現在美國職棒，不代表曹是值得肯定是範本，不要這樣操作輿論，因為有些道德底線也是要堅持。

曹到底有沒有答應放水阿(純路過提問)

當時新聞報很大啊..不是有承認嗎？這是事實沒有疑問吧沒有放水是法律事實，但答應放水就是意圖啊.所以就是道德問題啊...美國要用這樣的人，那是他們的選擇啊..中職也沒辦法影響他們的決定啊...這邏輯很清楚啊..沒有很奇怪啊..只是千萬不要把曹再英雄化了，社會已經夠亂了...

不亂 亂的是不講道理的

說陳峰民就算了，何紀賢簡直鬼扯

所以我說，曹若在美國發生跟組頭接觸接受性招待的事，以美

有問題的檢察官根本沒有起訴何紀賢

大概是報章雜誌大家都知道的那些吧...

何紀賢最後是別的檢察官去辦的

國過去的作法還會以法律事實去認定，讓曹出賽嗎？你講的是美國現狀，因為曹跟他們沒利益衝突。我講的是曹對臺灣的傷害。

何紀賢就頂多跟鄭昌明那樣判出來無罪這樣而已

也只能從這個案例中，看出臺灣的國際現實罷了.我個人是不會祝福曹，也對道奇球隊轉為負面觀感就是。美國也不過如此

Archi821: 說陳峰民就算了，何紀賢簡直鬼扯報章雜誌大家都知道 指的是上面那段

所以你認為曹主動接觸組頭接受性招是不清楚的調查結果囉？你說的美國對於法律事實的認定，我同意。但黑襪事件範本不就在那...所以是以事件的嚴重性來看

很好阿 我認為曹錦輝衝撞體制某種意義上替何紀賢平反

是啊 我同意。但是有黑襪事件的範例在那裡..他們連知情不報都被判終身禁賽...所以道德也是他們考量的因素啊...曹如果是被誣陷的，相信大家都很樂見他重新出發，但不是啊曹接觸組頭性招事件不是調查很清楚了？怎麼是隨便認定。美國人不接受臺灣調查結果，也不要否認臺灣調查結果，勿須自輕。所以是否根本心裡是否認曹有做過這些行為，才會以這樣的立論基礎來發展。怎麼又繞回來了，沒有放水事實但有放水意圖啊..不過就是因天氣跟隊友不配合才沒放成啊..在臺灣大家不就是糾結在道德層面嗎？美國要曹，台灣就是告知就好

某f說得沒有一項是曹有承認的

啦，能怎麼辦呢？但不要把曹當成很偉大..真的...

W大，你又來了。反正也是個人看法，就交流交流就是。

有關於曹跟雨刷所有東西的來源都是不起訴書的內容

他不偉大阿 我只是把它當個上小聯盟的正常人看

你的個人看法明顯在誤導 這種誤導就是跟很多不明究裡的人一樣 拿著不起訴書的未證實描述在那裏討論曹的道德瑕疵曹黑們抓的最關鍵的一句"意圖放水只是因為XXXX沒成"

接納小曹 就等於球員可以跟組頭接觸交朋友，中職站在反對的立場並沒錯

這句就是來自不起訴書的 這樣你懂了嗎

黑襪事件都是多久以前了?當時的作法放到現在 不等於也是對的作法

他是沒放到水才沒被起訴，但他跟組頭達成協議也是事實中職不想讓假球再重創台灣棒球，採取高道德標準

中職的道德標準不等於MLB的道德標準

達成協議哪是事實 又是一個看不起訴書的人 有夠煩如果曹錦輝當庭承認他有達成協議他今天就不會有機會了好嗎

所以MLB執意簽小曹還是可以去啊，但在台灣是不容許再給他機會的

台灣是因為有病沒藥醫 不把球員當資產 球團或聯盟本身毫無

可以去?那對澳職施壓是施個屁?

調查能力 所以全部推給檢調 反正檢調有什麼動作 就是斷尾自保 才會有那種超越規章(起訴才開除)的莫名其妙標準(交保開)

你當中職有公權力有搜索票可以找人問話啊？

除)跟公權力有什麼關係 大聯盟安全組有公權力嗎 也沒阿

就像網路影片往往只PO自己有利的部分來取暖 等到記者兩邊都詳細問過後又大逆轉 只看單方面說詞的東西是沒意義的

但是人家有辦法有管道找到周邊人士去問阿

你以爲MLB沒跟警方配合喔

連起訴書的內容都常被推翻，不起訴書，嗯。

啊好啦不要扯那麼多 一句話沒中職 就沒球員會在台灣放水打假球當初球迷不要包庇 一起推倒現在這個爛聯盟

你也知道起訴書不準，你以爲小曹只放水三場還剛好都沒

我們現在不用在這邊戰半天

放到喔，其實有過的不知道有幾場

這個聯盟倒了我樂觀其成阿

呵呵 有多少證據說多少話 你這不是自打臉了嗎 你證據在哪檢察官手上都沒其他證據只有共同被告證詞了

腦補證據不行嗎(咦?

中職球團撐到現在算有情有義了啦，你們不看根本沒人鳥你們檢察官依照手中握有的證據辦案 你確定他能握有百分百的放水資料？ 那是不可能的

不需要百分百阿 只是他連起訴的把握都沒有 呵呵

檯面上查出的ㄧ定沒檯面下的多

只有渴望看假的 才會認為有情有義

不要崩潰 大家都是講道理的明理人

結果證詞以外的東西也沒有 自己也不是局內人 憑那兩張紙在那裏說曹一定怎樣怎樣 那同樣把曹換成你好了 你能接受?

你確定檢查官每場假球都抓的到破綻？

最基本的金流或者利益輸送甚至協議證詞都喬不攏

先確定再來討論 甚麼都沒有要討論啥

不要說打假球阿 你先證明曹錦輝有意圖阿 不是很愛說意圖嗎

曹就是個垃機 每個月領3.40萬還不滿 還要賺更大條的

奇怪咧 如果不能確定是假的 那怎確定是真的嘛

那個故事講得比你好聽多了

笑死了無罪就講無罪 說沒中職就沒球員會放水打假球神邏輯

我家兒子會殺人放火都是被環境帶壞的啦曹錦輝根本不像上一代有的球員是被黑道威脅強迫的

傳聞證據可以拿出來說嘴嘛

"根本不像"所以又一個腦補

難道八卦板上有人說Hebe很自你就到處說她很自嗎

原PO是戰到沒力了嗎 XD

所以法院認證的自白也當他是在放屁對了

原PO跟我一樣啦 有嘴講到無涎 有些人拒絕理性思考 拒絕依現

好嘛 那什麼證明他們打真的？憑他們講的話哦？

呵呵 去棒球圈打聽看看啦 我看迷迷最會腦補了 小曹無辜!!

法院什麼時候認證曹錦輝自白了 超展開嗎

他們開季前也講今年是乾淨努力年啊 結果自婊幾次

小曹是不是無辜的 是交給法院來判定不是中職來判定

為何w一直忽視他們自婊多次的事實？

也沒差啦，反正也只有ptt阿宅挺小曹而已

FB也不少阿 你還在小圈圈裡嗎

呵呵 阿不就自以為社會人XD

咦? 不是大聯盟官方挺黑曹嗎?

講了半天只會腦補 也沒料 有料歡迎向中職或檢調檢舉阿

哈，小曹去美國也是撈個小聯盟約，他的重點是要去大陸撈錢

我對一堆人認為他接受賭頭性招待也覺得沒差感到不可思議 其

哈哈 對面的棒球員薪水有多低某a知道嗎去對面撈錢可能要改踢足球或者打CBA喔 不然還要下田貼補家用很不方便

低？那台灣人去大陸當教練是傻子嗎？

那些去大陸的可沒曹那種能被美國撿回去的本事

你高興就好啦 每個論點都被打爆總要凹一點出路

大陸要組職業隊了你知道嗎？ 小曹只是在熱身等著去大陸

喔 八年前就說要組職業隊了你知道嗎 組了開始給高薪再叫我啦

OK去了也好啊 希望在國際交流賽再打爆中職一次

被美國撿回去？你以爲小聯盟約很難拿嗎？ 中職ㄧ狗票的人都拿的到

越講越扯摟XD

這麼好拿之前那些黑掉的早就去熱身了

曹就是垃圾

原來某a是駐台球探

好啦 abel0201你贏了 不知道怎麼說了...講理也不行..

那裡面可是有不起訴的 去美國練個球感再去大陸組職業隊

這串不錯，可以看到一些低道德感的人振振有詞。

曹黑有99%都這種不講理的阿 問他認為怎麼確定曹有問題

小聯盟約錢根本不多，曹是另有目的才去的，如果小聯盟約有比澳職好 他還會去澳職？

道德這種鬼東西有用 MLB又何必放行曹更何況中職有資格講道德嗎

每一串都可以看到許多濫情法盲從頭到尾邏輯混亂我講過很多次了 不管你要法律審判還是道德批判曹 基礎事實

那他最後也是去澳職不是大陸 MLB放行澳職又何必鳥中職

總要先確認吧 連基礎事實都無法確認的情況下 怎麼評價?

那先回答澳職比小聯盟好的地方在哪啊？ 怎他復出要去澳職 不是去MLB小聯盟呢

去澳職就有比賽可打，是證明自己的機會阿

另有目的的不實造謠都來了啊

曹黑不意外阿 為了黑一個人什麼話都說得出來

就算小曹是去中國撈錢又怎樣 犯法了嗎反正台灣不收他 他要去哪關中職屁事

法律是最低的道德標準

這句話是法盲的標準起手式

道德從來不該是拿來當作標準的東西 所以才需要法律只有在法上輸的 才會拿道德說嘴

曹多久沒實際比賽 先去澳職回復球感 哪有什麼好需要問的

法律只是具有強制力的社會規範 道德是沒有強制力的社會規範位階是一樣的 不是什麼高低標準只是因為要國家使用強制力 需要更嚴格的去看待跟證明事實 如此而已

小聯盟錢多少叫少?澳職還真不一定有milb給的錢多

深夜裡大家還戰的真有精神XDDDDDD

其實很多人就只是不想承認自己討厭曹錦輝因為他打過兄弟象又很愛喊come on而已當然少年得志啦 跟美女主播戀愛啦 也是被討厭的原因

我想請教個問題 有曹允諾放水的來源嗎 還是曹允諾放水是證人的說詞?

有跟組頭接觸就足以讓他下地獄了

我看了整串終於看懂了 是證人的說詞 檢察官相信至於是不是真的就不要問我了XDDDDD

樓上終於有個懂我就欣慰了

台灣不是無罪推定論嗎? 舉證不足不代表他完全無罪

以我對MLB的認知來說 如果他們認定曹曾經允諾放水 非常高的可能是也不會同意道奇簽曹 我的看法是 MLB連曹允諾放水這件事他們也不買障

不起訴只是因為詐欺不罰預備犯

法律認定他沒放水還是要噓

不罰預備犯?什麼狗屁。說這句話不會臉紅嗎張誌家拿了錢不放水被檢方批是最惡劣的假球涉案檢方公認的沒放水。人呢?早起訴移送了

噢真是太好了 有個姓李的指控姓馬的賣台 證人姓陳因為沒人回答的出賣台賣了多少錢 加上證人不可信所以這個姓馬的絕對沒賣台

就沒罪，到底干你們屁事？

推

你居然試著跟鄉民講無罪推定，真是太偉大XD

斷腿會被起訴是檢方認為其供詞毫無可信度及真實性可言

無罪推定對曹黑們是個闢，早就有罪判決惹認同原PO部分所言，台灣人的法治教育真的要再加強這一系列討論串已經戰到膩惹 XDDD如果花粉們把不起訴書當聖旨看，討論基礎點本身就有問題再戰下去也沒意義惹～ XD

有放水的意圖就夠了！非要等到他真的放水才可以開除?你認為MLB在發現有球員與當地賭博業者接洽放水事宜，意圖在某比賽放水，然後MLB會沒做為等他放水嗎？無罪推定是法律，但是職棒任用球員除了法律還會加上道德，大家都知道曹在法律上無罪，所以爭點在道德上中職很爛大家都知道，但是那跟曹意圖打假球是兩回事我不覺得對於一個會臺灣就主動接洽組頭，主動談放水價碼，還要求組頭提供性招待這樣的球員，對其禁賽有什麼不對....

大推！連放水的機會都沒有，如何定罪？

又來一個思維不清楚的

邏輯好棒棒

前面講半天就是會出現一個某A又跳針一次我也沒辦法反過來說好了 大聯盟放行剛好表示他們調查結果是無放水意圖

預謀殺人沒殺成 有沒有罪?

樓上不懂法律構成要件就不要出來丟臉了

辛苦了，教育不是一蹴可及的

補血

法律上確實無罪呀，這沒什麼好爭的。但讓這樣一個跟組頭過從甚密甚至接受招待的球員回到場上，球迷們能接受嗎？就算未來真上大聯盟，場邊有人舉個假球的排子，那又是什麼光景？

假球打球高道德要求 假球教球沒人道德抵制

難怪台灣社會那麼敗壞 唉

就被警衛帶出場然後吃官司啊，當球團跟經紀人吃素的？亞米利加被稱為訴訟大國不是當假的