作者:
cama (Truth)
2015-01-26 12:52:26※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1KnQp60W ]
作者: hedonic (要買兩元甜柿的是腦殘) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 遠雄：大巨蛋符國際棒球場規格
時間: Mon Jan 26 10:56:04 2015
※ 引述《goodjeff (goodjeff)》之銘言：
: 遠雄：大巨蛋符國際棒球場規格
: 2015-01-23 中央社 中央社記者潘智義台北23日電
: 針對外界質疑遠雄大巨蛋棒球場不符規格，遠雄企業團副總經理蔡宗易強調，經台北市政
: 府、職棒聯盟、棒協、台北市立大學及中興工程顧問公司現場會勘後，確認符合國際標準
: 。
台北大巨蛋是世界第一
1. 世界第一小。 他可以打國際賽啦，因為他是符合世界棒球場地最小的棒球場。
2. 世界第一窄，大概沒有比這個更小的棒球蛋
基本上他真的可以打啦，這點不用擔心。IBAF主要針對場地認證，場館的部分只有指導
綱要。
大體來說場館部分也是比照國際奧運總會規範來設計，不會差太多。
我覺得以後台灣可以用" 世界第一小 "這個來宣傳~~ 世界第一小遠雄大馬桶巨蛋
我是押遠雄一定低頭啦，合約不改旁邊那些影城商場應該100000% 拿不到使用執照。
光是利息都把大熊壓死，要跳樓的。
大家別看這些企業光鮮亮麗，人五人六，講話七七八八的，一付十拿九穩的嘴臉
把借款算進去，海水退了，這些企業別說褲子了，連GG都沒有。
作者: sd09090 (河馬阿河) 2014-01-26 10:56:00
不夠張泰山滑壘
作者:
f4umoe (我沒有人魚線)
2014-01-26 10:57:00因為台灣人打不出全壘打 所以把巨蛋縮小規格嗎
作者:
ivorysoap (ivorysoap)
2014-01-26 10:57:00一定隨便就打到天花板
作者:
waijr (時差13HR)
2014-01-26 10:58:00符合國際標準的最低規格...但是卻很貴
作者:
s595857 (Apei)
2014-01-26 10:58:00張泰山要滑出去了
作者:
addycat (野喵的命運好好玩)
2014-01-26 10:58:00他就賭柯p可以當四年而已，萬一柯p連任，就準備挫屎了了
作者:
Francix (Hypnagogic)
2014-01-26 10:59:00經典賽或是十二強賽，人家可不見得能接受這麼小的球場
作者:
voodist (小蟲)
2014-01-26 10:59:00四年遠雄還是要繳利息阿
作者: sd09090 (河馬阿河) 2014-01-26 11:00:00
日勝生,遠雄,富邦,永和,連勝文:老子就賭柯只能瘋四年
作者:
reil (REIL)
2014-01-26 11:00:00商場最強的蛋型體育場，因為商場才是主體
作者: pttxo (火頁很久) 2014-01-26 11:01:00
商人:巨蛋位子要多擠就有多擠 擠到坐不住全逛影城商場最好
作者:
sarada (Fulang Chang)
2014-01-26 11:01:00請正名：演唱會兼購物型巨蛋
作者: lux7733 (ThisIsMetal) 2014-01-26 11:01:00
可以讓五月天唱歌就好ㄖ
作者:
puput (哈亞多)
2014-01-26 11:02:00大在那 小在那 不就是400跟325英呎的size
作者:
Marty (DNA探針)
2014-01-26 11:02:00鴻海秋葉原:停車場才是本業 遠雄大巨蛋:商場才是本體
作者:
hihimen (aa)
2014-01-26 11:02:00全疊打距離不是一樣嗎，只是旁邊的觀眾變窄了
作者:
bug001 (好想反串啊啊啊)
2014-01-26 11:03:00聽你在屁，看看頂新，隨便就把錢都繳了，完全沒傷到
作者:
hmnc (香菜黨終身黨工)
2014-01-26 11:04:00國際賽應該還是可以打 以前天母 新莊 台中那鳥樣都打過了
作者:
puput (哈亞多)
2014-01-26 11:04:00我就在看一堆鍵盤棒球迷在秀下限而已阿XDD 什麼叫小XD
作者:
hmnc (香菜黨終身黨工)
2014-01-26 11:05:00IBAF管不到觀眾席 如果會管以前雅典 北京奧運的球場也不行了不過柯P市府倒是有必要督促一下觀眾席 周邊設計...
作者:
puput (哈亞多)
2014-01-26 11:07:00嗯 而且 WBC是誰辦的 十二強是誰辦的 一堆人也搞不清楚XD
作者: winiS (維尼桑) 2014-01-26 11:10:00
會不會只賣站票？
作者:
cinde (_)
2014-01-26 11:13:00世界最大商城附設棒球運動館
作者:
puput (哈亞多)
2014-01-26 11:16:00座席間距...... 台中球場表示.....你說說看 那邊不符合 跟天母球場比 誰大 誰小
作者:
puput (哈亞多)
2014-01-26 11:20:00瑞凡 奧運不也是IBAF的工作項目嗎
作者:
aahoo (費攸曼)
2014-01-26 11:22:00遠雄:我們正在創新 要蓋個跟人家不一樣的蛋啊! 阿撕..QQ
作者:
puput (哈亞多)
2014-01-26 11:22:00台中球場有長的像座位這種東西 不過也才這幾年的事小一點的巨蛋 還是比現有大部份球場 大~很~多HR距離就是325跟400 真的 如果對棒球不熟 就不用討論這個
作者:
qa1122z (19號)
2014-01-26 11:32:00推
第1點的意思是? 我記得IBAF成/職棒場地規範最小是左右外野325 中外野400 如果是這個尺寸應該是再正常也不過的距離吧?
作者:
puput (哈亞多)
2014-01-26 11:36:00就 不懂棒球的鍵盤球迷會以為 那個所謂的小 是比賽場地小我是不懂 全世界最普通的中外野400英呎 會怎麼好打全壘打
作者:
puput (哈亞多)
2014-01-26 11:38:00窄是縮到觀眾席 又不是縮到比賽場地 重點是場地 不是觀眾現今台灣幾乎所有球場都是用325跟400英呎的標準size
不只台灣吧 全世界幾乎都這個尺寸 有些是328 因為換算
作者:
aahoo (費攸曼)
2014-01-26 11:40:00巨蛋跟商城 分屬不同公司! 巨蛋賠$市民買單 商城賺$歸大雄
作者:
aahoo (費攸曼)
2014-01-26 11:41:00世界上居然有這種協議...前市府沒A$...誰信??
像早期一些球場 如舊台中跟台北 中外380/360 左右外野310 這種SIZE才叫小球場
作者:
puput (哈亞多)
2014-01-26 11:42:00這就標準size阿 但有很多人 以為 小的是這個
而且巨蛋的全壘打牆通常會比室外球場來得高可是沒有風向的干擾 空氣較乾等會使全壘打較容易出現
作者:
puput (哈亞多)
2014-01-26 11:44:00其實在八卦版討論的大部份人 這輩子應該沒進過球場
巨蛋因場地過小不能打國際賽的機率很低 要也是其他原因
作者:
puput (哈亞多)
2014-01-26 11:45:00大家只是想酸而已 但 場內事 跟場外事 還是分開看比較好
比如說逃生路線會其他等 該追的應該是弊案 以及為什麼造價288億卻只有80億在蓋巨蛋場館 高尺洞巨蛋成本才70億台幣 大巨蛋蓋得比別人爛就好笑了
作者:
puput (哈亞多)
2014-01-26 11:49:00這些弊案跟商場一堆爭議還等大家慢慢追 但要牽涉到不能打其實就只是想酸一下 可是 還是建議看一下球場一般是多大...
即便現在是2015年 左右外野325 中外400的球場也很常見去年亞運兩個球場 都比這個規範更小我對這個造價是感到不可思議 貴得誇張我舉那兩個球場 是要說小球場的SIZE 日韓不少球場都2,3
作者:
puput (哈亞多)
2014-01-26 11:57:00內野size 全壘打距離 本壘後三項 現在有問題都不是這個阿
作者:
puput (哈亞多)
2014-01-26 11:58:00舊台中球場去年有辦WBC 難道大巨蛋比台中球場小???????????我覺得 你直接說說 你去過那些球場 各球場的數據是怎樣以各球場 場內的數據來說 大巨蛋現有數據有那項有問題或是你認為 小 是比辦過國際賽的 天母or舊台中還要小
作者:
bimmers0 (be it)
2014-01-26 12:05:00「本蛋盛產巨砲」
其實我還蠻好奇普通規範是指什麼樣的尺寸 左右中外野的距離各是多少?
作者:
puput (哈亞多)
2014-01-26 12:17:00那三個數據就棒球規則規定的東西 符合就可以這幾天看到400英呎的球場超容易尻HR的言論 就真的覺得好笑一直以來對觀眾席這部份都沒有什麼規定 簡易球場也可以辦至於大螢幕 棒球比賽的大螢幕什麼時候能轉播比賽了這樣裁判都去自殺了
除了MLB比較常出現奇怪的尺寸外 我看大部份的球場中外野都是400 左右外野最常見的有325 328 330這幾種
作者:
haoguy (uu)
2015-01-26 13:09:00超像免治馬桶蓋的
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2015-01-26 13:10:00蛋內高度會不會太低....蛋高64M但蛋內下挖10.5M所以蛋內高度約有74.5M 我是不知道高飛球能不能飛到這高度
作者:
haoguy (uu)
2015-01-26 13:11:00反正打到了丟臉的是遠雄
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2015-01-26 13:12:00打到就算全壘打呀 遠雄也不會丟臉
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2015-01-26 13:13:00算場地規則二壘打也是可以啦....
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2015-01-26 13:17:00http://ppt.cc/SRuL 巨蛋之前某次都審簡報 內有內裝預想圖如果說最後就依這樣做出來的話 一三壘觀眾席高度也就還好但也不排除變更的可能性....
作者:
Sugiros (Oh~Happy Day)
2015-01-26 13:22:00還真像馬桶蓋@@
作者:
pounil (IOU)
2015-01-26 13:25:00地點啊
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2015-01-26 13:29:00地點....?? 忠孝光復路口 大顆蛋都組出來了
作者:
Gato (所羅門的惡夢)
2015-01-26 13:30:00人家敲紅不讓,我們敲丼不讓
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2015-01-26 13:30:00丼不讓....??
作者:
aalittle (a little)
2015-01-26 13:35:00（Dome）
作者: tacochung (Taco) 2015-01-26 13:36:00
比較怕的是屋頂太低全壘打都變成二壘安打
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2015-01-26 13:38:0074.5公尺的高度會低嗎....??
作者:
hihi29 (無)
2015-01-26 13:40:00不錯啊 有主場優勢
作者: kenro 2015-01-26 13:42:00
h大的是較正確的資料，雖我也不喜遠雄，但這巨蛋還不錯
作者:
mike158 (米奇)
2015-01-26 13:51:00蓋出來就知道 狂酸也沒意義
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2015-01-26 13:57:00這種東西都是酸一時的，台北轉運站現在也沒人酸了以前還不是罵"京站附設台北客運站"事實就是全世界的賠錢公共建物本體都靠商場地皮來撐利用物業開發彌補BOT的虧損所以很多人在擔心什麼大巨蛋場租多貴多貴什麼的
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2015-01-26 13:59:00這之間有沒有變以及變成怎樣 應該只有遠雄知道....
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2015-01-26 14:00:00我說遠雄只要MALL能順利營運，免費租職棒都能談鄉民太小看商場上的東西了，價錢不是照成本去推的不然青埔棒球場年租30萬根本是不可能的數字一堆鄉民的薪水都可以去租一年在裡面爽了
作者: kenro 2015-01-26 14:02:00
同樓上所說，從高鐵開始就這樣，還沒蓋好就先狂酸找碴
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2015-01-26 14:02:00南港展覽館也是弊案爛貨，展覽、演唱會還不都照辦高捷還外勞暴動，最後蓋完營運也沒怎樣，只是少人搭而已五楊還一堆人說會垮下來，雪隧一堆人說會崩塌反正鍵盤質疑完又不用負責任，只是搞的社會人心惶惶而已
作者: kenro 2015-01-26 14:06:00
弊案歸弊案，要清查都有機會與時間，但不用先入為主
作者:
aalittle (a little)
2015-01-26 14:07:00高鐵是廢鐵,然後時機若對爽爽搭
本來就是還沒蓋好就要先找碴啊,原來幾百億的資金是蓋完才能酸.. 再來遠雄做事就是那種鳥樣,還叫人不能預設立場,殺人犯交保你會不會離他遠一點
作者: kenro 2015-01-26 14:21:00
我沒說遠雄對喔，只是對巨蛋部分，不用激動，請看完v大的點討論就討論即可，就只是說巨蛋能打棒球這部分，很難懂嗎？
體育園區BOT案要怎麼切割弊案跟巨蛋啊?這就好像什麼體育歸體育、政治歸政治一樣荒謬啊
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2015-01-26 14:26:00體育歸體育 政治歸政治 這會荒謬??
作者:
Joeng (癡情對誰不心傷)
2015-01-26 14:26:00好像可以符合標準,但兩側座位會變很少..然後會挑高好幾層,
作者: kenro 2015-01-26 14:26:00
要扯這些扯不完啦，這種討論也多了，真的別浪費這種時間
作者:
Joeng (癡情對誰不心傷)
2015-01-26 14:27:00外野也沒空間放座位...(真丟臉)
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2015-01-26 14:27:00就是有人時間太多呀....外野有座位呀 挑高好幾層應該是做在本壘後方
作者: kenro 2015-01-26 14:28:00
就針對巨蛋主體來看，其他建設也是如此，而不是全混在一起
作者:
cyp001 (醫生叔叔)
2015-01-26 14:32:00觀眾席超簡單的 我建議觀眾席就沿著一三壘壘線蓋就好一三壘裁判和指導員就坐在觀眾席裡就好
作者:
cyp001 (醫生叔叔)
2015-01-26 14:34:00然後靠近壘包的位置可以賣比較貴 因為可直接和球員擊掌
看了一下資料,有沒有學建築又對棒球有了解的人來教學相長,免得又有人說鄉民愛質疑
作者: kenro 2015-01-26 14:36:00
E大你覺得這樣酸很好就繼續，也尊重你!
我沒有要酸人呀,只是路過,我也很期待有高手對這bot案的人能說明,不然這種案子就是外人看熱鬧實際上做的對不對沒人知~
作者: Nobita (野比太) 2015-01-26 14:38:00
勿忘木柵線打掉重建... 說這話的人最近剛放出來
作者:
lisyu (游小蝦)
2015-01-26 14:40:00說325 400 325小的人不知道對新莊、洲際、天母的感想是?
木柵線的確是幾乎跟砍掉重練一樣改到後來蓋內湖線時 馬特拉的人差點都不會弄回到巨蛋 我不懂遠雄為何不按竹中工務店的設計蓋當初投標明明就有一個設計圖 為何可以改
作者:
saint01 (聖靈衣)
2015-01-26 14:47:00打到屋頂不是算Hr嗎？
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2015-01-26 14:49:00(跳針) 因為遠雄要增加商場面積 所以把巨蛋調位置但調位置又會被菸廠古蹟卡到 所以就圓蛋變扁蛋....
作者:
Unknown (ya)
2015-01-26 14:50:00設計好=\=利潤好
既然是投標甄選 為何可以大幅修改你既然你承諾過以較少商業樓板面積得標 為何可以要求增加
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2015-01-26 14:53:00這就是要遠雄踹共的地方了....
作者:
aalittle (a little)
2015-01-26 14:53:00就像印象中青埔球場也有個設計更美輪美奐的,不過好像造
作者:
cyp001 (醫生叔叔)
2015-01-26 14:53:00台北這五大弊案基本上都相同 得標後再大幅修改合約
作者:
aalittle (a little)
2015-01-26 14:54:00價偏高,後來也沒用那個設計
作者:
cyp001 (醫生叔叔)
2015-01-26 14:54:00如果改的部份對政府有算了 偏偏都對財團很有利
合約問題更大 無償接手變成鑑價買回身為球迷 我只問一句我們到底在蓋球場還是商場
作者:
riddler (firefountain)
2015-01-26 14:57:00別耍白癡好嗎~非開合室內球場你要怎麼養天然草皮XDDDDD
作者:
cyp001 (醫生叔叔)
2015-01-26 15:00:00實在不想講太多 不然又要被某些人檢舉政治推文
作者:
wfelix (清雲)
2015-01-26 15:00:00身為球迷，要注意的是球場好不好用而已吧這篇提的325 400 325的規格是哪裡不對勁了？
作者:
wfelix (清雲)
2015-01-26 15:01:00可以特地挑出來酸啥世界最小？全壘打距離又不是越大越好
作者:
cyp001 (醫生叔叔)
2015-01-26 15:02:00除球場內部 整個球場美觀和觀眾席也很重要啊
325 400 325本來就正常到不行 被酸真的超莫名奇妙
作者:
wfelix (清雲)
2015-01-26 15:03:00美觀？你去球場何時看得到球場的「俯視」畫面？
從原推文其實就看得出有多少人平常沒在關心棒球是跟著
作者:
wfelix (清雲)
2015-01-26 15:04:00要講「界外區」太小還勉強有道理，酸全壘打牆距離太短？
界外區小其實也還好 MLB不少球場界外區也很小 我反倒覺得台灣球場臨場感太差
作者:
wfelix (清雲)
2015-01-26 15:05:00棒球規則的最短距離根本不是這個，那是目前建議的最適距離
作者:
wfelix (清雲)
2015-01-26 15:06:00因為希望讓棒球場規格盡量統一下來，所以新球場幾乎都蓋這距離，結果符合這距離卻成了他口中的最短距離
作者: encorej77107 2015-01-26 15:07:00
世界第一小是??????
其實吼，你們也不會花錢去看球賽 演唱會 討論的這麼嗨幹嘛？好像桶巨蛋蓋在你家祖墳ㄧ樣
作者: encorej77107 2015-01-26 15:08:00
一堆顏色腦沒看過棒球信口唬爛 還真的有人被騙喔
巨蛋讓我最不爽的就是 球場主體變商場為主體 本末倒置
作者:
aalittle (a little)
2015-01-26 15:10:00問廉政委員會
作者:
cyp001 (醫生叔叔)
2015-01-26 15:11:00哎 可以預期 比東京巨蛋晚了25年 但我們蓋出來的更爛
作者:
YHN0987 (YHN)
2015-01-26 15:11:00325 400 325很正常,高度也拉高過,要打到天花板不容易.
就算只算巨蛋場館的成本 80億台幣也是非常昂貴了我等著看到時成果怎麼樣
作者:
YHN0987 (YHN)
2015-01-26 15:12:00巨蛋是觀眾席配置,還有動線、和商場的問題
蓋這麼大的巨蛋要靠巨蛋本身回收太難啦，台北市不想出錢蓋要BOT發包給財團 人家當然要想辦法回本
作者:
YHN0987 (YHN)
2015-01-26 15:13:00內外野的應該問題不大,也很難有內外野的問題啦.
有商場設施當然OK 搞到208億蓋商場 80億蓋球場 不是本末倒置嗎 還真的是商場附屬球場勒
作者: encorej77107 2015-01-26 15:14:00
80億蓋球場不夠????那一般球場要幾億?
作者:
wfelix (清雲)
2015-01-26 15:14:00沒啥本末倒置的，如果未來「要靠商場賺錢」那花在商場的的錢比較多有啥不對？棒球迷重點應在於那顆蛋，能不能用好不好用
作者: encorej77107 2015-01-26 15:15:00
如果80億跟世界其他國棒球場比起來沒有比較少
作者:
cyp001 (醫生叔叔)
2015-01-26 15:15:00所以我說 這是一個買20塊九層塔送200塊鹽酥雞的概念
作者:
wfelix (清雲)
2015-01-26 15:16:00而不是啥本末倒置這種問題
作者: encorej77107 2015-01-26 15:16:00
哪裡本末倒置??? 不然要花幾億蓋棒球場?
作者:
cyp001 (醫生叔叔)
2015-01-26 15:16:00本來這塊地是規劃體育用地的話 結果商場面積佔7成 合理?
作者:
alwang (暱稱回來吧)
2015-01-26 15:17:00說高度低的大概沒看過15層以上的大樓 多出門走走吧
可是今天搞成像這塊原本是要建商場 然後順便蓋座棒球場
作者:
YHN0987 (YHN)
2015-01-26 15:17:00重點是,商城的收入,會不會補到巨蛋本身
作者:
cyp001 (醫生叔叔)
2015-01-26 15:18:00就和三創一樣啊 主建物6層 附屬建物12層 超神奇的
作者:
wfelix (清雲)
2015-01-26 15:18:00麥當勞海賊王贈品也只要59元啊，但能只花59元買到嗎？
作者:
YHN0987 (YHN)
2015-01-26 15:18:00記得政論節目有質疑商場收入會不會補到巨蛋
作者:
alwang (暱稱回來吧)
2015-01-26 15:18:00328標準在哪XDDD 你哪位? 趙藤雄還是魏應交?
作者:
wfelix (清雲)
2015-01-26 15:19:00對想要贈品不想吃餐點的人而言，還是要花比贈品多的錢去買
等等當初遠雄投標時說 我只要兩棟附建物就可以為何得標後變三棟
作者:
wfelix (清雲)
2015-01-26 15:21:00328那是為了公制（100米），最好標準是328英尺啦MLB規範的明明是325，至於國際賽只是跟著MLB規格建議而已
畢竟巨蛋花這麼多錢蓋 會跟國外巨蛋做比較的人也是少數
作者:
cyp001 (醫生叔叔)
2015-01-26 15:24:00R大說到重點了 為什麼明知會虧錢還標 表示知道合約可以改為什麼知道得標後能改合約 這就是有內鬼的地方了
作者: QQdragon 2015-01-26 15:25:00
馬桶巨蛋......開幕邀請周美青夫婦剪綵
這樣是說以後政府標案大家都可以零元搶標然後改草約嗎
南韓也才蓋ㄧ顆出來而已，台灣蓋的出來很拼了，你說台灣大巨蛋滿座4萬，南韓那顆ㄧ直加蓋頂峰才3萬
作者:
wfelix (清雲)
2015-01-26 15:26:00改約也要人家同意不然現在柯也說要「重新議約」啊
作者:
cyp001 (醫生叔叔)
2015-01-26 15:27:00所以台北這些BOT搞法都一樣啊 先設個會賠錢的門檻
作者:
wfelix (清雲)
2015-01-26 15:28:00竹中工務店會講出 325 400 325是世界最小的巨蛋？
作者:
YHN0987 (YHN)
2015-01-26 15:29:00希望是可以和IDF一樣,剛出來罵的要死,後來才知道不錯.就看下去吧,該質疑的也不要放過.
作者:
wfelix (清雲)
2015-01-26 15:31:00馬特拉也跟北捷拆夥了，木柵線、文湖線還是營運到現在啊
作者:
riddler (firefountain)
2015-01-26 15:32:00所以說有人講大型BOT卻沒有廠商投標導致流標"很奇怪"是相當可笑的講法,高雄輕軌BOT也流標到廢標但市府收回自建!
作者:
lisyu (游小蝦)
2015-01-26 15:39:00自建就不是BOT啦..-.-a
作者:
riddler (firefountain)
2015-01-26 15:48:00樓上我要強調的就是BOT規格不好廠商不愛是有可能的,當然硬吃下來等待後續變更合約也是可能的:P
現在合作的HOK也蓋過很多球場 只是好像被遠雄牽著走原始大巨蛋的規劃還是HOK做的
劉培森 vs HOK ; 竹中工務店 vs 大林組
作者:
ethenlin (差一點先生)
2015-01-26 18:55:00以後可以找總統府那隻代言 馬桶代言馬桶XD代言馬桶巨蛋
作者:
gadoma (批幣都被鬼咬走了@@)
2015-01-27 09:03:00推你這篇...場地合格但是場館小家子氣被商場吃掉
作者:
lisyu (游小蝦)
2015-01-27 15:36:00那個圖用東京巨蛋舉例很怪呀,大巨蛋的高度還比東京巨蛋高10公尺,不是圓頂就會比較高