[閒聊] 關於認養球場問題

作者: r5566bear (不需要暱稱)   2015-03-31 13:16:39
認養球場跟屬地主義可以說一路以來至少講了超過10年
但整個過程下來只有統一認養台南以及熊/猿隊認養高雄縣與桃園
台北沒有球隊進駐過,而當年興農雖然強調耕耘台中但也始終沒有完全落實
這幾天爬了版上討論義大跟澄清湖球場間的肥皂劇
為什麼大家對高雄要有職棒隊想法那麼迫切呢?
看底下推文幾乎是一面倒批評市政府輕視棒球,完全不願意招攬職棒球隊
但我印象中(如果有錯誤請提醒我)2013年高雄縣球場不是免費給義大打嗎?
也有跟義大在談球場認養,看起來市府還是有一定的誠意(但離滿分還很遠,可能60分吧)
怎麼大家會氣成這樣?我錯過甚麼資訊嗎?
另外就是為什麼過去這些年來台北市一直沒有像樣球場這件事情呼籲的人不多
而且現在看起來也不妙(大巨蛋要被蓋成百貨公司了囧),甚至很長一段時間台中這塊大餅
也沒有職棒隊願意去經營,官方也缺少積極作為,但焦點卻一面倒完全聚焦在高雄呢?
是因為高雄的棒球市場特別大嗎?還是說中北部真的比較不在意棒球呢?
懇請解惑
作者: wxq17 (熱愛棒球 享受當下)   2015-03-31 13:18:00
2013年免場租但要付維護費用,所以還花了750萬
作者: kixer2005 (可惡想__)   2015-03-31 13:18:00
義大高雄案本來就是兩邊都有意無意 哪有只是市府問題
作者: tingmayday (大頭)   2015-03-31 13:19:00
因為澄清湖 洲際 桃園 算是台灣目前三大好球場
作者: kasamewon (洨狗望)   2015-03-31 13:20:00
條件給太好還會有圖利之嫌 公務人員是怕的要死
作者: epw (Epw)   2015-03-31 13:20:00
洲際要認養不是還卡在午陽集團那邊?怕圖利就公開招標呀 流個幾次自然就會有人接了
作者: kasamewon (洨狗望)   2015-03-31 13:22:00
對啊 但很多人流個一次標就在那邊叫效率不彰==
作者: bryan99919 (圈圈再插插)   2015-03-31 13:22:00
中信不是有午陽百分之六十股權,這樣午陽不就等於是中信的,還是根本沒買@@
作者: r5566bear (不需要暱稱)   2015-03-31 13:23:00
這就是我看不懂的地方,高市府犯錯的點我沒找到所以想了解為什麼那幾篇噓高雄噓的那麼嚴重
作者: kasamewon (洨狗望)   2015-03-31 13:23:00
很多人都用桃園模式 今天只是要不要查而已
作者: wxq17 (熱愛棒球 享受當下)   2015-03-31 13:23:00
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2015-03-31 13:25:00
中信是買40%,現在問題是去年午陽bot開發已經違約
作者: r5566bear (不需要暱稱)   2015-03-31 13:25:00
桃園模式...就小弟理解如果有第二家甚至第三家公司想標那問題會複雜幾百倍
作者: encorej77107   2015-03-31 13:25:00
本來10月招標-->1月底-->2月 拖2次了
作者: epw (Epw)   2015-03-31 13:26:00
樓上這篇不錯
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2015-03-31 13:26:00
拉中信進來,在資金和政商關係上幫午陽坦
作者: epw (Epw)   2015-03-31 13:27:00
桃園模式換到現在大概大家都會跳出來說圖利 事實上也是有點
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2015-03-31 13:29:00
下任的桃園縣長舊會面臨到青埔調租金的問題了可以來驗證一下球隊是不是真的無情,桃園人給的支持可是不少
作者: jess730612   2015-03-31 13:31:00
桃園OT案是2012簽要到2022才會談到優先繼承問題~不急
作者: andy89202033 (89202033)   2015-03-31 13:34:00
以澄清湖上次流標標準 300萬對LAMIGO來說沒差吧目前營收的1%就大約100萬再加上30萬場租變成300萬也才多不到200萬 換不換約應該沒差別
作者: shermanqoo (Dr.Q)   2015-03-31 13:37:00
拉中信進來是因為午陽本樣賠了幾百億,對市府違約中,中信資金助益後,1.中信可開發球場周邊 2.兼認養 3午陽解套.但法律層面上非常複雜,沒看到約定,也不知道違約程度.如果午陽違約到會被解約,中信進場也是白搭,所以中信還沒跳坑,所以在投資上中信絕對是高手高手高高手~
作者: epw (Epw)   2015-03-31 13:41:00
不知道當初認養新莊棒球場的話會不會好一點?
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2015-03-31 13:42:00
桃園那個不是從2.0縣長就簽了十年嘛??所以才說午陽拉中信進來坦,看能不能喬到不被解約反正因應午陽收購,中信也搞了專門的團隊來處理就算午陽真的被解約,中信要馬上入場承接也沒大問題
作者: gogolct (無良企鵝狗)   2015-03-31 13:44:00
聽起來中信這手好像很厲害
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2015-03-31 13:44:00
反而現在有球隊,更增加萬一重新談約時,中信有很好籌碼
作者: jess730612   2015-03-31 13:45:00
目前資料維護費用才是關鍵 小型如天母都是2100萬起跳青埔公預算是3000萬OT簽保底2000萬小鬼湖估1500萬算低
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2015-03-31 13:45:00
新莊要連整個園區一起認養效益沒有有副球場的青埔好其實認養終究是過渡作法,球團和地方政府合作共同出資蓋新球場自己擁有產權才是正解
作者: andy89202033 (89202033)   2015-03-31 13:48:00
要蓋球場也等舊球場不堪用再說吧 錢不是這樣亂花的台南蓋還有道理 台北高雄台中桃園球場都很新忘了高雄
作者: r107620966 (Survivor)   2015-03-31 13:50:00
午陽感覺不可能放手,擺爛多年後,去年中違約,年底又
作者: jess730612   2015-03-31 13:50:00
新莊優勢就都會中心 市府收租跟維護打平無虞姿態高~唉
作者: lunaphoenix (月凰)   2015-03-31 13:50:00
說圖利的都不知道政府花多少錢在養球場 沒錢也要養有錢也是養 職業運動不是游擊戰好嗎
作者: r107620966 (Survivor)   2015-03-31 13:52:00
開始蓋體育館了(原本早該蓋的東西),錢又花下去了可能就放掉嗎
作者: epw (Epw)   2015-03-31 13:53:00
但以市民角度來看 花大錢蓋了個東西出來應該要爽收租結果沒收
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2015-03-31 13:53:00
對中信來說午陽不放手也沒差,40%股份擺在那裏
作者: epw (Epw)   2015-03-31 13:54:00
多少搞不好還要倒貼一點維護費用 會不爽很正常呀 XD.....
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2015-03-31 13:54:00
但是中信透過這個投資,也幫自己建立萬一有機會的保險
作者: jess730612   2015-03-31 13:56:00
問題金控入股只占股份又不占董事對午陽來說威脅性很小
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2015-03-31 13:56:00
其實問題是出在沒人想到21世紀開始台灣會辦那麼多國際賽,出現了場地的需求但是真正的屬地主義卻十年後才逐漸開始發光,而只靠政府要能維護場地確實也不容易真的搞屬地,其實連售票清潔這些staff都是要球團自己養而不是用聯盟的來將就用,像青埔如果有養自己的工作
作者: epw (Epw)   2015-03-31 13:59:00
staff非核心的其實可以外包吧....扣斯當的極致之一
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2015-03-31 14:00:00
人員,沒比賽的時候開個球場巡禮+LMG導覽也能賺一筆可以球團外包給人力派遣作,但是不要只用聯盟的只用聯盟的就是沒比賽的時候沒人理
作者: DriveKing   2015-03-31 14:06:00
不認為斗六比澄清湖差到哪,只是人口數少了點
作者: r107620966 (Survivor)   2015-03-31 14:06:00
球場沒有養一批團隊在維護,很多細節都沒顧到,聯盟派的就有比賽前掃掃地(人數太少也不夠專業),很多地方無法顧到,長年下來當然球場狀況變差的很快
作者: jess730612   2015-03-31 14:09:00
聯盟是做場務跟票務 那有可能替球團作硬體系統維護= =
作者: WeAntiTVBS   2015-03-31 14:10:00
2013當時名稱已經都改叫澄清湖棒球場了 沒有高縣了
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2015-03-31 14:26:00
所以才說球場staff要球團自己養,場地維護自己來掃地清潔外包給清潔公司,其實這塊是很快會讓球迷和球員都有感,只是版面沒有啦啦隊新加妹那麼好搶台灣缺的是好的維護不是缺場地,現在維護都要趁國際賽國際棒總跟mlb來的時候凹人家幫忙維護斗六荒廢在那裡真的很可惜,整體感覺只輸洲際
作者: andy89202033 (89202033)   2015-03-31 14:32:00
場地維護跟清潔 青埔都是外包 維護場地好像還自己養
作者: r107620966 (Survivor)   2015-03-31 14:32:00
斗六球場問題就是雲林本身人口少又快速流失,要有球隊
作者: jess730612   2015-03-31 14:42:00
http://ppt.cc/yP0r 當時在野黨把五支羊低場租戰翻天但是壓根都不敢提縣府一年要編3000萬公務預算維護青埔圖利看你怎麼看?場租高到1000萬維護3000萬是有比較強?
作者: wowkg21 (小綠)   2015-03-31 15:30:00
不認同到斗六經營會很難,有心進駐和發展還怕沒球迷願意進場嗎?想當初剛啟用那時進場人數也不算少,只是地方政府沒去詳加協助與安排,就這樣擺著給他爛……是說原先桃園球場和洲際球場的交通不便也不是為人詬病嗎?但還是有不少球迷迢迢到現場看球呀;再說斗六球場最被拿來文章的人口基數,目前彰化嘉義也都沒有比賽,三縣球迷也不能算少吧,更別說也有不少球迷喜歡四處長征,所以我認為那並不是問題。
作者: jess730612   2015-03-31 15:43:00
斗六初期靠中央專款維護 08年政黨輪替後這條就沒了從青埔反觀斗六 桃園工商城市都無力編列3000萬維護了更遑論農業縣自營編列維護預算 OT才有生路不然放著爛
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2015-03-31 16:25:00
球場中就是要靠球團維護的,今天你不看棒球的把你的稅金都拿去修棒球場你會有什麼感想棒球場才應該bot,職棒不該吃掉太多政府資源的

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