Re: [討論] 當初Lamigo離開高雄 哪方的錯比較大?

作者: rahim03 (隨風而去)   2015-04-01 18:40:53
※ 引述《la1aco (lalaco)》之銘言:
: 看到義大現在在高雄辦很多活動
: 想起了Lamigo當初離開高雄
: 爬了很多文
: 一方是說高雄市府高姿態 加上高雄人不支持進場看球 Lamigo球團經營得很累
: 另一方則是說Lamigo發生多次假球影響 怪不得高雄人
: 看來看去 還是看不出誰是誰非
: 認真請問板上專家
: Lamigo當初離開大高雄 倒底是哪方的錯比較大?
(以下數據都參考 http://zxc22.idv.tw/ 網站)
很多人一直倒果為因,以桃園球場全猿主場的成功來說高雄沒人看球
那來看看數據好了,數據不會說謊,LAMIGO到桃園的前兩年:
第一年(2011年) 3114人(60場)
第二年(2012年) 2375人(63場)
1.有興趣可以自己去爬一下數據
澄清湖平均觀眾比2375人還低的時候是什麼時候
除了大規模假球爆發的2010年(黑象)和2008年(黑米)
要回顧到2003年第一金剛時期了
甚至2005年黑熊事件後澄清湖觀眾還比2375人多
2.另外,2009年在多次假球後,澄清湖49場平均觀眾還達到3407人
比起同期新莊40場3676人,台中38場3307人,完全就沒比較少
只是2009年底又爆發大規模假球,隔年就剩下2073人(35場)
3.甚至於LANEW在2005年爆發陳昭穎等人簽賭事件
明明LANEW就是捲入假球案的核心球隊
結果隔年2006年LANEW觀眾下跌比率是六隊最少
澄清湖只下滑5.18% 相較其他球場動輒下滑30% 40%以上
高雄根本超給LANEW面子了
當年澄清湖平均觀眾2746(56場),只輸安排1場、3場的台東、屏東球場
其他球場場次都比澄清湖少,結果平均觀眾仍然比不上澄清湖
4.經典賽旋風那一年,澄清湖平均觀眾還是比桃園多(雖然場次比較少)
隔年澄清湖雖然下跌不少,但除了LAMIGO成功的經營外,其他球場根本就全面下滑
場次比澄清湖還少的新莊,平均觀眾也不如澄清湖
看看這些數據,可以說太子真的很強,利用經典賽和曼尼的風潮
造就了現在新的LAMIGO旋風
可是,可以不要再造謠高雄沒人看球了好嗎
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2015-04-01 18:42:00
只是酸民故意要酸人而已
作者: timecrisis (我不是洪一中)   2015-04-01 18:42:00
06年是鋒哥效應
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2015-04-01 18:43:00
06年的確是因為鋒哥 不然那年絕對很難看
作者: max52001   2015-04-01 18:46:00
不是利用 作夢沒想到打這麼好 都改造好了 是剛好搭到
作者: andy89202033 (89202033)   2015-04-01 18:48:00
我實在很不想說 你有信心三年後超越桃園嗎?南部市場比較小是真的 我預估和台南差不多吧
作者: BraveCattle (勇氣牛)   2015-04-01 18:57:00
講超越桃園?不同球團不同基礎怎麼比?老實說EDA還在摸索跟風,還沒找到自己風格,LAMIGO這3年也不是坐著等
作者: danry (danry)   2015-04-01 18:58:00
桃園市場也沒高雄大吧 尤其球場這麼偏僻 星期一~五不想去
作者: andy89202033 (89202033)   2015-04-01 19:01:00
另外新莊39場6場假日 高雄41場15場假日這樣兩邊平均人數差不多 算澄清湖大輸吧...你要給數據也不給詳細一點我對高雄沒有偏見 去年真實狀況應該是如我所說
作者: BraveCattle (勇氣牛)   2015-04-01 19:08:00
大台北人口多大高雄1倍有餘,確只是平均人數差不多大輸?真實狀況?不是偏見?
作者: andy89202033 (89202033)   2015-04-01 19:11:00
我說過市場了 不是嗎?人數少是事實 因為市場小這不就我推文的內容不管你多愛進場 市場比較小就是比較小
作者: BraveCattle (勇氣牛)   2015-04-01 19:12:00
進場看球的才是你的市場
作者: andy89202033 (89202033)   2015-04-01 19:15:00
這我就不懂 進場看的人就大台北比較多..市場就是比較大
作者: candy04242 (candy04242)   2015-04-01 19:16:00
有啥好比 桃園確實就是有延伸到大台北都會去的人口潛
作者: andy89202033 (89202033)   2015-04-01 19:16:00
即使他是人口多 但是事實就是比較多人進場
作者: BraveCattle (勇氣牛)   2015-04-01 19:17:00
不就這篇寫的
作者: andy89202033 (89202033)   2015-04-01 19:17:00
這只是客觀判斷 我滿喜歡高雄的 對這城市沒有偏見
作者: michaelkobe (荒人邪影)   2015-04-01 19:17:00
LM現在是還有吃到雙北的市場 如果哪天雙北也有球隊時桃園的票房勢必會被吃掉
作者: candy04242 (candy04242)   2015-04-01 19:17:00
進場數比較多也很合理阿 還有機捷運 跟高雄比什麼
作者: lml99 ( )   2015-04-01 19:20:00
就有人萬年跳針LN沒講過的無情的城市
作者: BraveCattle (勇氣牛)   2015-04-01 19:21:00
看不出你的客觀和沒有偏見啊
作者: andy89202033 (89202033)   2015-04-01 19:21:00
我的客觀就是人口比雙北少人數發展會受限第一次的推文就是如此 第二次推文是指正他人數數據判斷必須要以假日平日差不多當基準 否則有失公平順便佐證雙北進場人數更多有哪句不是事實
作者: BraveCattle (勇氣牛)   2015-04-01 19:23:00
人口多進場也沒同比例增加,客觀?
作者: kimchimars (kimchimars)   2015-04-01 19:24:00
推這篇!
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-04-01 19:25:00
差六場假日有差這麼多? 你數學、
作者: andy89202033 (89202033)   2015-04-01 19:25:00
有人市場在算比例的嗎?老兄 人口能適度放大嗎?
作者: lml99 ( )   2015-04-01 19:26:00
人口比雙北少發展會受限 台灣哪比雙北多的............
作者: andy89202033 (89202033)   2015-04-01 19:26:00
事實上是差了9場假日 假日人數比平日多一個檔次
作者: BraveCattle (勇氣牛)   2015-04-01 19:26:00
100人5人進場,200人5人進場,你認為後者有潛力,我只覺
作者: encorej77107   2015-04-01 19:28:00
後者有潛力這是常識吧
作者: andy89202033 (89202033)   2015-04-01 19:28:00
人數會證明 等三年後再看吧
作者: BraveCattle (勇氣牛)   2015-04-01 19:28:00
OK,歐洲和非洲超有潛力
作者: encorej77107   2015-04-01 19:29:00
人口多的潛力就是大 這很客觀阿
作者: BraveCattle (勇氣牛)   2015-04-01 19:29:00
中國也超有潛力,難怪EDA一直要去中國
作者: g794136 (台灣鮑魚哥)   2015-04-01 19:29:00
LA雄根本沒用心經營 搬走才用心的結果倒果為因
作者: BraveCattle (勇氣牛)   2015-04-01 19:30:00
不就人口多就是潛力嗎?
作者: encorej77107   2015-04-01 19:30:00
環境不同 你也可以抓再一起比......
作者: andy89202033 (89202033)   2015-04-01 19:30:00
中國跟歐洲看球比例拿來比雙北高雄也未免差太多
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-04-01 19:31:00
更正 差幾場假日有差這麼多?
作者: andy89202033 (89202033)   2015-04-01 19:31:00
等三年看看吧 希望能成長到6000+
作者: encorej77107   2015-04-01 19:31:00
環境不同有分何種不同阿 你舉那種沒再打棒球的根本來亂的
作者: andy89202033 (89202033)   2015-04-01 19:32:00
中職25年假日平均6646 平日平均3922 你說差多不多
作者: BraveCattle (勇氣牛)   2015-04-01 19:33:00
你明明說人口多潛力大是客觀啊,怎麼現在又在環境了
作者: andy89202033 (89202033)   2015-04-01 19:34:00
你已經在亂講了 你自己沒發現嗎?
作者: encorej77107   2015-04-01 19:34:00
台灣有看棒球的環境 人口大當然潛力大
作者: Ogrish (P幣歸零糕)   2015-04-01 19:34:00
就算搬數據出來,還是有不少低能兒要酸高雄無情
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-04-01 19:34:00
而且也不看一下去年義大怎麼經營
作者: andy89202033 (89202033)   2015-04-01 19:35:00
去年新莊也沒人經營阿
作者: BraveCattle (勇氣牛)   2015-04-01 19:35:00
所以還是要看環境,並不是人口多潛力就大
作者: BraveCattle (勇氣牛)   2015-04-01 19:36:00
人口多潛力就大並不是客觀觀點
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-04-01 19:36:00
你要不要算一下把你的數據算進能不能讓新莊狂贏
作者: encorej77107   2015-04-01 19:36:00
又跳到哪裡去了?? 現在不是在講中職嗎????對中職來說 人口多潛力就大 就是客觀關點
作者: andy89202033 (89202033)   2015-04-01 19:37:00
贏不少吧 就算沒狂贏 也覺對不是澄清湖贏..
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-04-01 19:37:00
算起來新莊平均增加500多人 還不是差不多他還少人家兩場
作者: BraveCattle (勇氣牛)   2015-04-01 19:38:00
中職同樣在台灣打了20幾年,台北的場均有創造的比較大嗎?
作者: andy89202033 (89202033)   2015-04-01 19:40:00
平均多了626人變成4758比起澄清湖的4409只能算小贏我收回大輸這句話 你可以改掉你文章錯誤部份了嗎
作者: xiaoyi (角落的灰塵)   2015-04-01 19:47:00
黑熊那麼黑還一堆球迷進場,高雄人根本佛心
作者: andy89202033 (89202033)   2015-04-01 19:49:00
樓上引戰不累喔
作者: xiaoyi (角落的灰塵)   2015-04-01 19:52:00
陳述事實算引戰嗎?玻璃心喔
作者: v2ssili (WTFFFFF)   2015-04-01 20:04:00
高雄人真的不欠LM啥咪小啦
作者: bbszhou (人老就要認命)   2015-04-01 20:08:00
你可以說高雄人愛看棒球,那我是不是可以說Ln經營的好?
作者: Feliciano (費里西安諾)   2015-04-01 20:08:00
玻璃心又怎樣? 高雄人欠你什麼?酸民
作者: v2ssili (WTFFFFF)   2015-04-01 20:11:00
這不是相輔相成的嘛 沒人說你lm經營不好
作者: v0b5566   2015-04-01 20:14:00
把網站的歷年觀眾人數列出來 很明顯是2013wbc救了中職
作者: xiaoyi (角落的灰塵)   2015-04-01 20:15:00
高雄人本來就很熱愛棒球了,只是不幸碰到一隻黑熊而已
作者: v0b5566   2015-04-01 20:16:00
主場經營影響不大 黑暗期就是整體爛
作者: xiaoyi (角落的灰塵)   2015-04-01 20:17:00
是LN欠高雄人一個交代,而不是高雄人對LN不支持現在黑熊拍拍屁股走人,化妝成猴子就想洗白?
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-04-01 20:20:00
andy 指責別人錯誤結果自己也錯誤 態度還這樣喔要照你方式這樣比 澄清湖可有更多可以比數據的空間喔而且新莊沒人經營 澄清湖去年算有人經營嗎然後一直講三年後怎樣怎樣之類的 等有人用同樣方法在澄清
作者: v0b5566   2015-04-01 20:21:00
2012中職平均2433 2013中職平均6079 成長149.86%
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-04-01 20:21:00
湖經營 又剛好搭上那個風潮再說啦 怎麼有人過去的客觀數據不看 結果一直幻想還不知道情況的數據
作者: andy89202033 (89202033)   2015-04-01 20:22:00
算了 那你要等哪一年?
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-04-01 20:22:00
我可以說你穿越未來嗎 andy
作者: bbszhou (人老就要認命)   2015-04-01 20:22:00
基本上這篇只是以故事湊上數據,而不是數據在講話
作者: andy89202033 (89202033)   2015-04-01 20:23:00
還要搭配起飛...
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-04-01 20:23:00
等哪一年 過去數據都給你看 高雄就是沒這麼少人看棒球那不然bbs講一下要怎麼讓數據說話好了
作者: v2ssili (WTFFFFF)   2015-04-01 20:23:00
這篇又不是在比現在的人數 只是在敘述以前高雄看球的人數
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-04-01 20:24:00
評估依據在哪 經營模式不同 甚至搞不好以後出現台北球隊
作者: v2ssili (WTFFFFF)   2015-04-01 20:24:00
怎麼會有人是想成腦補成要根現今的桃園人數對比哩
作者: gibe (人生就是如此)   2015-04-01 20:25:00
這篇才是正解,但反正臭嘴的還是臭嘴想酸高雄
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-04-01 20:25:00
結果還有人在幻想未來 想說明高雄就是少人看 見鬼了
作者: v2ssili (WTFFFFF)   2015-04-01 20:25:00
高雄人是有欠你啥阿 奇怪耶XDDDDDD
作者: arainyday (我要用無雙亂舞了喔~~~)   2015-04-01 20:39:00
以後雙北的球隊如果是中信兄弟~對米糕的影響就很小~~
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-04-01 20:40:00
總之就是未定之天啊 如果LAMIGO沒有進步 也許過幾年大家看膩了 LMG 人數下滑也說不定啊 而且現在很明顯LAMIGO現在的經營在中職 就是很突出的異類 其他球場對到桃園都一樣慘兮兮 難道你要說全台灣除了桃園以外 其他地方都是沒人看球嗎??? 都是潛力低嗎??
作者: riddler (firefountain)   2015-04-01 21:04:00
就像樓上說的球團經營手腕才是最重要的~至於啥市場大小居民生活習性等盡是些玩不下去拿出來的擋箭牌
作者: xiaoyi (角落的灰塵)   2015-04-01 21:10:00
吱迷為了掩飾黑熊就喜歡牽托一堆理由,丟臉啊
作者: thirdlittle (小三)   2015-04-01 22:13:00
這篇分析實在滿偏頗的 我不講高雄有沒有人看球但桃園條件比高雄 這滿明顯的 可以吃台北市場差太多
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-04-01 22:43:00
這篇分析了什麼? 不就說高雄不是沒人看嗎 不然提個數據來看 連新莊人數都沒比澄清湖多了還在那雙北市場多大 拜託 先提個資料來可以嗎雙北這麼強 那天母應該要場場爆滿才對 還都排在六日

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