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Re: [討論] 勇士隊宣佈 王建民送回小聯盟

作者: R75 (努力)   2015-04-04 15:27:07
※ 引述《torosome (TOROsome)》之銘言：
: 酸民真的管很多 且隨風搖擺
: 王建民當年19勝時
: 創下亞洲投手最多勝投紀錄
: 就有酸民會說 這紀錄沒什麼 日本投手來就會超越了
: 結果呢？
: 松板 達比修 田中將 都未破紀錄
: 這紀錄已經高掛快10年了 只有王建民自己隔年再一次19勝最為接近
不知道是不是平行時空
當初酸酸跟本沒酸19勝 更沒有人說日本投手來就會破紀錄
當初酸王的是靠鑽石打線 ERA那麼高 還可以撈19勝
反正不管怎樣 王不管是靠實力 還是靠運氣
他就是有19勝這個實績 誰都不能否認
不過話說回來啦 看看黑田博樹跟王建民
就知道為什麼有人酸王是靠鑽石打線
洋基先發場次 局數 勝 敗 ERA WHIP ERA+
黑田博樹 97 620 38 33 3.44 1.15 117
王建民 109 670 55 26 4.16 1.34 107
就算拿王建民巔峰那兩年 除了ERA+差不多之外 其他也差不多完敗
但是就撈了黑田三年的勝投量了
真的不知道 從哪裡來的19勝很好破的說法呢
畢竟運氣也是實力一環 能耐人何呢?
作者: jason60614 (阿勳)   2015-04-04 15:34:00
王在的時候是打者聯盟吧～
作者: Intelnet   2015-04-04 15:35:00
黑田一路走來都很負運啊 大聯盟成績那麼好又耐投
作者: Agguy (支持台北市長 蔣萬安)   2015-04-04 15:35:00
拿黑田和王建民比根本就是張飛打岳飛 王建民那個時代打者幾乎都吃藥 每個都是恐怖的肌肉棒子 黑田的時代打者根本不恐
作者: Intelnet   2015-04-04 15:36:00
結果勝敗比竟然1比1...
作者: Agguy (支持台北市長 蔣萬安)   2015-04-04 15:36:00
怖 黑田如果是在王的時代 防禦率大概破5都有可能
作者: torosome (TOROsome)   2015-04-04 15:37:00
王建民那年代 ＥＲＡ能保持在3都算強投
作者: laihom0808 (laihom0808)   2015-04-04 15:37:00
老王的那幾年才是打者聯盟好不好...
作者: redsnipertd (Who Dares Win)   2015-04-04 15:37:00
ERA+都拿出來給你看了還在那邊噓文，根本呵呵
作者: redsnipertd (Who Dares Win)   2015-04-04 15:39:00
ERA+搞懂再來聊什麼打者聯盟HR率吧
作者: Garza (繧颯)   2015-04-04 15:39:00
ERA+列出來了 樹迷還在無視 扯有的沒的 別搞笑了好嗎
作者: kerron (滑地起身)   2015-04-04 15:41:00
是錯覺嗎 現在的迷迷連ERA+都不知道是什麼？ = =
作者: hugr85 (hugr)   2015-04-04 15:41:00
差不多時間的松坂 也才快接近三吧
作者: Agguy (支持台北市長 蔣萬安)   2015-04-04 15:44:00
ERA+又沒有把打者"吃藥"這項因素算進去= =
作者: waiting0801 (動感光波逼逼逼)   2015-04-04 15:46:00
看來有人不懂什麼是ERA+ 另外我覺得拿老王06/07年19W
作者: nobeldd (情緒上的完人)   2015-04-04 15:46:00
哈哈 蠻搞笑的
作者: KKyosuke (春日恭介)   2015-04-04 15:47:00
Agguy 你還是先去搞清楚什麼叫做ERA+...
作者: waiting0801 (動感光波逼逼逼)   2015-04-04 15:48:00
先搞懂什麼是ERA+吧 http://goo.gl/EhhUZS
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2015-04-04 15:51:00
你這把他受傷爆炸那年也列進去了吧 試著不列看看?
作者: waiting0801 (動感光波逼逼逼)   2015-04-04 15:52:00
王兩年19勝 ERA+分別是125跟122
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2015-04-04 15:52:00
我這邊看不列的話ERA+也是117
作者: waiting0801 (動感光波逼逼逼)   2015-04-04 15:53:00
其實是算不錯的成績
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2015-04-04 15:54:00
這個117是從初登板一直到腳受傷之間的紀錄
作者: KKyosuke (春日恭介)   2015-04-04 15:55:00
他那兩年38勝13敗 黑田NYY前兩年ERA+127/121才27勝24敗
作者: wohahala (Roy_Tw)   2015-04-04 15:55:00
黑田第一年跟第二年ERA+ 127 121 平均還小贏Wang
作者: funy98 (funy98)   2015-04-04 15:57:00
打擊差很多，06年、07年NYY的OPS+都是聯盟第一
作者: kerron (滑地起身)   2015-04-04 15:58:00
某A的臉都快爆了 = =
作者: ric3 (走自己的路=口=)   2015-04-04 15:58:00
Agguy 你還是先去搞清楚什麼叫做ERA+
作者: funy98 (funy98)   2015-04-04 15:58:00
13年、14年NYY的OPS+都低於平均
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2015-04-04 15:59:00
13.14不只低於平均 甚至在末段班 但12年NYY OPS+ 第二黑田的勝率依然不到六成 低於王05~08年任何一季
作者: redsnipertd (Who Dares Win)   2015-04-04 16:02:00
所以勒 黑田的錯摟
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2015-04-04 16:02:00
然後當年還有個 ERA+148 勝率.556的老派 但他沒打滿整季就是了
作者: zarono1 (zaro)   2015-04-04 16:05:00
重要的是王的局數夠長，都能撐到火力支援出現
作者: waiting0801 (動感光波逼逼逼)   2015-04-04 16:06:00
WRC+ 06/07 NYY確實真的猛113/119
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2015-04-04 16:08:00
其實王(05~08)跟黑田在洋基的per162局數是223/218
作者: funy98 (funy98)   2015-04-04 16:08:00
13年拼裝車打線還贏同年MIA不少，真是太神奇了
作者: redsnipertd (Who Dares Win)   2015-04-04 16:09:00
2012黑田33場先發219.2局
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2015-04-04 16:09:00
打滿162場的話一季只會多黑田五局 沒有長到哪裡去就是黑田比較衰+當時洋基打線沒這麼強罷了
作者: redsnipertd (Who Dares Win)   2015-04-04 16:10:00
2006葛格 33場先發218局，2007 30場先發199局說真的啦葛格撐得局數比較場所已能撐到火力支援根本就是個都市傳說而已其實我覺得很奇怪葛格就是命好隊友肯幫他打分勝投爽爽拿，為什麼有些葛格迷就是不肯承認這點好像承認葛格rs高就是承認葛格很弱一樣
作者: argoth (熾眼)   2015-04-04 16:13:00
不就跟酸酸死都不承認葛格自己也有實力而只酸靠打線一樣
作者: redsnipertd (Who Dares Win)   2015-04-04 16:14:00
拿勝投要靠得是個事實，當然葛格自己也是要有本事
作者: cyp001 (醫生叔叔)   2015-04-04 16:15:00
只靠打線? 那2年洋基有其他人都19勝的嗎?照酸民的講法 那其他SP也應該都19勝才對啊?
作者: waiting0801 (動感光波逼逼逼)   2015-04-04 16:17:00
棒球又不是一個人運動　只單拿某數據真的很怪能贏先發爭氣+打線+守備+牛棚等都是缺一不可
作者: Superdry (極度乾燥)   2015-04-04 16:18:00
黑田可以連三年200局↑ERA+120↑ 這沒有亞洲投手達到過
作者: madden (《我是一個小說家》)   2015-04-04 16:19:00
鑽石打線我就知道反串
作者: waiting0801 (動感光波逼逼逼)   2015-04-04 16:20:00
fangraphs版本06年先發RS/9 http://goo.gl/VRcn45
作者: madden (《我是一個小說家》)   2015-04-04 16:20:00
吃藥打線?
作者: Garza (繧颯)   2015-04-04 16:21:00
那2年洋基其他SP的火力支援 不一定比外遇王多啊
作者: pandy (pandy)   2015-04-04 16:21:00
你才平行時空吧19勝沒人痠?你跟我看同一個版?
作者: Garza (繧颯)   2015-04-04 16:22:00
外遇王就真的比較好狗運咩
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2015-04-04 16:23:00
有趣了 那個網址RS/9 王才洋基第三 某人不先看臉好腫
作者: waiting0801 (動感光波逼逼逼)   2015-04-04 16:26:00
好好討論就算了　有些人根本是故意拿RS/9來酸的確NYY WRC+ 06/07都是全聯盟第一113/119但故意揶揄的心態　恩好吧我不懂
作者: cyp001 (醫生叔叔)   2015-04-04 16:35:00
某個ID就只會酸而已 結果常被打臉 頗呵
作者: Augustsixth (　)   2015-04-04 16:44:00
那當時洋基其他投手怎麼沒19勝呢？咦？
作者: Garza (繧颯)   2015-04-04 16:47:00
呵呵 自以為打臉就免了啦 我說不一定喔
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2015-04-04 16:48:00
不一定 但卻比較好狗運 喔?
作者: Garza (繧颯)   2015-04-04 16:51:00
影響勝投的因素很多 除了RS之外還有牛棚的守成啊從moose成績跟RS都比外遇王好 勝投卻較少不就在說明根本不應以勝投來論投手的強弱
作者: waiting0801 (動感光波逼逼逼)   2015-04-04 16:57:00
這些話不就我前面推文就說了嗎囧。。。
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2015-04-04 17:38:00
王跟黑田era+最好的兩個賽季差不多然後就傷了...
作者: heacoun (玩具)   2015-04-04 17:47:00
列出ERA+再來跟你討論
作者: toro313 (晚輩只是來勸架)   2015-04-04 17:52:00
好險王不打算回臺灣打球，還沒回來就黑成這樣，當初連續19勝的年代我猜八成酸民也是熬夜跟著看，現在沒落了就開始打落水狗，唉
作者: ccf0423 (揮揮衣袖，兩袖清風)   2015-04-04 18:12:00
所以不能只用"勝投"來評價投手的表現
作者: med5566 (很有美德的5566)   2015-04-04 18:23:00
同樣的打線，那兩年洋基也只出王ㄧ人啊。
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