推薦大家可以去看看#1LC6ZCZ2這篇文
包含本文和下面的長串推文都將整起事件辯證、論述的非常詳細、清楚
推文還滿長的但講的真的很清楚對這件事有興趣的人可以自己看看多想想
你會對整起「陳峰民假球疑雲」有更清楚的認識
懶的看的人我來幫大家寫個簡易的懶人包好了
首先先付上法院判決書的主文網址有興趣的自己點來看吧~~
http://ppt.cc/vzv4
這判決書主文還滿多的而且寫的文謅謅(司法文件不都這樣XD)可能有些人會看不懂....
所以嘗試寫個簡易的懶人包幫大家更清楚的了解整件事情的始末
我只整理整起事件相關證人的證詞中對陳峰民最有利及最不利的部分
首先證人的證詞對陳峰民最有利的部分是
「沒有任何暗號手咬出陳峰民有打假球」
這點對陳峰民非常有利，也是法官做出無罪判決的最關鍵理由
先跟大家解釋一下什麼叫暗號手好了？
簡單講就是在組頭和球員之間穿梭的人
交代球員哪一場要打假球？
除了你以外還有誰跟你一起聯手打假球？
要用甚麼樣的方式打假球？這些相關的細節
整起事件的暗號手只有兩位陳東興和黃俊中
陳東興和黃俊中的證詞自始至終都沒有咬出陳峰民有打假球
陳峰民只有被蔡英峰咬但蔡英峰並不是暗號手
因此組頭根本無法交代陳峰民
何時要打假球？有誰跟你一起打？要用什麼方式打假球？這些細節
好了簡單講完相關證人的證詞中對陳峰民最有利的部分後我們再來看看
有哪些證人(或被告)的證詞對陳峰民是很不利的？
簡單講只有一點：蔡英峰指控陳峰民的部分有通過測謊
這點是最為關鍵的
有人會質疑「測謊能信嗎？測謊儀不是經常出錯嗎？」
這理要先跟大家解釋所謂的測謊儀可信度出問題99%是出在
「說實話的人沒有通過測謊」
舉例來說被國軍害死的冤枉士兵江國慶他就是屬於這種
江國慶說了實話，但他並沒有通過測謊
然後國軍就以此為證據之一判了他死刑...........
如果你是.............
「要講謊話來騙過測謊儀通過測謊」
難度是非常非常的高..........
並非完全不可能但難度極高
給大家一點介紹好了
根據美國測謊學者Reid及Inbau測謊事務所實施之十萬個實際測試當中，發現已知測謊錯
誤率低於1%。
根據1997年美國測謊協會委託馬里蘭鑑識研究中心，統計十二個實際測謊案件準確
度之田野研究，該十二個田野研究所使用之測謊技術含括了區域比對法（ZCT）及緊張高
點法（POT）等，統計結果發現平均測謊準確度為98%。
這理指的都是有通過測謊的案例
測謊沒過不在這研究的母體範圍內
米國的情治機構曾經做過一項實驗
選出其中30位情治諜報精英人員
讓他們接受半年的專業訓練試圖讓他們能夠講謊話來騙過測謊儀
半年以後來驗證實驗的結果..........
只有3位情治人員成功騙過測謊儀
該情治機構不信邪再讓剩下的27位繼續訓練半年
結果騙過測謊儀的人變多了有14位
剩下的13位幹員經過了一年的專業訓練仍舊無法說謊來騙過測謊儀
連情治人員經過一年的專業訓練都有接近一半的比例無法騙過測謊儀
一般未經任何訓練的普羅大眾要騙過測謊儀談何容易？
因此可以得出
「蔡英峰指控陳峰民有打假球且他的證詞有通過測謊」此一論述可信度極高但非100%
最後關於70萬金流的部分也幫大家做個簡單的說明好了.......
蔡政宜確定有拿70萬給蔡森鴻
蔡政宜大家都知道就是雨刷
那蔡森鴻是誰呢？
蔡森鴻就是拿70萬給陳峰民的父親陳銘河的人
首先蔡政宜確定有拿70萬給蔡森鴻請他轉交給陳峰民
(這一論述得到蔡政宜和蔡森鴻雙方證詞的背書，雙方也沒有說謊的動機)
但蔡森鴻到底有沒有把這70萬拿給陳銘河或陳峰民呢？
不知道，檢調完全查不到相關的金流
如果70萬確實有拿給陳銘河
陳銘河有沒有再把這70萬轉交給陳峰民呢？
不知道檢調根本完全查不到相關的證據...........
檢調只確定蔡政宜有把這70萬交給蔡森鴻
但這70萬最後到底跑哪去了？沒人知道查不出來.....
蔡政宜將70萬交給蔡森鴻以後有請蔡英峰去詢問陳峰民有沒有收到這筆款項？
蔡英峰的證詞是：「我去問過陳峰民了，陳峰民說他有收到這筆70萬的款項」
此一證詞也有通過測謊儀因此可信度極高
檢調詢問陳銘河：「你到底有沒有收到蔡森鴻給你的70萬」
陳銘河多次表示自己絕對沒有收過這筆錢！
檢調想對陳銘河測謊但被他拒絕了
因此蔡政宜將70萬交給蔡森鴻以後這筆錢到底跑哪裡去了沒人知道.......
是被蔡森鴻私吞了嗎？
如果是被蔡森鴻私吞了那代表蔡英峰也有分杯羹
因為蔡政宜事後有請蔡英峰去向陳峰民確認有無收到70萬?
假設這筆錢真的被蔡森鴻給吞了蔡森鴻勢必得先買通蔡英峰跟他串好供
這筆錢是被陳銘河吞了嗎？
其實陳銘河根本就沒有把70萬拿給陳峰民？
這也不知道.........
還是其實陳峰民根本有收到這筆70萬的款項？
無從證明了...........
以上就是我節錄判決書的重點整理出來的結果提供給大家參考
要不要相信陳峰民就看你自己囉
我個人的立場是.............
嗯............陳峰民確實仍然很可疑.............
我看完整個判決書後已經無法說服自己陳峰民是完全清白的了
也很後悔自己前幾天有去連署......
我個人認為陳峰民無罪是因為「罪證不足」並非他完全清白
罪證不足和完全清白兩者是有很大的不同
畢竟「蔡英峰有通過測謊」、「蔡政宜有將70萬交給蔡森鴻」
這兩點仍對陳峰民十分不利且無法解釋
但
「暗號手黃俊中、陳東興又都沒有咬出陳峰民有打假球」
這點又對陳峰民非常有利
沒有暗號手的存在陳峰民又能如何打假球呢？
所以其實還滿矛盾的啦XDDDDDD

通過測謊 原來這種測量儀器還有人在信喔= =

謝整理

陳峰民是板檢唯一失敗，失敗原因就是急著要放假結案

鄉民不會仔細看完你的論述的....

鄉民無法閱讀超過2頁的文章

的確滿矛盾的

1樓可以去看相關研究唷,看你要說謊來騙過測謊儀有多難

現代的測謊已經不需要你說謊話了...那是很久以前的設備了,現在監控的是模組化的反應

1F有事？ 儀器沒有可信度早就被淘汰了 文組出身的？

話說江國慶也沒有通過測謊耶

測謊機的問題還是在於無法百分百正確

測謊儀器的可靠度最近十年跨越太多了

其實也是板檢活該，陳峰民之前可是被網友稱打擊率100%

1990年代當時儀器可信度只有80~90%,現在基本上逼近99%

不是就說是通過測謊才可信,沒通過測謊這不一定可信,

一片叫好聲。就在要收網結案，突然又補調查五個人

原PO說的是 沒通過測謊的 不一定有撒謊 因為從測謊的原理來看 沒通過也可能是因為緊張

江國慶沒有通過測謊跟這通過測謊的證詞是兩回事

也就是說實話可能還是會沒通過測謊 但是從實驗上來看

sharkhead,江國慶是沒通過測謊儀因此測謊不可信,跟蔡

可能蔡英峰自己的認知有問題，以為陳有放水，所以能通過測謊

如果這樣 郭銘仁通過測謊 為什麼還被黑名單封殺

樓上的論點可能噢

英峰有通過測謊,可信度極高,狀況不一樣唷請看清楚

了解

要不要相信其實看個人，因為像蔡英峰那批人曾經跟陳昭穎

我比較好奇的地方是：為什麼不讓陳峰民測謊

因為陳峰民的身心狀況不適合測謊

何紀賢、戴龍水、蔡生豐、楊仁明一起被調查過。當時曾在

測謊不能強迫,一定要當事人同意

並不是每個人都適合接受測謊,你當時的情緒、精神狀況

講得蠻清楚的 就是沒通過就算了 但通過的話可信度就很高

整理的很清楚 還真有心阿

好文 原po寫得白話好懂

danry就是你這句,測謊沒過測謊儀不可信,過了就可信了

但測謊能能擇期與等測謊者身心狀況穩定，可是撿調還是沒做?

測謊過了也不代表100%可信阿 不然要交互詰問幹嘛

因為那時候要過農曆春節了啊。

也許陳峰民是屬先天的疾病問題,永遠都不適合接受測謊不是100%沒錯但趨近於100%,測謊儀連FBI幹員都很難騙過

可信度是在做了之後才能判別不是？陳峰民的關鍵就在於沒做

陳峰民、林智盛、潘忠韋、黃欽智的調查是突然冒出來的

我比較想知道原PO比較相信哪一邊XDD這樣看起來的確很撲

萬一陳測謊過了檢調還有辦法起訴嗎?

如果陳峰民有過測謊檢方可能就不會起訴了....我猜的另一個觀點,如果暗號手有咬陳峰民我猜法官就會判有罪

起訴標準和判有罪標準是不一樣的 就算測謊通過還是有可能起訴

沒有暗號手咬陳峰民是法官做出無罪心證的最重要關鍵

問的題目也很重要吧 同一件事問的方法不同是否結果可能不同

推這篇

這篇不錯

測謊機準確率應該要用貝氏定理分析一下

江國慶那年代又是軍檢辦案，在急於結案情況下，把江通過測謊作成未通過測謊可能性大嗎？

感謝整理

江那個年代測謊技術還不是很成熟誤差大很正常

推這篇

題目會有非常多題唷,而且其中會穿插一堆完全不相關的問題,最後結論測謊有沒有過是根據很多題目的綜合結果來判斷,並非以單一少數特定的問題來決定結果

陳峰民那時有甲狀腺亢進 有在吃藥 所以不適合測謊

推一個 證據到哪辦到哪 但法律終就是最低道德標準

測謊只能測是不是說真話 卻無法測到是不是誤解測謊用在非個案還是有瑕疵

測謊都是在側你是不是說真話,而不是測你有沒有說謊?而蔡英峰就通過了測謊的考驗,因此他講的話可信度極高不過多數人都無法通過測謊,所以測謊多數時都是個廢物

只是看峰民這麼氣勢盎然的堅持自己的清白...

一個隊有不同集團在綁球員

講得簡單一點 就是缺乏打假球的人事時地物 但是有蔡的測謊

這算的上直接證據嗎

但是測謊只能測蔡的個人認知（他可以認為峰民有參一腳）

張誌家也很堅持自己的清白還自己找檢調報到咧

還有一個關鍵如原PO所說就是沒有人打暗號給陳峰民

測謊可以當直接證據,但不能當唯一證據,光只有測謊證據唯一就這麼一個證據時,法官是不可能做出有罪判決的沒人打暗號給陳峰民這就是陳峰民最大的護身符,否則如

有沒有ㄧ個可能是蔡英峰並沒有說謊，而是他誤以為陳有收錢或打假球所以通過測謊？

果有暗號手咬出陳峰民,陳很有可能就GG了..........不可能,因為判決書上寫得很清楚,蔡英峰表示有親自去陳峰民的房間詢問有無收到70萬?得到的是肯定的回覆這種問題是不可能有所謂的「認知理解錯誤」的

邏輯上 測謊只能證明蔡英峰認為她有去跟峰民確認..但是缺乏七十萬金流來佐證這個認知..這真的很奇怪XD

測謊的盲點在於事實不代表真實，例如你認為某天你看到劉德華，但卻是你眼花看錯，只要你認定是事實就會通過測謊

因為70萬都是現金交付,現金要查金流難度本來就超高而且蔡森鴻咬定陳銘河有收70萬,問題陳銘河怎麼可能承

本來就不會針對認知問題去測謊,測謊是要確認你話的可信11

認自己有收這筆錢??無論從維護兒子或自保的角度來看..

70萬金流找的到才奇怪...難不成傻到用銀行匯款嗎 XD

可能在蔡英峰的認知裡面以為陳也有打假球可是陳也真的沒有打

那蔡英峰表示自己有去陳峰民房間詢問有無收到70萬,且

如果是認知有誤 那可以請陳說明讓蔡誤會的那筆70萬是哪筆

樓上說得沒錯阿,有沒有打假球不知,但是檢察官起訴陳

兩造都各有免死金牌:蔡英峰有通過測謊這一護身符陳峰民有"沒有暗號手咬出我此一護身符"這兩個互相矛盾在無罪推定的原則下,法官一定就是做出無罪判決了

無罪有兩種可能 一種是真的沒作 一種是罪證不足...所以才說法律是最低道德標準咩

陳峰民這個就是罪證不足並非完全清白,否則無法說明蔡

其實聯盟最怕蔡英峰這種了，因為他曾經檢調什麼也沒找到放他一馬，結果三年後爆開。

英峰的證詞為何通過測謊?為什麼雨刷要拿70萬給蔡森鴻?

現金交付其實也可以以交付的人事時地物來佐證

這個也很難查......我隨便編個時間地點燃後沒有任何旁人在場足以佐證,你要怎麼證明我講的是實話還謊話?

那也要有人承認才行...

林O世現金交易不就被查了嗎？

那是後來有在他家庭院裡搜出錢呀....不是每個人都這麼白癡連藏錢都不會的......014就是這麼一個白癡.......

你要用林益世這種重罪的偵查人力,來偵查假球這種詐欺小罪??

但你結論是可疑而已...但可疑就封殺這樣也不對吧

嗯~這只是個小案中的小案,哪來的這麼多檢調人力XDDDD寧可錯殺100不可漏殺1隻,在那風聲鶴唳看到黑影就開槍的時空背景下,中職會永久封殺陳峰民很正常

站在聯盟的立場 要是搞到這樣可疑還不封殺 誰還要看球?

我認真看完之後 不想聯署了

有人亂咬你有打假球 結果那個人還剛好通過撤謊

我前幾天有去連署,其實我很後悔了.....想收回連署....

這個可能性說實在真的不太高 判無罪已經很好了

且這等級的可疑不是鄉民爆料的等級 是檢調偵結的等級..

還要聯盟跟球團去平反 我是認為真的不必要

只要黃俊中或陳東興咬陳峰民,我覺得陳峰民就有罪了沒有暗號手咬陳峰民才是法官無罪心證的最重要關鍵

就是檢察官不是胡亂起訴,但是是否打假球就不知了

其實判決書講得很清楚..有興趣的人還是看看判決書...看看你有沒有被法官說服蔡雖然測謊過 但是他之前證詞又說他不敢去找峰民確認所以被法院認定前後矛盾加上法院懷疑測謊證據力另外，所以組頭出發的關係線 除了暗號手外 最多只能牽扯到

那段其實根本沒矛盾只是法官已經心證要判無罪的講法

峰民他爸..其他人都不認識峰民 蔡英峰也說跟他峰民不夠熟

azym提的這點我忘記寫了補充一下好了,蔡英峰最一開始表示因為陳峰民是他前輩,他不敢去問陳要不要打假球??但蔡英峰最後還是去問了,檢方問他為什麼你一開始不敢問陳峰民後來就敢問了?蔡英峰關於這點他支吾其詞回答不出來....所以被認為證詞的說服力降低,但其實這點也還解釋的過去並非完全不合理,我今天不敢問前輩要不要打假球?也許過了幾天我鼓起勇氣突然就敢問了

關鍵人只有蔡英峰一個 其他陳爸跟鋒民的證詞基本上沒啥用球團跟聯盟懷疑他 真的不是沒有理由

這個案子判無罪的關鍵就是只有一個證人咬陳峰民

聯盟曾經相信過可疑的未爆彈不是個炸彈，結果炸彈爆了還不止一顆，聯盟要怎麼繼續相信可疑的人不是個炸彈？

又是矚訴的案子 法官比較不敢判

老實說我不相信曾經打過假球的只有被爆出的這些人

測謊測的是認知 至於認知就會是事實嗎？？？

這種事太難舉證了 別說被起訴或判有罪 被盯上都有難度了收過錢打過假球後來安全下莊的一定大有人在

真的法官無罪心證在於關係線無法牽到峰民 暗號手沒有供出他

也許有吧 沒人知道了

人證本來就是這樣阿,人證百分百可信陳鋒民就不會無罪,就是人證有其極限才會要求要有其他證據才可判有罪

然後測謊的證據力法官有所疑慮..所以峰民無罪..r簡單講就這

我對他爸不願測謊感到疑惑

一定有收錢打假球卻安全下莊的，不知道現在會是什麼心

認知是否是事實?這篇的推文和下一篇pujos的文章推文都

不願測謊那其實也沒什麼 律師一般都建議不要接受測謊

有解釋得很清楚,enamor753可自行觀看文章的推文串

通過測謊也沒什麼 有人憨呆憨呆 別人傳他就信不然你問洪秀柱馬總統帥不帥 她不但講帥 還會通過測謊

我記得測謊結果不是不能當作判決的依據

這邊寫的都是依據事證找當事人測吧 不是第三者

只能給偵察人員當作辦案的方向

測謊在國內本來就只是用來提升證人的證明力而已,證人就當然可以當作判決依據

紅得明顯，你相信的事情又不一定存在同個邏輯，去測虔誠信眾有沒有上帝也可以通過測謊阿

那問他有沒有看見過上帝就不會過了蔡的證詞殺傷力大是因他的角色是確認者雨刷找人付錢給陳，怕被汙再找蔡英峰去問陳有沒收到蔡英峰確認雨刷有交辦這件事，而他有去問陳，陳說有收到蔡通過測謊的事都是親身接觸的這不會有認知問題

這算共犯的自白吧，所以需要補強證據重點是除了蔡英峰的自白外，沒有其他證據了

路過

推!!不過我選擇相信陳峰民!!

其實還有另外一個關鍵是 陳峰民的犯罪意圖來源法官從蔡政宜的證詞中認為 蔡政宜以為蔡森鴻會打點一切所以除了double check之外 蔡政宜並沒有告知陳峰民如何做而蔡森鴻的證詞又說 他除了把錢轉交給陳父之外也無經手其他細節 法官認為由於兩人都無通知陳峰民如何做所以陳峰民並無犯罪意圖的來源 而信號手的證詞則說明了在比賽當日 陳峰民並無犯罪事實的證明所以當天比賽峰民沒打假球是確定的 但是有沒有收錢和答應打這部分是比較沒辦法釐清的 只能說當初板檢太急著收案

人的記憶本來就很模糊，蔡可能問陳有沒有收到錢，陳回答有收到昨天的便當錢，可是蔡一心想的是雨刷錢，就以為陳收到了，此時測謊蔡也能通過，並證實他說的是真話，但跟事實完全不同所以往往測謊只能當加強說明的可信度，但拿來當證據實在太可笑

測謊的另一重點是提問人態度和訓練程度 跟結果很大關係

測謊其實非常準 比一些人證可信多了

台灣刑事警察局的測謊專業程度應該是OK啦,經驗都這麼豐富了,關於sdyy講的那個情況也非完全不可能,但機率很低很低,要非常的巧合才會有那種狀況

但陳否認蔡英峰有去問他有無收錢的事情啊可是蔡英峰說有去問又有過測謊陳峰民疑慮會大事因為雨刷他們不見得會全盤供出細節

有可疑就不用想了 掰

不過很有趣的是 蔡之前有被陳檢舉過 不過紅中挺蔡

洪總休息室譙過蔡英峰是不是打放水球 力挺?虎爛吧!!這事還鬧不小風波 蔡後來四處討拍球迷還去球場堵洪中

帥不帥那是個人觀感，哪能這樣比

這篇寫的很好

有通過測謊就可以把你唬成這樣.....