Re: [問題] 有人今天在桃園球場看到職籃選手嗎?

作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2015-04-27 00:56:52
※ 引述《xu32k6m4 (李德)》之銘言:
: 推 zarono1: 內地?日本內地? 04/26 23:08
: 推 andy89202033: 中華民國內地是南投XD 04/26 23:09
: 推 Grady1979: 內地?你是拿中國共產黨的護照嗎? 04/26 23:11
: 推 feether: 為什麼一提到內地就一堆人跳針阿?內地=中國不就是一般 04/26 23:17
: → feether: 常用語嗎?看到一堆南投真無言 04/26 23:18
因為是棒球板,所以純聊棒球。
以下節錄國立東華大學歷史學系副教授蔣竹山,為謝仕淵先生所著的《國球誕生前記
:日治時期臺灣棒球史》所寫的書評,這篇文章中曾經出現過三次「內地」:
嘉農棒球隊成立於1928年,第一次參加全島中等學校野球大賽,以13比0輸給臺中商
業,儘管成績不甚理想,但已經看出是支有潛力的「三民族」隊伍。的確,混合臺灣
漢人、原住民與內地日本人三民族的棒球隊
==
1930年代棒球之所以能擁有較廣泛的社會基礎,端賴大眾媒體的影響。先是日本內地
與臺灣的全國廣播網的形成,提供了關切棒球的同步參與經驗,進而讓棒球的轉播得
以超越空間限制。
==
做為1930年代具有現代性意涵的關鍵詞並不限於「野球」,同時期也可看到許多與此
類似的詞彙。這些既是大眾生活之一環,也與帝國的殖民統治體制密不可分,像是博
覽會、內地旅行、始政紀念日、國立公園、市區改正、行道樹、動物園、公會堂、臺
灣八景、修學旅行、鐵道旅館、富士號、新高山、洋菓子、愛鳩會、南京蟲及石鹼等

==
以「台灣棒球」來說,「內地」曾經是「日本本土」的代名詞,事實上那一整個世代
所謂的「內地」,在全台灣來說都是指涉「日本本土」,因為日本當時實質統治台灣
這個島嶼,而台灣是其於外的統治地。
名稱的問題在運動上是更為敏感的,像是「中華台北隊」我們勉強接受但覺得這名稱
多少有點荒謬,於是會簡稱為更能夠接受的「中華隊」,有人則是直接稱其為「台灣
隊」,而倘若有人用「中國台北隊」稱之,大概會直接被噓到XX。
「內地」這詞相對於「中國」是更敏感且不妥的,因為會稱為「內地」代表台灣與其
是同一個國家的成員,而台灣是其邊陲於外的統治地,是有這樣的語彙指涉的。如果
「中國台北」不是我們能接受的名稱,那麼「內地」對棒球迷或運動迷來說,絕對是
更不能接受應該直接噓到XX,甚至應該被規定在板規裡該被水桶的名稱才是。
作者: sharkhead (犭王柏融)   2015-04-27 00:57:00
這種事情有什麼好爭的,要爭也不要來這爭
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2015-04-27 01:00:00
棒球隊的名稱議題也不能在棒球板討論?@@
作者: seanchy   2015-04-27 01:00:00
說的沒錯
作者: sharkhead (犭王柏融)   2015-04-27 01:01:00
噓到沒看到不好意思,我是指前一篇推文完全都歪掉了
作者: joeni (但是那又怎麼樣呢)   2015-04-27 01:01:00
這種事不爭的話 還有甚麼好爭的
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2015-04-27 01:01:00
歪掉跟我這篇的本文沒關係吧?QQ
作者: monkeydieboy (這盤小菜有毒)   2015-04-27 01:04:00
推文吵了一大串才爬到是遇到柴哥XD
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2015-04-27 01:05:00
上一篇有人有拍到,有給上圖片連結
作者: caresomes (Nasty Boy)   2015-04-27 01:06:00
台灣沒職籃,中國也是搞得不上不下
作者: AllenHuang (∴'☆:∵★.\:)   2015-04-27 01:07:00
建議直接入板規,把那些中國人桶一桶。
作者: cobrasgo (人魚線變成鮪魚線,超帥)   2015-04-27 01:09:00
說真的,到哪都看得到政治議題實在是很煩…
作者: philxiao (Sting)   2015-04-27 01:09:00
同意最後一段。除了真心(言行一致)認為對岸主權屬於我們
作者: twnc1006 (twnc1006)   2015-04-27 01:10:00
也可以想成中國是我們統治的 這樣不就好了= =
作者: philxiao (Sting)   2015-04-27 01:10:00
的人外,用"內地"都是很荒謬的詞彙,用運動角度亦可理解
作者: wahaha5678 (Jç½µ)   2015-04-27 01:11:00
跟樓上想法一樣,倒過來想不就好了=.=
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2015-04-27 01:11:00
想成中國是我們統治的話,那我們是他們的內地,他們稱呼我們中華隊為「內地隊」,這是可以被接受的稱呼?@@
作者: philxiao (Sting)   2015-04-27 01:12:00
倒過來想?!… 該說是黨國教育成功?還是阿Q鴕鳥心態?
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2015-04-27 01:12:00
更何況中國實質上根本不屬於我們統治,何必自欺欺人,這樣的話我們可是世界前幾大的運動強國耶-.-
作者: sharkhead (犭王柏融)   2015-04-27 01:13:00
真的覺得跟棒球沒關係了
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2015-04-27 01:13:00
台灣不是世界上的運動強國,甚至運動環境也沒有特別好,但
作者: pclemens (愛心哥三段)   2015-04-27 01:13:00
看到一群人自欺欺人真覺得台灣洗腦教育做得很成功
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2015-04-27 01:14:00
我們的棒球實力很不錯,甚至有投手能成為MLB前段先發,這樣
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2015-04-27 01:14:00
看50年之後這種人剩多少~
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2015-04-27 01:14:00
只要反攻大陸成功之後 就能還都南京 台灣只不過是反攻基地
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2015-04-27 01:15:00
棒球代表隊的名稱本來就很重要,哪裡會跟棒球沒關係?被叫「中國台北」隊或「內地台北」隊都不可能能接受吧?
作者: wahaha5678 (Jç½µ)   2015-04-27 01:19:00
我的觀點比較偏現實政治跟尊重歷史事實,如果跟其他觀點不合,就當作是彼此交流囉理性討論吧
作者: philxiao (Sting)   2015-04-27 01:21:00
wahaha你說自己「偏現實政治」然後說中國是我們統治?!
作者: wahaha5678 (Jç½µ)   2015-04-27 01:21:00
至少在名義上還算是
作者: yukiss (被縫108針的小球~~~)   2015-04-27 01:21:00
內地本身有把台灣當成中國塞外邊疆和日本殖民地的雙重貶義詞丶是台灣人就應該避免內地一詞丶對南投更是不該說內地
作者: twnc1006 (twnc1006)   2015-04-27 01:24:00
酸言酸語都出來了是有什麼好討論的 呵呵
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2015-04-27 01:26:00
所以樓上能接受「中華隊」被稱為「內地隊」嗎?@@
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2015-04-27 01:26:00
名義上還算是 改改法律名義上全世界都我們的~
作者: wahaha5678 (Jç½µ)   2015-04-27 01:27:00
所以才要回到歷史事實跟現今憲法條文中的連結啊
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2015-04-27 01:27:00
名義是最"空"的東西 偏現實 GOOD~
作者: yukiss (被縫108針的小球~~~)   2015-04-27 01:28:00
是中國隊說成內地隊吧
作者: INNBUG (最純潔的傑)   2015-04-27 01:28:00
中國是我們統治...我不敢這樣跟外國人說耶XD
作者: epw (Epw)   2015-04-27 01:28:00
請正名匪區 老蔣紀念堂還在那後人別忘了他的理念
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2015-04-27 01:28:00
如果是台灣統治中國,那相對中國來說我們是內地,以推文裡
作者: andy89202033 (89202033)   2015-04-27 01:29:00
同意自我矮化名詞進板規
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2015-04-27 01:29:00
不是匪區 正確應該叫做淪陷區
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2015-04-27 01:29:00
部分網友的說法是這樣,那麼中華隊應該被稱呼為內地隊才是這樣的棒球代表隊稱呼我個人認為不太能接受才是用兩種南轅北轍的史觀,中國隊都不應該稱為內地隊。我們統治對方,那是中華隊要稱呼為內地隊,兩方無干係,那
作者: epw (Epw)   2015-04-27 01:31:00
講對岸就算了 用內地那種給人佔便宜的講法作什麼.....
作者: yukiss (被縫108針的小球~~~)   2015-04-27 01:31:00
中華隊就是中國正統被PRC搶走丶而被ゴミ丼創造出的偉大發
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2015-04-27 01:32:00
麼互不稱內地隊,只有當中華人民共和國統治台灣,我們才會稱呼他們的代表隊內地隊。
作者: epw (Epw)   2015-04-27 01:33:00
匪治淪陷區 講匪區也沒啥錯的吧....?
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2015-04-27 01:33:00
其實我一直不懂中華台北跟中國台北差在哪裡...?
作者: yukiss (被縫108針的小球~~~)   2015-04-27 01:33:00
明呀丶讓支持者以為是代表中國正統丶還能阿Q式掩蓋隊名是中華台北的囧境
作者: yenchihh (學不會的是遺忘)   2015-04-27 01:34:00
就車輪黨用來騙自己人的名稱阿
作者: Y1999 (秋雨)   2015-04-27 01:34:00
一個是光明正大吃豆腐 一個是心照不宣的偷偷吃豆腐
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2015-04-27 01:34:00
叫人家匪區淪陷區實在很不尊重...
作者: paris0826   2015-04-27 01:35:00
這啥
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2015-04-27 01:35:00
那可以叫他們鐵幕區嗎?XD
作者: epw (Epw)   2015-04-27 01:36:00
尊重 XD..... 一來對面外交上啥時給我們尊重過了 二來這兩個
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2015-04-27 01:36:00
都不好啦 互相尊重 隊名也用雙方能接受的叫比較妥XD
作者: tiaochieh (不懂你的明白)   2015-04-27 01:38:00
看到大學通識課老師的名字給個推
作者: Kamakazi (球兒)   2015-04-27 01:44:00
這篇不過就是忠實呈現歷史 但就是有人受不了愛噓 顆顆
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2015-04-27 01:45:00
不錯啊跟棒球有關,不然叫中國共匪隊你也不能桶吧
作者: yukiss (被縫108針的小球~~~)   2015-04-27 01:47:00
用1000多枚導彈對著我們丶整天想併吞我們的國家丶說是匪國丶也不為過了
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2015-04-27 02:07:00
政治廚拜託去八卦!!!職籃都可以扯到這裡
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2015-04-27 02:14:00
討論棒球代表隊的隊名不能在棒球板討論?
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-04-27 02:17:00
政治滾啦!原來專欄作家的程度也不過爾爾
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2015-04-27 02:22:00
我只是希望大家互相用尊重雙方的名稱稱呼代表隊,不要再用內地這類過度自我矮化或過度自我墊高的名稱而已,如果連這樣的討論都必須「政治滾啦」,那是否以後叫各隊奇怪的隊名也都是可以被接受的呢?O_o
作者: INNBUG (最純潔的傑)   2015-04-27 02:38:00
台灣中國,一邊一國
作者: philosobin (***********)   2015-04-27 04:13:00
這裡是棒球版?
作者: wangmytsai (不買菜)   2015-04-27 04:28:00
不關心政治搞政治的就把你當白痴 為何不能聊政治?
作者: mickerwei (mickerwei)   2015-04-27 04:40:00
推!
作者: arzon (Arzon)   2015-04-27 04:43:00
說政治跟運動無關的才好笑
作者: hase (hase)   2015-04-27 05:06:00
不想看到政治?難道不知道政治跟生活息息相關嗎?還是只要閉嘴被統治就好
作者: yukiss (被縫108針的小球~~~)   2015-04-27 06:51:00
你叫中華隊丶中華台北的同時丶本身就已經是高度政治化了
作者: jaguars33 (要改變的太多了 就變天吧)   2015-04-27 07:03:00
路過
作者: flybearliang (dream on)   2015-04-27 07:15:00
棒球就沒有政治? 不念書也要google吧
作者: kenco (最近走希臘風)   2015-04-27 07:37:00
我是蠻建議直接立法管制
作者: typewang (正宗打字王)   2015-04-27 08:00:00
我還以為回到戒嚴時代咧,用名詞分化臺灣人倒是很厲害乾脆以後也禁止MLB總冠軍賽在板上出現 因為他叫世界大賽根本就是矮化其他國家的人禁止政治文的目的 就是避免一些人利用這個議題像文字獄一般的 分化自己台灣人中華人民共和國那些人講內地的人 他們矮化自己嗎?自卑跟矮化是在自己心中
作者: wwfjericho (#31 游擊OB)   2015-04-27 08:10:00
這世界什麼都跟政治有關,好文章689就喜歡說內地,沒辦法
作者: ZenUp (紫色流浪貓)   2015-04-27 08:16:00
自卑跟矮化都在自己心中,所以講中國台灣省隊,完全不矮化嗎?又或者講中華人民共和國台灣省代表隊,也沒矮化意思?「內地」這詞本身就在矮化台灣成為中國統治之地區,詞彙本身指涉性是很強的,不是自己心中認為沒有矮化,任何詞彙都非矮化。至於討論叫法的適當性與否,為何會牽涉到「分化台灣人」我就真的無法理解了。至於中華人民共和國的人叫自己國家某些地方叫內地,那自然沒有矮化的指涉,他們本來就是同一個國家的人不是?球隊或聯盟名稱的變形叫法,本來就會有部分中性的變形,例如Lamigo被叫做辣米鉤,單純是音譯,但如果叫做「聖人隊」,不太會有人認為這名詞是正面的,是吧?
作者: BENCH5566 (NARUDO)   2015-04-27 08:40:00
倒過來想哈哈,比中國人更智障
作者: c2c10418 (瀠瀠)   2015-04-27 08:44:00
作者: psku (@(o‵ェ′o)@)   2015-04-27 08:50:00
現在媒體被各種入侵 還一堆人跟著這些舔共藝人跟著喊 根本..
作者: lp210723 (Andrew)   2015-04-27 09:06:00
問題是用自我矮化名詞的人有時候不覺得矮化呀
作者: st930617 (宇)   2015-04-27 09:14:00
無聊
作者: mirrortear (之之)   2015-04-27 09:26:00
作者: dawnny (dawn)   2015-04-27 09:27:00
PRC說自己是內地 是以天朝自居來看台港澳這些邊疆的哪來會自卑? 根本是自爽破表1997年以前香港澳門可是對中國叫鄉下的 97後卻改叫內地說實在對臺灣人說中國是內地的話 就可以用支那反擊回去了
作者: rnazo (rzx)   2015-04-27 09:37:00
作者: a0187 (高高)   2015-04-27 09:37:00
還我乾淨棒球板
作者: lp210723 (Andrew)   2015-04-27 09:44:00
什麼時候棒球版有乾淨過......連正視國家隊名都做不到喔
作者: ponguy (●胖蓋●)   2015-04-27 10:13:00
內地從前是日本 但現在絕對不可能是支那
作者: poikj   2015-04-27 10:14:00
讚 講出事實 會覺得體育跟政治能區別 不是自己白癡就是要別人當白癡 我們的代表隊名稱就是政治打壓結果 別想漠視
作者: whereislaw (weibo)   2015-04-27 10:29:00
難道又要說出政治歸政治,棒球歸棒球的謬論嗎
作者: dannykuo (寧)   2015-04-27 10:31:00
我還記得這政治體裕分開的謬論在京奧很猖狂我有同學居然看到國恥日轉播民視打台灣VS中國就上網在該該該 然後就轉去台視
作者: yukiss (被縫108針的小球~~~)   2015-04-27 10:51:00
看到台灣VS中國幹嘛該?泛統派不是認為台灣是中國一部份嗎?說中國不是就包含台灣了?
作者: dannykuo (寧)   2015-04-27 11:02:00
對那些就是非要"中華台北"才接受的 不用太認真分析他們
作者: mix5172000 (PS正指標)   2015-04-27 11:28:00
又不是看到NBA球員 有啥好驚訝的,SBL也不是職業啊
作者: kipi91718 (正港台灣人)   2015-04-27 11:41:00
推 那是共匪淪陷區好嗎
作者: darkiori (長大? man? why)   2015-04-27 12:26:00
就一堆沒念書的喜歡跟著一起內地內地 XDDD
作者: jyunwei (jyunwei)   2015-04-27 13:24:00
講內地=舔共不是一般常識嗎?戰起來真無言
作者: ggyycomet (泡泡)   2015-04-27 13:31:00
運動跟政治最相關了,說沒關的叫無知
作者: LStrike (擊倒!!)   2015-04-27 16:41:00
作者: riches (天氣好冷)   2015-04-27 21:10:00
政治跟運動無關,那為什麼我們每次只能拿狗屁奧會旗

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