作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2015-05-01 02:53:48※ 引述《backham7624 (w)》之銘言：
: 想問一下各位
: 棒球比賽9局
: 除了投手需要大量體力外
: 外野 游擊 壘手 整場比賽
: 我看不動的時間都比動的時間多
: 捕手更扯 整場比賽就蹲在那裏
: 比足球守門員動的更少
: 所以一日兩戰 甚至三戰也沒啥問題
: 當然打擊需要體力
: 但一場不過三次打擊 也還好
: 可是每次棒球員訓練菜單
: 體力好像就是很看重
: 從少棒要跑個5-10KM 是基本一樣
: 有人能解答
: 除了投手 為啥棒球員要練體力
: 謝謝
因為不科學啊
棒球的訓練應該以無氧為主，需要的有氧訓練相較其他球類運動少很多。職棒球員因為賽
程密集，時間長，的確也需要一定的有氧基礎，但是傳統長時間的慢跑這種方式會讓無氧
訓練的效果打折。所以應該以高強度、密集的有氧訓練為主培養有氧基礎。
連續跑個五公里十公里什麼的，就是有練有交代的浪漫而已
作者:
Kreen (æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2015-05-01 02:56:00不過跑個三、五公里當熱身應該還好啦，習慣了根本不會累。
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2015-05-01 02:59:00不是累不累的問題，是這種跑法會傷害訓練的效率
作者:
guggi (咕嘰)
2015-05-01 03:08:00比如說哪些無氧訓練呢～
你當投手蹲捕手不用練體能嗎你不練體能就是打界外全壘打很開心 結果太喘被突襲投球
作者:
kaojet (鄉民可能改變世界嗎？)
2015-05-01 03:37:00可以先仔細看一下別人寫什麼好嗎？
這裡的體能指的是體力、肌耐力還是爆發力要講清楚不過有氧無氧本來就該分開做,做一堆有氧之後再跑去做重訓就真的很沒訓練效率,所以一般練長距離跑有氧都在訓練期間,比賽期間不會幹這種事,不然比賽前跑個五公里就算是職業的也沒那麼多力氣比賽,就跟09wbc叫李鎮昌牛棚一百球一樣,蠻蠢的找死行為
作者:
saint01 (聖靈衣)
2015-05-01 07:29:00沒體力 重訓做幾下就氣喘噓噓了吧
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2015-05-01 08:11:00做重訓需要跑5-10公里的體力嗎-_-
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2015-05-01 08:54:00文中寫了啊，高強度密集的有氧，不是幾公里的慢跑訓練期間也不會跑到五公里，棒球員哪裡需要五公里的體力
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-05-01 09:27:00做重訓不需要跑步跑出來的心肺能力
作者:
FK84288 (FK84288)
2015-05-01 10:34:00看到一堆沒打過球的鄉民在那邊搞笑
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-01 11:25:00慢跑就是殺個時間而已 沒有多大用處 跟當兵找事做一樣....
作者:
ccl007 (.......)
2015-05-01 11:36:0040~45分鐘跑步 這類運動員還是會排 但是超過就很少見了總之沒有那麼絕對
日職先發投手越頂尖的其實需要很強大的心肺能力因為要求至少七局以上，八局常見。你不可能從頭到尾
作者:
ccl007 (.......)
2015-05-01 11:44:00跑步爭議倒不大 愛跑就跑 美國人比較討厭的是沒比賽還在
作者:
ccl007 (.......)
2015-05-01 11:45:00幾百球投球特訓 專訪美國駐台球探也在批評這點XDDDDDD
概五局就出現體能危機了，所以要配速，平均球速大概會少5-8公里，要撐那麼久當然會有心肺和體能訓練阿
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2015-05-01 11:57:00投球需要的VO2根本不用慢跑訓練，實證研究過了你要當然之前可以先找點資料豬公怎麼殺？就是當然要慢跑訓練這麼殺Puig是愛跑的，跑多久？20分鐘，那個40分鐘哪來的
可以噓了，不然心肺功能要怎麼訓練，僅僅靠衝刺跑就可以訓練?
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2015-05-01 12:02:00運動員會排跟棒球員需要是兩件事，跑個0.5mile差不多跟你說了最累的投球VO2也不到5，整天心肺功能幾點的無知就算了，認錯都不會？
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2015-05-01 12:04:00需要什麼啦，100球不到5，120球50是不是？
作者:
ccl007 (.......)
2015-05-01 12:05:00你講的這篇跟下面回文那篇講的都對 而且跑5千公尺也不會跑
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2015-05-01 12:05:00去做點功課再來好不好？論文google得到
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-01 12:07:00真要比美日職喔? 日職的打者跟美職打者同款火力?
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2015-05-01 12:08:00投七局要多大能力啦？不要只會扯美日
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-01 12:08:00以為球數比較少體能耗的比較少 沒想過美國投1休4這點喔?
作者:
ccl007 (.......)
2015-05-01 12:08:00超過40分鐘 快一點的半小時不到
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2015-05-01 12:09:00前100球丟棒球後20球丟鉛球喔？
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-01 12:12:00最好是沒有牛棚啦...你日職是要準備7號SP是嗎
美職能免洗替換的RP一籮筐，你日職能替換的可用之兵能多少?長期接受過美國棒球體系訓練的到日職的洋投就有這個跡象，投了100球之後，再讓他投20球，一定感覺再投鉛球，手臂感覺很沉丟不太出去
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-01 12:19:00你沒聽那些洋投說 日職在牛棚練習量很大嗎?
作者:
ccl007 (.......)
2015-05-01 12:20:00你看不夠全面 不同訓練課表有不同目的就算是體能訓練 也不可能單靠一直跑
作者:
ccl007 (.......)
2015-05-01 12:21:00而爆發力運動在不同訓練課表中如同下面那篇回文就真的有排5千公尺 但也不是只有一直跑這項而已
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-01 12:23:00下篇都出現毛主席打臉了....
作者:
ccl007 (.......)
2015-05-01 12:24:00訓練目的是什麼? 為什麼要這樣練? 美國人自己也很愛質疑
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-01 12:26:00神盾不就這樣練牛棚練到沒力的..三毛當年也是這樣
作者:
ccl007 (.......)
2015-05-01 12:27:00是呀 幾百球那種特訓 個人認為是真的最遺毒的
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-01 12:28:00不是日式訓練的問題阿 你要說什麼日職120球 先發兩週240球
作者:
ccl007 (.......)
2015-05-01 12:29:00台灣要淘汰這種訓練 大概要等一個世代吧
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-01 12:29:00美職投1休4 大約兩周先發3次300球 反而前者比較需要心肺?
作者:
nkmax24 (狗狗)
2015-05-01 12:31:00先搞懂棒球主要能量來源，再來說需不需要長跑為主的訓練ㄧ個95%能量來源自磷化物系統的運動，跑那麼多是幹嘛
作者:
nkmax24 (狗狗)
2015-05-01 12:33:00只要有基本的有氧適能足夠回復疲勞跟排除乳酸就夠了
作者:
nkmax24 (狗狗)
2015-05-01 12:35:00棒球的長跑尤其是投手，不是訓練，是回復，特別是丟完隔天幫助排除血乳酸濃度跟ㄧ些身體廢物，強度跟本不用太強也不用太長
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-01 12:38:00什麼..工作完可以"帳面"上休6天 跟工作完帳面休4天反而是前者休息時間不夠 @@
作者:
kaojet (鄉民可能改變世界嗎？)
2015-05-01 12:41:00所以一周120比投一休四操囉?
作者:
ccl007 (.......)
2015-05-01 12:44:00阿本仔很愛休六那幾天牛棚特訓 牛肉就把這習慣帶去美國
作者:
kaojet (鄉民可能改變世界嗎？)
2015-05-01 12:45:00投一休四強度比一周一場120大多了吧,所以應該是投一休四要跑更多才對吧? 按你的邏輯應該是這樣才對啊
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-01 12:49:00我也覺得按他邏輯應該是這樣阿 XD
作者:
kaojet (鄉民可能改變世界嗎？)
2015-05-01 12:50:00可是日本人說投一休四壓力很大又容易受傷
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-01 12:50:00你沒有沒考慮到兩個聯盟打擊水準差異....
照你們二位邏輯是兩周三場下來中間都沒跑步....XDD
作者:
nkmax24 (狗狗)
2015-05-01 12:50:00如果棒球投手改成ㄧ邊跑ㄧ邊丟球，然後不能停下來那以後
作者:
nkmax24 (狗狗)
2015-05-01 12:51:00訓練是該多跑ㄧ點了XD
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-01 12:51:00在美職投100球消耗的精神跟體能 會比日職丟120球還少嗎
作者:
kaojet (鄉民可能改變世界嗎？)
2015-05-01 12:52:00誰知道啊 問R板友啊
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-01 12:53:00我也是在問他阿 XD跑步一定是會的 份量不多 而且本意也不是訓練心肺
單場是不會阿，只有累積才會消耗精力照n大理論，除非兩周三場下來的中間的休息日都不跑
作者:
kaojet (鄉民可能改變世界嗎？)
2015-05-01 12:58:00你實況野球打多了嗎?你搞錯了吧 投一休四的休息期就有安排慢跑幫助投手
作者:
kaojet (鄉民可能改變世界嗎？)
2015-05-01 13:00:00尼克洋告訴你的是過量跑步並沒有辦法幫助投手從頭看一次好嗎?
你們剛剛表達的意思就是很容易讓人這樣以為阿...P
作者:
nkmax24 (狗狗)
2015-05-01 13:04:00日式訓練盲點就在這，比賽期大量的訓練量造成出賽日乳酸
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-01 13:06:00不可能完全不跑步 但本意不是為了心肺訓練 有些時候是為了訓練做熱身 現在比較新的概念是跑步要在拉筋之前
那日職投手能120+的能力是因為完全衝刺跑? 想起來也不太可能
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-01 13:09:00那是因為能上日職的是撐過青棒地獄的橡膠手...
又不是每一個高中新秀都立即上位，也有後天培養在日職才成功的
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-01 13:14:00以前遇過老教練虎蘭說什麼叫你多跑步 球速才會快 後來我朋
你打出全壘打牆根跑壘速度都是爆發力，跟體能絕無關係
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-01 13:15:00友問那賢拜說:那找林義傑來訓練 是不是可以丟160
你體再差只要能跑到二壘不會減速就OK了哪需要跑到累
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-01 13:16:00場場丟個9局 他當場不知道該說啥 XD
作者:
nkmax24 (狗狗)
2015-05-01 13:17:00爆發力也是體能的ㄧ鍾
我指的體能可以拆開來看爆發力和耐力不屬於同一種而原PO在問的跑到累那種也不是在練爆發力的吧至少我認為棒球發展到今天，爆發力已經比耐力重要太多
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2015-05-01 13:22:00「想起來也不太可能」XD 真的無知就算了，認錯都不會
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2015-05-01 13:25:00美國不跑五千的投手可以丟100球，日本丟120球要跑八千跟你說有實證研究聽不懂哦？一定要一直秀下限？棒球最吃心肺功能的投手需要的攝氧量根本不用靠長跑訓練
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-01 13:27:00可能各國職棒都笨蛋 不找超馬選手來練投手
照你這種講法來日洋投都能投八局阿，怎麼不到100球
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2015-05-01 13:27:00這是研究出來的，你的不太可能很不幸跟事實不同
就出事，他們可都是高強度密集有氧認證出來的..XDD
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2015-05-01 13:28:00是心肺功能強就能丟八局啊？怎麼沒人簽林義傑？無知不是問題，無知還堅持要殺豬公就滿少見了
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-01 13:29:00這不是無限詢環了嗎 你剛才在討論美日雙方訓練差異 = =
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2015-05-01 13:31:00沒球速是心肺功能不夠啊？林義傑的簽約金呢？
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-01 13:32:00超馬或是馬拉松選手 你要找到揮臂快的選手來訓練 會難嗎
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-01 13:33:00人數可能比較少 但總是會有 為什麼沒球團去找他們?
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2015-05-01 13:33:00不是你說丟到後來會無力所以要多跑步嗎？
那是沒有耐力，所以手都抬不起來，控不進去能上職棒先發投手的不可能完全沒有球速
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2015-05-01 13:37:00所以多跑步就抬得起來了？要不要發論文啊大大？推翻現有醫學知識，會得獎的耶
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-01 13:38:00那我們找個揮臂快的馬拉松選手來訓練阿 怎麼都沒人想到
作者:
nkmax24 (狗狗)
2015-05-01 13:39:00棒球運動主要能量來源是何種能量系統?我怕你回答不出來直接給你選項，磷化物系統，無氧醣效解系統還是有氧系統，你答的出來那再來解釋大量有氧訓練對棒球選手有沒有直接幫助吧
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-01 13:41:00全世界這麼大 怎麼可能沒有 XD
要揮臂快，還要跑馬拉松 耐力要極佳 等於爆發力和耐力都要兼具 哪裡去找這種兩樣極佳的優秀人才
作者:
nkmax24 (狗狗)
2015-05-01 13:49:00所以請問是揮臂速度重要還是耐力重要?
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-01 13:52:00揮臂速度是天生的 馬拉松選手已經有足夠的心肺能力
作者:
nkmax24 (狗狗)
2015-05-01 13:53:00可是R大你還沒回答我的問題誒
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-01 13:53:00實際需要..我看是教練需要吧
水準之上，在實戰策略上不得不犧牲一點揮臂速度來換取耐力的持續也是有教練採用五人輪值和100球下場策略阿，結果
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-01 13:55:00我看陳偉殷在日職反而均速較快 原來犧牲揮臂速度球較快?
作者:
nkmax24 (狗狗)
2015-05-01 13:58:00我換個方式問R大好了，請問棒球員做那麼多有氧訓練有什麼好處
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-01 14:00:00屁啦 日職的RP觀念跟20年前差很多 先發要多投觀念有改嗎?
作者:
nkmax24 (狗狗)
2015-05-01 14:00:00那請問爆發力的來源是何種能量系統所產生的?
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-01 14:01:0020年前專業分工觀念薄弱就算了 20年後還一樣觀念?
正常來講，在日職待很久的球員，到美職去，一開始球速會先增加1,2公里，然後會接者適應上的問題迅速掉下來簡單來講就是材料不夠，l大一定沒看11-14軟銀，陣中先發都沒吃幾局的，五局下班常有的事，但這種牛棚戰力在日職可不是常態
作者:
nkmax24 (狗狗)
2015-05-01 14:17:00第ㄧ次聽到多做有氧可以增加爆發力，R大可以得諾貝爾獎了
作者:
nkmax24 (狗狗)
2015-05-01 14:21:00連基本的運動分類都不清楚R大還能講那麼多東西出來真的太強了
我看錯了，sorry，無氧那多做有氧難道只是回復身體機能，讓乳酸消失而已
作者:
nkmax24 (狗狗)
2015-05-01 14:25:00以棒球運動來說目前的理論是這樣沒錯
作者:
nkmax24 (狗狗)
2015-05-01 14:27:00那請R大提出能夠支持你的觀點的理論或是實證，證明棒球選手需要強而有力的有氧能力來增進運動表現
作者:
nkmax24 (狗狗)
2015-05-01 14:31:00但是你無法證明棒球選手投8局到9局，主要的能量是來自於有氧系統?
投球需要有氧，但是投手自己本身可以控制有氧程度更正，上段全部改成無氧
作者:
nkmax24 (狗狗)
2015-05-01 14:34:00請問投球運動中有氧系統是如何介入整個運動過程?
投手自己本身是可以控制無氧使用程度全力投球和只用3/4力投球，哪一個在投球完之後留下的有氧比較多? 消耗的無氧比較多? 我覺得都有影響
作者:
nkmax24 (狗狗)
2015-05-01 14:49:00任何運動，ㄧ開始都是由磷化物所供能，以投球運動來說，不管你是全力或不出力，都是由無氧系統中的磷化物提供能量，這不是我說的而是生理機制，當然R大又提出了ㄧ個新觀點，或許真的可以去競爭諾貝爾獎了