作者:
R75 (努力)
2015-05-23 10:02:31※ 引述《hwf0517 (LOW總下台)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Lions 看板 #1LNtr0mm ]
: 作者: hwf0517 (LOW總下台) 看板: Lions
: 標題: [討論] 統一獅迅速摔落的原因
: 時間: Sat May 23 03:02:19 2015
: 在火力最大化的條件下
: 鄧1B、高3B；張跟TAKE、怪手等人輪DH是最佳解答
: 但是高3B會影響守備與打擊
: 所以可以讓鄧、高、張輪替
還在3B高國慶 高國慶3壘守的跟屎一樣
12 13 14年都守那麼多次給你看了
高的價值就是打擊不錯 1壘金手套級
卻一直叫他去守不會守的三壘 還會影響打擊的地方
然後說用輪替的 張泰山現在三壘根本不能守
最後一次守三壘是12年了 守備能力嚇死人
說鄧就更好笑 一壘都守的有夠爛了 以為打電動 放個錯位三壘就能守喔?
張泰山致命傷就是沒守備 當高國慶打擊下滑的時候 他還有手套可以排先發位子
泰山就是打擊下滑 又沒手套 憑甚麼叫別人讓位給他
: 總體而言，這幾年錯誤的用人跟教練團的調度是讓打線迅速墜落的原因
: 而且投手部分也出很大的問題
: 改天再打一篇跟大家分享XD
: 希望透過這篇文章可以提供自己的觀點跟各位球迷朋友們討論討論
整體而言 就是統一只會吃老本
07年用的國家隊選手 用到現在還沒新血補的上去
這之間還撿到陳鏞基 跟 張泰山
沒撿到 會更慘
看看犀牛 LM 換血 新秀 都已經頂替上來了
這之間呂文生 阿LOW怎麼選的 聰明人都知道問題出在哪
也別怪教練選的爛 獅迷只要練新秀卡到老將就出來哀哀叫了
目前跟張泰山位子重疊的就只有鄧志偉
一個青春肉體 有未來性 可填補老將退休的 扛中心打線的淺力左砲
跟一個雖然成績很偉大 但是成績逐年下滑 可能在一兩年就退休的老將
看看獅迷挺誰 就知道為什麼獅子軍只能逐年凋零
看看LM 從06年開始幾乎都是A段班(10年被黑面菜搞到墊底)
洪一中也很敢用新人 練新人
就算鍵盤教練 狂罵XXX愛將 某某某很爛
但是LM新秀該練就練 老將成績打不出來該下放就下放
至少現在練出 內野 外野一堆可用之兵
目前這一批 肉體還很年輕 在威個5年還沒啥問題
獅子目前來看 當初國家級選手卡位的時候 新秀沒得練
當初的新秀現在已經中生代了 幾乎沒練到
近年選的新秀 忽然要銜接 擺先發又被狂罵唉唉叫
這種體質 要忽然爆發 除非統一的隊醫很強 讓老將再戰5年才有機會了
作者:
ck6a83 (河馬-西波)
2015-05-23 10:04:00還好啊 N4沒守備下滑人家還是要讓位給他啊
作者:
t18062 (tim)
2015-05-23 10:04:00其實也別太煩惱 我爪愛相隨 不會丟下你的
獅隊爛到讓迷迷以為拉一個沒守備 ops不到0.8的老將
作者:
howlong (走路之神)
2015-05-23 10:05:00原來泰山連當個代打或輪dh都不行
作者:
starxls ((〞︶〝＊))
2015-05-23 10:05:00N4沒守備沒打擊還不是有位子
作者:
yuta02 (火車上面有鱷魚~)
2015-05-23 10:05:00對不起噓你 我要幫我猿低調><
當初我猿練yoyo 猿文 雙郭兄弟 詩人 鬼腳 沒有一個不被靠北的
作者:
hergan (Q.E.D)
2015-05-23 10:10:00統一今年有打出成績的還滿多的 買家儀 羅國龍 唐94
作者:
Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相é‡)
2015-05-23 10:12:00練27不練60
作者: encorej77107 2015-05-23 10:12:00
球迷都戰績迷阿 高順位選高中生 除非是LM那種投打都不缺的隊伍不然別人選即戰力 你選高中生 隔年戰績受到影響總教練就等被罵 選高中生就被稱讚選秀那一天而已
作者:
kerron (滑地起身)
2015-05-23 10:14:00某樓很好笑 紅中當總教練十幾年了 除了一年是蔡榮宗之外 l
買哥3B 守備率0.792 還是很多人挺 高0.9左右就被靠杯
作者:
kerron (滑地起身)
2015-05-23 10:15:00anes lamigo還有別的教練嗎？結果lm ln很會選 除了紅中選的XDD 典型酸民 好事夏迎春 壞事洪一中
LOW選的這兩年最雷的大概就是小小郭了...其它都算還好但小小郭這個雷太大了....導致整體都很囧
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-23 10:16:00小小郭根本就不是阿鑼可以做主意的吧 他是特案非選秀
因為N4守太爛被轉移目標? 現在問題是練鄧還是買吧
作者: encorej77107 2015-05-23 10:16:00
LOW根本無權決定小小郭.......
作者: encorej77107 2015-05-23 10:17:00
不過郭會失敗 LOW自己也要負責
作者:
Sazabie (後光院．蘭克)
2015-05-23 10:17:00統E戰績爛成這樣,多個泰山也不會更爛,還可以拼生涯300轟
前年選的龍佔穩CF 另外賴方現在分別是二軍最強投打.
作者:
Sazabie (後光院．蘭克)
2015-05-23 10:18:00來讓球迷爽一下,這樣不是很好嗎?就是要冰到底這那招??
作者: awesome8500 2015-05-23 10:19:00
鄧志偉越練越爛是要練幾年
去年前五輪 四個18~20歲 年紀大一點的瘦邱也卡穩一軍這兩年選的都還算中規中矩 但前年三輪影響太大了前年三輪放掉 去年都選18~20 導致幾乎都沒即戰力
作者:
Sazabie (後光院．蘭克)
2015-05-23 10:21:00年輕人蹲DH還沒棒子,真是很浪費耶(聽說今年是打擊年)
作者: leoitc (leo) 2015-05-23 10:23:00
同意，缺新人頂上是衰退主因
最早有全職球探部門的就是LAMIGO 選秀當然是洪中
但你要說這10年來都是洪中慧眼獨具 就是典型感覺良好
作者:
Sazabie (後光院．蘭克)
2015-05-23 10:24:00除非是為了確保爐主,不然冰泰山根本不可思議呀
現在統一24~30這邊戰力太低才是大問題.....
作者:
ckland (羅博費萊德)
2015-05-23 10:26:00最好統一沒在練新人 練得可多了 還要拿泰山沒守備來救援笑死 他在球場守備練的還比這些小伙子勤奮 只是台灣長久印
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-23 10:27:00泰山是真的守備能力不佳 那跟練習沒什麼關係吧....
黃N4這種跟別人有差距的阿-_-而且一練很多年，大概是沒錢吧才會將舊練一下
作者:
HansLee (Try Try Try)
2015-05-23 10:29:00不要泰山當時何必買？丟出來啊肯定有隊要收
小廣今年算不錯OPS還有0.83 小朱就有夠慘 還要30歲了
年輕就卡DH，打擊還2266，還不覺得丟臉，佩服佩服。
作者:
Sazabie (後光院．蘭克)
2015-05-23 10:29:00沒守備就放著輪DH或代打不行麼?硬要冰只能說志在爐主啊
其實也不能怪統一，以前這套玩法可以連霸，但是現在LM跟EDA都飛天了當然會差很多阿
再說LM現在一軍除了白蛇、豪哥 哪個不是14年後選進的
作者:
hwf0517 (LOW總下台)
2015-05-23 10:30:00泰山守備是不好，但是經常先發的N4也一樣差況且泰山雖然打擊退化 但還是樂勝N4
作者:
PayKuo (柚子)
2015-05-23 10:31:002f XDDD
作者:
hwf0517 (LOW總下台)
2015-05-23 10:31:00如果要兼顧戰績跟練新人 就是讓新人跟泰山輪替
作者:
hwf0517 (LOW總下台)
2015-05-23 10:32:00但是用N4去壓縮別人的上場時間完全不合理
加上去年補進的內野新秀 一個養傷 一個當兵 沒得練
而且LM即使是二軍咖如李國生還是比別人二軍咖有看頭這個就是選秀差異阿XD
作者: daniel0203 2015-05-23 10:33:00
鳥蛋的打擊 真要練守備去二軍阿
然後鄧可以下二軍 他現在一軍的定位跟一個老將沒兩樣…
作者:
Sazabie (後光院．蘭克)
2015-05-23 10:33:00N4該站的是守備替捕,而不是先發殘害打線
作者:
n23454 2015-05-23 10:34:00張泰山在牛牛時期守三壘，不是狂被酸嗎
與其期待快40的泰山哥發威，不如練練中生代，泰山哥就算打個345還是拉不起整個球隊的
鄧現在不在一軍.是要放他自生自滅嗎? 現在至少還有新
不知道是反串還是真的LOW迷眾多?游擊放棄黃恩賜 請個洋砲不是很好?
作者:
Sazabie (後光院．蘭克)
2015-05-23 10:36:00泰山目前價值在還有棒子拼生涯300轟,而不是拉起整個球隊
N4基本上就放掉了 當年二軍打不錯只是證明 當年二軍爛
作者:
Sazabie (後光院．蘭克)
2015-05-23 10:38:00如果冰鎮泰山而達不到紀錄,這惡名會永遠烙在統一隊史上
重要2號SP 錦龍確定報銷 陳鏞基帶傷苦撐 N4又天天上場
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-23 10:41:00還有下半季阿 也有挑戰賽的可能 不懂中職制度的 旁邊玩沙去
作者:
Sazabie (後光院．蘭克)
2015-05-23 10:41:00拼300當然重要,職棒不就是一堆紀錄的累積嗎?
哇 真的大開眼界 有人說300轟不重要 練N4重要?
現在最沒建設的就是把DH放一個為了紀錄..多讓其它35歲
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-23 10:42:00300轟是很重要 對統一有沒有很重要 這到不一定
作者: kenny0111 (猴賽雷) 2015-05-23 10:42:00
統一打線很平均，但缺像犀猿能安定的主砲（不只一位）
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-23 10:43:00畢竟有很多支數都不是在統一打的
作者:
Sazabie (後光院．蘭克)
2015-05-23 10:43:00冰人讓球員達不到該有的紀錄,這就是統一要的?
作者: kenny0111 (猴賽雷) 2015-05-23 10:44:00
泰山老了，鄧鄧繼續睡，或許考慮搶蔣（但除非犀不要）
作者:
hwf0517 (LOW總下台)
2015-05-23 10:44:00泰山成績下滑是事實 但絕對不到長期被冰二軍的程度
作者:
hwf0517 (LOW總下台)
2015-05-23 10:45:00正常來說泰山應該是在一軍輪代打輪DH
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-23 10:45:00國外幾隊 台灣幾隊?
作者:
n12365n (n12365n)
2015-05-23 10:45:00鄧是統ㄧ森友哉？？？
作者:
n12365n (n12365n)
2015-05-23 10:48:00拿吃藥的來比……
作者:
hwf0517 (LOW總下台)
2015-05-23 10:48:00泰山拿打點王那年OPS也才0.6 當時有人說他爛嗎??
作者:
Sazabie (後光院．蘭克)
2015-05-23 10:49:00連A肉也能中槍,A肉又不是打擊不好或球隊要練新人換血
作者:
hwf0517 (LOW總下台)
2015-05-23 10:49:00泰山到統一之後OPS比興農時期下降不少但是沒有泰山的打點跟關鍵表現統一會更早衰弱
作者: daniel0203 2015-05-23 10:50:00
OPS 0.6拿打點王 難度很高喔
作者:
hwf0517 (LOW總下台)
2015-05-23 10:51:00如果要台灣棒球紀錄換球隊新血戰績 有換成或許還覺得情有可原 但是現在換成什麼鳥樣子 要人怎麼信服?但洋基絕對沒有把一朗一直丟在3A = =
作者:
Sazabie (後光院．蘭克)
2015-05-23 10:54:00放一軍還有機會代打或輪先發,一朗就待一軍啊,泰山咧?
作者:
hsr7016 (~天ç†å–µ~)
2015-05-23 10:55:00問題是國慶腰有傷 還叫他守3B是開玩笑?
作者:
hsr7016 (~天ç†å–µ~)
2015-05-23 10:56:00現在統一夠慘了 到時高守3B搞的棒子手套都沒更慘
作者:
hwf0517 (LOW總下台)
2015-05-23 10:56:00而且176在洋基也會固定代打代守或代跑 有傷兵馬上就他頂泰山現在長期待在二軍根本連出場機會都沒有
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2015-05-23 10:57:00可悲 是要練鄧多久 恩賜練成什麼得幸怎麼不提
作者:
Sazabie (後光院．蘭克)
2015-05-23 10:57:00把四核心成員下放,就沒理由不拉泰山上了吧XD
作者:
hsr7016 (~天ç†å–µ~)
2015-05-23 10:57:00LOW的用人理念一直都是很詭異的問題統一本土教練團超強大的 能把鄧從中等選球搞到成盲砲
鄧選球去年還比前年好 跟本土教練關係不大 但今年就..
作者:
hwf0517 (LOW總下台)
2015-05-23 11:05:00現在卡泰山的不是N4 但是泰山漸漸退下守備頂上去的是N4阿當時不就是為了要練N4給他出場機會 壓縮泰山的空間嗎?只是現在又有鄧跟買+N4最近出場比較少
現在1B3BDH 絕對放鄧買高比放泰山有意義多了....
1，3B高買很ok dh鄧？他打的出略輸小胖的成績就沒問題
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-23 11:10:00看到練新人，就很好笑 XD
作者:
Sazabie (後光院．蘭克)
2015-05-23 11:11:00年輕人先發不代表只能把泰山冰二軍,一軍不必有代打替補?
作者:
hwf0517 (LOW總下台)
2015-05-23 11:11:00去看看泰山跟N4的出賽數就知道有沒有壓縮
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-23 11:11:00嚴格講是練有潛力的球員，但極可能犧牲戰績，選哪個？
作者:
hwf0517 (LOW總下台)
2015-05-23 11:12:00泰山的PA明顯變少除了壓縮之外再來就是都不在一軍
作者:
hsr7016 (~天ç†å–µ~)
2015-05-23 11:12:00練有用的人 犧牲一兩年戰績 值得
統一今年DH順位是 鄧>潘>崎>基 你確定這沒有看血統?
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-23 11:13:00不用糾結泰山是不是在一軍啦，一個泰山能救整個獅隊嗎
作者:
Sazabie (後光院．蘭克)
2015-05-23 11:14:00要讓新人有被取代的危機感才練的起來,而不是放給它爛
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-23 11:14:00如果泰山正值顛峰，那該糾結，但是目前不是喔 XD
作者:
hwf0517 (LOW總下台)
2015-05-23 11:14:00先不論成績如何找人輪替三壘不就是減少他的上場空間嗎XD
作者:
hsr7016 (~天ç†å–µ~)
2015-05-23 11:14:00院長偶爾站DH還OK 基哥在硬撐下去未來連3B都有問題
作者:
hsr7016 (~天ç†å–µ~)
2015-05-23 11:15:00像LOW這種操法 也不練新人 何來未來可言? 根本毀滅獅隊
作者: lockin (等待) 2015-05-23 11:15:00
所以鄧打得再差也不能換?
作者:
Sazabie (後光院．蘭克)
2015-05-23 11:15:00前面講過了,泰山價值不在能救整個獅隊→火掉鑼還比較能救
作者:
hwf0517 (LOW總下台)
2015-05-23 11:15:00當時泰山的守備的確不好 找人頂替OK 但是頂上來的水準一樣 打擊還更差 這樣不就是教練團用人失敗嗎?
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-23 11:16:00你不讓陳鏞基打，那他年底怎麼談複數年合約？
作者:
hsr7016 (~天ç†å–µ~)
2015-05-23 11:16:00泰山紀錄也許重要 問題是LOW繼續扛總教練 統一未來4,5年
作者:
Sazabie (後光院．蘭克)
2015-05-23 11:17:00簽約?聽說泰山簽完複數年約就放二軍冰了...
作者:
hsr7016 (~天ç†å–µ~)
2015-05-23 11:18:00不提要用哪位球員 統一最大問題就是LOW
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-23 11:18:00拿泰山的情況跟陳鏞基相比， 我有沒有看錯阿 XD
作者:
Joba07 (騙人布)
2015-05-23 11:19:00頗呵 鄧vsLRP .100/.250/.100 vsRHP .275/.330/.484泰山vsLRP .385/.467/.385 vsRHP 220/.238/.317
換不換LOW根本不是討論重點 因為應該沒有球迷不想換
連日本職棒2000安300轟也不過22位 說記錄沒什麼的人是不是真的很愛阿LOW啊?
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-23 11:22:00我也喜歡泰山，但是一個泰山不可能救整個獅隊
作者:
Joba07 (騙人布)
2015-05-23 11:22:00鄧被左殺那麼慘 一看就是要兩人輪流DH platoon才對
找到一個不想換LOW的球迷 應該比鄧現在爆發還難鄧對左打總共也才10打數....你拿這個數據?
作者: kenike 2015-05-23 11:27:00
讓泰山繼續打 打擊就是可COVER棒子阿
作者:
Joba07 (騙人布)
2015-05-23 11:28:0010打數只有一安打還有四次三振
作者:
hwf0517 (LOW總下台)
2015-05-23 11:29:00J大如果有去年前年的成績也加進來就知道有沒有被左殺
作者:
Joba07 (騙人布)
2015-05-23 11:30:00去年vsLHP .207/.278/.252 111AB vsRHP .279/.364/.460自己看吧 有沒有被左殺很清楚
11年和12年左打 .278/.297/.458 .310/.333/.466 這種程度被左殺就不上...你跟我說你要練鄧?
作者:
Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)
2015-05-23 11:34:00就一堆強打強投被抓光搞得大家成績都往上UP 看起來很漂亮而已 實力真有提升?
作者:
Joba07 (騙人布)
2015-05-23 11:34:00那你乾脆把11 12年泰山數據拿出來 鄧就直接洗洗睡了
作者: lion3210 (小仲) 2015-05-23 11:38:00
教練團要練年輕人，也要找有潛力的，為了青春廢柴冰泰山，這是矯枉過正，被電剛好
去年上半季鄧還捧上天 現在打不好就直接說沒練的價值原來大家說未來的四棒只是客套 沒成績直接變路人...還是大家對未來四棒的耐心只有一兩百打席?是要創造下一個郭佑?
作者:
Poleaxe (遠離罪惡淵藪)
2015-05-23 11:53:00LM一堆工具人啊！
Low迷不要再護了，泰山到時沒300轟，保證被罵一輩子
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-23 12:03:00統一的問題不在於練不練新人 而是練的都是沒未來性的愛將這兩年爛就爛也無所謂 問題是打數餵給黃恩賜? 根本智障
理論剛好相反 我認為統一今年沒救 反而泰山紀錄重要
之前大家也說統一還可以威很多年 結果.... XD
作者:
beast1969 (beast7619)
2015-05-23 12:14:00其實一直抓N4也沒用了 已經從練人退居為功能性角色 沒
lion3210: 教練團要練年輕人，也要找有潛力的要不要提幾個有潛力名單給教練團參考
作者:
beast1969 (beast7619)
2015-05-23 12:15:00他也是會有下一個能守三游的上來遞補
作者: duo0518 (Kira) 2015-05-23 12:22:00
練新人不是塞給他PA就叫做練 沒有修正只是上去揮棒沒救為了練一堆現階段還追不上退化老將的新人 當然會犧牲戰績鄧在中島走了之後 整個滑落 這不是教練問題是啥?鄧目前就是陷入低潮 但是教練團找不出辦法又一直給他PA為何不讓他下去二軍好好調整?新人給他PA讓他證明自己 老將就活該沒有PA?去年下半季最後階段統一的陣容又回到老將陣容 就是證據
作者: judy00355 (1021) 2015-05-23 12:41:00
周廣勝至少有守備，而且他之前都是2B居多,今年3B也守的比N4好，這幾年打擊偶爾還有點表現，N4出賽這麼多場是哪一樣有長進了還有獅迷對鄧比郭佑有耐心吧，單就去年，郭俊佑機會可遠比鄧少很多，更遑論鄧一進職棒就有不少出賽機會，結果鄧練到現在連買嘉儀都比他穩定
作者:
hwf0517 (LOW總下台)
2015-05-23 13:18:00周前幾年沒受傷 機會也是不多
作者:
Allen524 (Allen)
2015-05-23 13:25:00選秀選的爛其實不太能怪他們.選秀順位差要選好手本來就
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-23 13:25:00就是總教練的偏好與規劃啦，不然泰山怎麼會在二軍 XD
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-23 13:26:00陳連宏是跟這批七年五冠的球員一起生活的，用老將正常
作者:
ling92 (晉級掰)
2015-05-23 13:38:00獅迷推你一個
作者:
a614514 (蟑螂小強)
2015-05-23 13:53:00那麻煩獅迷連署要求交易泰山 讓他繼續追求記錄
統一戰績墊底 票房也疲弱 還不讓泰山300轟統一三連霸是靠連三年147特攻
作者:
cue (感恩)
2015-05-23 14:58:00看到N4就翻白眼，每次都浪費我的口水替他加油