作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 10:10:21※ 引述《zzyyxx77 (討噓專家)》之銘言：
: 「周董」周思齊在高苑青棒還是打鋁棒的時代，升上輔大第2年才開始打木棒，自認
: 也沒有花太多時間，就可適應很好。他說：「鋁棒對投手、野手的殺傷力確實較大
: ，不過要打棒球就別怕受傷，也沒聽過有人受傷到什麼程度，不是嗎？」
: http://udn.com/news/story/7001/932282
木棒與鋁棒的爭議先擱下不談，周思齊可能剛好不知道當年國際棒總為什麼讓青棒國
際賽改打木棒。當年是巴拿馬國內的青棒賽發生拿鋁棒擊出的球打死人的事件，所以
巴拿馬的棒協才跟國際棒總建議說應該讓青棒球員拿木棒，最後國際棒總才決定改用
木棒的。2002年左右的事情吧......
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 10:14:00這是真實案例啊。另外木棒世代的投手其實整體的質還不錯，扣掉旅外的不提，中職幾乎每年都有第一年就能壓制的新秀投手出現，但往往很快就崩壞了。木棒世代最後養成的砲手看起來也比較多，
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 10:17:00藉口而已啊 米國ASA認證的鋁棒彈性係數都有限制
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 10:17:00可能更早用木棒對打者來說真的有優勢吧，即便高中時期肌力
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 10:18:00與其改木棒 不如嚴格執行限制鋁棒彈性係數...
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 10:18:00不夠還不能打很多全壘打，但技術變好，後續肌力長起來長打出來了。
作者:
th11yh23 (腦沙拉手術)
2015-05-29 10:19:00或許木棒鋁棒就算的確有影響 恐怕也不是最主要的因素吧
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 10:20:00木棒也讓職棒少了很多選假貨的機會XD讓未來以職棒為目標的最高階青棒球隊打木棒，其餘打鋁棒，以現在來看不是壞事。職棒投手耗損或沒養成的問題，不是出
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 10:21:00在青棒階段的養成啊。
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 10:22:00那怎麼不說木棒讓很多假貨投手出頭 變化球一直丟就好
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼) 2015-05-29 10:23:00
今年砲聲 請把旅外跟外國人去掉 你就會發現什麼
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 10:24:00美日以職棒為目標的球員一樣很早就打木棒。另外，木棒世代的投手並沒有只要變化球一直丟啊，這跟現實
作者:
mrchica (曲卡)
2015-05-29 10:24:00木棒成本高也間接提高青棒門檻
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 10:25:00打鋁棒還是比較省吧
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 10:25:00不符合，他們一樣有在丟速球跟提升球速，現在這批青棒投手根本就球速飛快。
作者:
sandyweill (同花打不打得過full hous)
2015-05-29 10:27:00藉口+1
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 10:29:00林泓育、林益全有旅外嗎？另外，旅外為什麼要扣掉？他們青棒時期絕大部分也是在台灣打的台灣的最頂級賽事的這些球隊基本上一直都是菁英制，棒運推廣也還有鋁棒組，不是完全不給打鋁棒不是嗎？以職棒為目標的菁英球隊打木棒，其他打鋁棒，還ok吧？
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 10:31:00應該要剛好倒過來吧 木棒組才是特定賽事，鋁棒為主流
因為便宜還可以限制彈性係數 為何一定要打木棒???????
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 10:32:00頂尖球員既然以職棒為目標，資源也比較多，打木棒對他們來
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 10:32:00既然目標職棒的會自己拿木棒打,那為何要統一用木棒?
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼) 2015-05-29 10:33:00
資源較多... 回歸菁英棒球制
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 10:33:00全面木棒只會讓缺資源的球隊更難經營而已
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 10:33:00我真的覺得木棒、鋁棒只是假議題，因為目前的青棒看起來沒吳復連跟林威助講的那些問題啊...
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 10:34:00基層棒球不是要以推廣為主嗎?
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 10:34:00現在也有黑豹旗不是？除非青棒球隊全部禁止打鋁棒，否則
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 10:34:00現在就是很多盃賽規定打木棒啊 玉山杯之類不都是?
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 10:35:00我不明白頂尖賽事用木棒跟提升球隊數量有什麼負相關？
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 10:35:00可以打鋁棒的盃賽反而少
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 10:36:00我只想知道杯賽要求木棒到底好在哪
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 10:36:00問題，例如場地，例如學校不贊成，但跟有菁英球隊無關
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 10:37:00感覺很妙，精英棒球制有很大的問題要想辦法處理不是共識?結果拿一個有問題的現狀來救援另一個有問題的地方......
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 10:38:00只追求菁英棒球絕對有問題啊，但有菁英球隊存在跟推廣棒運
作者: encorej77107 2015-05-29 10:38:00
日本很早打木棒??? 真的假的?
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼) 2015-05-29 10:38:00
人類唯一從歷史學會的教訓就是 人類永遠學不會教訓
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 10:38:00照這樣分下去那真的能進職棒的基數就只有那些，還越來越少
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼) 2015-05-29 10:39:00
ok的 以前的是重來幾次都是ok的
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 10:39:00黑豹旗打兩年而已
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 10:39:00但如果各學校能多接受一些玩票性或者只是要強身健體的青棒
作者: encorej77107 2015-05-29 10:39:00
打鋁棒的缺點是什????
打鋁棒的缺點是啥 講半天 鋁棒沒啥缺點又便宜 為何不
大聯盟都有夾心棒 偷抹油了，用鋁棒難保不會有球隊拿
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 10:41:00檢查呀 當賽事工作人員都是去領便當而已嗎?
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 10:41:00那職棒為什麼不打鋁棒？
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 10:42:00鋁棒當然可以限定彈性係數，但要偷吃步太容易了...
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 10:42:00鋁棒彈性係數規定以前是用白名單的,只有列出來的能用
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 10:42:00大聯盟那個拿的不是木棒嗎?.....
作者:
aalittle (a little)
2015-05-29 10:43:00你舉例不是證明拿木棒也一樣啊......
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 10:44:00有木棒組的比賽並不妨礙推廣，鋁棒的賽事如果真的認為太少
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 10:45:00你知道米國NCAA鋁棒彈性係數限制到根木棒差不多了嗎
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 10:45:00掩護職棒階段的養成與使用不佳的問題而已。
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 10:45:00很可怕是不會馬上抗議馬上查呦，抓到罰重點禁個十年不就成了
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 10:46:00我們木棒世代的投手質非常好球速還飛快耶...
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 10:46:00現在職棒階段有養成嗎? XD....國外一堆球速也是飛快呀，這是一個大家都一起進步的時代
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 10:47:00木棒、鋁棒或許在「經費」上還有爭議，但我認為菁英球隊打
拿大聯盟出來講那就不用說了 乾脆說少棒也打木棒好了
鋁棒彈性係數限制到跟木棒差不多 那用木棒就好啦XDD
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 10:47:00大聯盟已前幾年才一個可以摸到百的，現在可能一次選秀2~3隻
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼) 2015-05-29 10:47:00
球飛快 解決不掉打者 157是有用?
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 10:48:00看起來就沒有這樣的事情啊。怎麼養還是看教練怎麼做吧。
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 10:48:00但是鋁棒和木棒的汰換率差太多了吧....
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 10:48:00別忘了我們棒協最近還把球換成更彈的華櫻980
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 10:49:00出狀況，但現在的青棒看起來沒這種狀況啊...
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 10:49:00但是成本也是很大的問題不是? 畢竟還是青棒階段
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 10:50:00成本是可以考量的問題啊，我認同。但他們不是這樣說的XDD
撇開鋁木棒，簡單來說高中就是要打彈性系數高的才有利
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 10:53:00他們是說用木棒會有養成問題，但真的是這樣嗎？O_o彈性係數其實牽涉到的是投打平衡。
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 10:54:00木棒比較重,對體格還沒完全發展的球員還是會有影響
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 10:54:00這個板上對商人不爽的很多，但吳復連、林威助提這個，
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 10:55:00講的全然是養成的問題。但真的有影響養成嗎？
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 10:56:00因為木棒重,會迫使力量還比較小的球員打擊類型受限拿林泓育來救援也不恰當,因為他就是沒有力量問題的部分
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 10:57:00他們講的是年輕球員不追求球速跟長打，但近年來進中職的
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 10:58:00我就說了 你不能拿沒有問題的那些人來論述啊
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 10:58:00說到底反而是職棒養成缺之弗如的問題啊...
作者:
HeyChia (Elephant is an attitude)
2015-05-29 10:59:00你怎麼知道用鋁棒不會更多投手打者更強
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼) 2015-05-29 10:59:00
目前中職強打者彭政閔、陳金鋒、張泰山、林智勝、高國輝、用思齊在青棒時期都是採用鋁棒
前面有人提過 鋁棒限制彈性係數 就不擔心比木棒容易傷人
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 10:59:00這幾年還是有長打能力的人 不能拿來論述鋁棒木棒誰好
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 11:00:00實際上可能教練的問題還比較大，球員追求什麼打擊型態終究
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 11:00:00能進職棒的有長打的不是隊上的3~5棒? 他都有講只要對付3~5棒
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:00:00因為揮不動木棒被變成小槍的球員你看不到..
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:01:00受教練影響大 不代表鋁棒木棒沒有影響
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-29 11:02:00跟彰藝打過盃賽 連菜市場盃都在演練推打...
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 11:02:00高國輝是木棒世代
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:02:00再者教練也會因為拿木棒就覺得長打難敲就點點點木棒鋁棒就會影響教練思維了 這篇原文不就證明
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 11:03:00今年全壘打排行榜錢十名有一半是木棒世代的。這個世代的投手也沒比較弱，清棒球速快的很多，有出國的會繼續成長，留在國內的通常猛一兩年就趴了-.-
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:04:00因為鋁棒世代都待退弟兄了..2004改的 18+11
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 11:04:00當打之年在榜上應該沒什麼問題吧?
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:05:00木棒世代都當打之年耶 有這樣比的嗎
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 11:05:00要是1/9或是2/8我看早暴動了
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼) 2015-05-29 11:05:00
從鋁棒轉換使用木棒，高國輝坦言自己也花了不少時間
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 11:05:00上一個世代的教練拿鋁棒還不是推推推...
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 11:06:00阿觀念和球棒一起改不是很好 XD........
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 11:06:00但使用什麼球棒跟觀念沒太大關係啊XD
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:07:00觀念跟球棒是兩件事,但是木棒難打闕在教練的觀念裡
作者:
HeyChia (Elephant is an attitude)
2015-05-29 11:08:00你一直說木棒時代投打提升但沒說明為何木棒>鋁棒呀
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:08:00這就是看到提升卻沒有提出相關性啊..
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼) 2015-05-29 11:09:00
您是木棒廠商系的？就我的觀察啦！
作者:
HeyChia (Elephant is an attitude)
2015-05-29 11:09:00教練本來就一直是問題，但單就球棒來說為什麼木優於鋁
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 11:11:00木棒時代投打提升是真的，但研究一下國內外棒球環境就知道
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 11:11:00鋁棒世代我們看到的一樣是推推推、點點點。
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 11:12:00是時代的各項因素讓投打提升，明顯和木棒無觀
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:12:00有點跳針了...
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 11:13:00木棒對以職棒為目標的球員有幫助，但成本問題當然有爭議。
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 11:13:00這是因為他們青棒打木棒的關係? 明顯不是咩....頂尖的頂尖那一群沒問題，但開幾個特定賽事就好
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 11:14:00美國以職棒為目標的球員的確很早就大量用木棒
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:14:00除了提早適應以外的幫助在哪.
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 11:14:00通則還是以推廣的鋁棒為主，讓頂的那些投手能面對更大挑戰
作者: encorej77107 2015-05-29 11:14:00
很早是多早?一直拿個很早糖塞帶過不太對吧
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:15:00米國高中生拿木棒可以幹長球的話都是球探一堆等著看的等級
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 11:16:00美國高中生以職棒為目標的話，一年到頭都練木棒打木棒啊...
作者:
aalittle (a little)
2015-05-29 11:16:00那有統計過鋁棒變木棒後 高中旅外投打人數比例有變化嗎?
作者:
kongkong930 (Spongebob is my friend)
2015-05-29 11:16:00打得到球最重要 打不到來網球拍來打都被三振
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:17:00練跟比賽打是兩碼事...........
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 11:17:00台灣的狀況跟美國又不太一樣，我覺得增加鋁棒可打的賽事就可以了，讓目標不同的人分流。
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 11:18:00我是覺得限縮木棒賽事然後大部份改鋁棒比較符合推廣和成本
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:18:00就算以職棒為目標的也不是每個都會提早拿木棒的
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 11:22:00台灣現在木棒組的球隊成員，其實也都還是以職棒為目標啊...
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:23:00阿現在大杯賽都限木棒 當然拿木棒啊wryyyyyyyyy現在他們跑去打鋁棒比賽人家還會覺得來亂吧
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 11:24:00我認為往哪個型態去追求打擊，教練的影響還比較大。
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:25:00教練有影響 不代表木棒鋁棒沒影響 (loop回上兩頁)
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 11:25:00回elong，美國頂尖高中生實際上也打大量的木棒比賽球棒材質的影響遠不如教練的影響啊。
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-29 11:26:00基本上 不管木棒鋁棒 因為全力打揮空率會很高 教練也是叫你
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:27:00...我上面好像講過拿頂尖5%沒力量問題的來討論的問題了
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 11:27:00我不是認為一定得打木棒，我是認為菁英球隊這群打木棒沒差
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-29 11:27:00球跟進來 把球推到右半邊 青棒教練還是很多三振萬惡論的...
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-29 11:28:00鋁棒世代的那些強者 就算當時已打木棒 我也不認為會變弱者
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 11:28:005%的數據是哪裡來的？影響「打擊型態」，最主要還是教練的取捨，無關球棒。
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:29:00....................................................
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 11:29:00鋁棒世代有些業餘強者打木棒會變弱者啦XDDD
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-29 11:30:00總會有些人不適應阿 鋁棒轉木棒真的不容易
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 11:30:00我們的菁英青棒球隊的球員肌力真的普遍不足到打木棒就會影
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-29 11:31:00不是說什麼你鋁棒用力揮習慣了 就能輕易轉換到木棒
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 11:31:00響打擊型態嗎？我真的很懷疑，我們的高三球員會比國一的Harper肌力還差嗎？
作者:
chdc ( )
2015-05-29 11:32:00不要把東西都混在一起講 頂尖 未來往職業走的提早適應木棒是好事 推廣則是鋁棒 目前國內賽事多數都是兩種都有 至於這幾天新聞所謂的木棒造成投手不進步 根本就豬公教練問題 跟棒子沒關係 同樣的 點下去推下去也是教練造成的
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-29 11:32:00Z大...這還真的有可能喔 XD
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:33:00跟Harper比當然會啊...靠 Harper國中就可以拿木棒幹出牆
作者: speeddd (dddeeps) 2015-05-29 11:34:00
現在玉山盃都在播了 你看看有哪些還在鳥推鳥碰很多揮棒都很好了 拜託看看比賽好不好XD
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 11:35:00國一時他的肌力還沒這麼好吧，人類青春期前還是有極限XD大兩歲我就不敢說了（汗）
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:35:00他就幹的出去啊 你說說我們高中生木棒能出牆的幾個吧...
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 11:36:00你講的年紀跟我講的年紀有差捏
作者: speeddd (dddeeps) 2015-05-29 11:37:00
Harper當時是全世界最強的高中生誰比得過XD
作者:
lcy317 2015-05-29 11:38:00Harper國一沒這麼厲害啦 青春期才剛開始而已台灣選手國中層級還是世界前幾強 高中才開始比不上人家
作者: speeddd (dddeeps) 2015-05-29 11:40:00
高中還是前幾強 職棒才真的比不上別人
作者:
lcy317 2015-05-29 11:41:00Harper拿鋁棒木棒亂轟那也是高中才開始這麼猛的
作者: speeddd (dddeeps) 2015-05-29 11:42:00
ptt才真的還在殺豬公 台灣高中現在已經差不多上太空了
作者:
lcy317 2015-05-29 11:43:00怪物一堆的美日打鋁棒就不懂我們打啥木棒
作者:
chdc ( )
2015-05-29 11:43:00等豬公退光再來說上太空吧 不過痛電職棒教練是肯定的XD美頂尖球員很多都自費打木棒喔 台灣比較窮只好用公費打(欸
作者: speeddd (dddeeps) 2015-05-29 11:45:00
真的業餘教練屌打職棒教練XDDD 尤其是爪爪那隊
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2015-05-29 11:46:00原來是公費啊！(欸
作者:
colaer (新手上路)
2015-05-29 12:04:00拿什麼棒雖也是一個因素，但台灣教練的觀念我倒覺得影響
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2015-05-29 12:15:00其實最好的對照組是韓國 也是木棒韓國高中球員的技術性比台灣略差，但他們在成棒職棒階段後續養成卻比我們好關鍵是一個養成體系，打什麼棒真的只是其次
作者:
OD1109 (強棒高手)
2015-05-29 12:27:00美國棒球棒規定要有BBCOR,代表球棒彈性跟木棒一樣