[新聞] 雙洋砲得不償失 重守方上策

作者: zzyyxx77 (討噓大師77)   2015-06-01 07:29:11
中信兄弟拆解雙重砲,這是可以預期或理解的,現在的代總教練吳復連,從他以往帶隊的
歷史中探詢,不難發現他的棒球觀念深受早期日式棒球的影響,會比較重視守備,以守為
攻應是他最基本的要求。
以中信兄弟的隊型來看,如果投手群的狀況穩定,架上2門洋砲增加球隊得分能力,當然
是很好的策略。但這支球隊從春訓起到現在,一直湊不齊先發輪值,投手戰力明顯不足,
無法有效控制失分,即使雙洋砲能攻下比較多分數,也是「得不償失」。3成打者在棒球
比賽中算得上是強打,但10個打數中還有7次失敗機會。以1場比賽4打數來算,2成5和3成
對團隊進攻效益上差別不是那麼顯著,但多1次守備失誤或投手鎮不住失分,都會增加球
隊在攻守上的壓力,冗長的得分大賽,會影響球員臨場的專注力和比賽品質,為了強攻而
輕守不是明智之舉。
陳瑞昌 緯來體育台球評 前中信兄弟投捕教練
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/sports/20150601/36582301
專業的出來講了
作者: ANCEE (安西)   2015-06-01 19:55:00
難怪當教練的時候戰機很差
作者: pezhan (精彩不亮麗)   2015-06-01 19:51:00
什麼白痴言論,那得點圈有人第二出局後的打者就沒壓力?失誤就有壓力?兩成五跟三成差不多的話守備率的九成跟九成五也差不多啊
作者: kurt28   2015-06-01 19:27:00
他講打擊那段的邏輯很怪 2成5跟3成明明就差很多
作者: teller526 (大嘴巴)   2015-06-01 07:31:00
外角昌
作者: bobosuper (世事如棋~圍棋也?非也?)   2015-06-01 07:32:00
作者: d90493 (加菲貓)   2015-06-01 07:33:00
中信兄弟 防守防守
作者: Zorro0101 (Je t'aime)   2015-06-01 07:38:00
支持改回中信鯨,根本不配當兄弟!
作者: isotropic   2015-06-01 07:41:00
____昌神
作者: omage ( )   2015-06-01 07:46:00
打幾年的球了,打擊數據還拿打擊率來講...
作者: y2ker (御風乘氣測天反地)   2015-06-01 07:46:00
身為前神鯨病...早就對中信失望透頂了,請不要改回來污辱人
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌)   2015-06-01 07:46:00
10個打數會有7次失敗,原來是..難怪這論點這麼熟悉
作者: y2ker (御風乘氣測天反地)   2015-06-01 07:47:00
兄弟球迷唾棄他們我可以理解,但請不要再傷害鯨迷一次
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌)   2015-06-01 07:47:00
2成5和3成差不多都說出來了XDDDDDD
作者: jenjye (jenjye)   2015-06-01 07:49:00
單以打擊率來評估團隊效益。。。
作者: cjwgary (小摺)   2015-06-01 07:49:00
棒子橫的擺 打率四成跟一成也差不多
作者: mystage (亭)   2015-06-01 07:50:00
這是血統純正的發言,象迷聽得下去了吧
作者: dandanhanbau (丹丹漢堡)   2015-06-01 07:52:00
止看打擊率真是笑死人的老派觀念...
作者: seanchy   2015-06-01 07:55:00
看吧一樣的論調,科學化數據擺那邊還是不會看這些教練到底有沒有精進自己還在單看團隊打擊率,棒球是得分的比賽啊
作者: matsuiss (matsui-25)   2015-06-01 07:59:00
中肯,雙洋砲只會讓投手繼續崩盤
作者: seanchy   2015-06-01 08:00:00
就算每場失三分 但打擊只得個ㄧ兩分 勝率會高才怪本土先發湊不齊跟打擊貧弱才是問題所在啊
作者: dandanhanbau (丹丹漢堡)   2015-06-01 08:04:00
看來你爪第一輪會選宋家豪惹 因為不缺頂多3成打率效益不大的外野
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌)   2015-06-01 08:06:00
看來選秀會很有趣XDDD
作者: stevezhao   2015-06-01 08:07:00
魔球寫過守備在球賽裡的重要性長期是完全被高估的
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌)   2015-06-01 08:07:00
前面應該會選投手,然後開始收戰術腿哥
作者: glassfish   2015-06-01 08:11:00
突然好期待選秀XD
作者: daniel1208 (PAUL)   2015-06-01 08:11:00
去年強攻 今年?
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌)   2015-06-01 08:12:00
堅守!!
作者: Wi11iam (愛棒球的心不會變)   2015-06-01 08:13:00
以前有慟克也因為被打太多滾地球讓鄭昌明很累所以掰掰
作者: starcry (天王星)   2015-06-01 08:13:00
都什麼年代了還在三成就是強者/和兩成五差別不大
作者: g8g89g8 (酸陽戰隊 晚點名!!)   2015-06-01 08:17:00
外角昌根本牆頭草 說不定支持領隊跟點總的選擇 復辟成功
作者: flyiii (海子海)   2015-06-01 08:22:00
笑話
作者: PR58 (PowerRanger)   2015-06-01 08:22:00
外角昌當球評就聽得出很鳥了
作者: greenarena (greenarena)   2015-06-01 08:25:00
跟陳瑞振的觀念果然一個樣
作者: MacheteKerKe (殺千刀)   2015-06-01 08:26:00
這棒球素養100分 沒話說
作者: jenchieh5 ((」T□T)<喔~喔~喔)   2015-06-01 08:31:00
標準殺豬公
作者: bostonred (keep the faith)   2015-06-01 08:38:00
當初簽下土地公不就好了
作者: amgdaaaa (也太熱了吧..這夏天)   2015-06-01 08:39:00
重點是多一個洋投是可以降低多少失分 以為多個洋投就是
作者: paul810928 (阿波~)   2015-06-01 08:39:00
吳復點:培宏 快 快找昌神回來當教練
作者: UntiedDragon (ㄆㄆ)   2015-06-01 08:44:00
重點是2打1投的1投太爛,不先把1投弄好急著弄打...
作者: KayRain (Kay)   2015-06-01 08:44:00
冗長的得分大賽? 兄弟做不到吧
作者: amgdaaaa (也太熱了吧..這夏天)   2015-06-01 08:45:00
按照陳瑞昌的理論 Giancarlo Stanton是個失敗的打擊者因為他現在打擊率才2成3
作者: ccroy (果頁果頁禾口禾斗禾斗)   2015-06-01 08:46:00
專業文
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2015-06-01 08:47:00
哈哈哈 講越多越不難發現 台灣這些教練 都沒在進修的 殺豬公~
作者: UntiedDragon (ㄆㄆ)   2015-06-01 08:48:00
才40出頭的教練腦袋跟活化石一樣...
作者: kaiyukuo (正義其實並不是正義)   2015-06-01 08:49:00
他才覺的我們球迷不懂他的專業呢
作者: farsky (我恨過敏)   2015-06-01 08:52:00
以後中信要喊 防守 防守 了嗎..
作者: hergan (Q.E.D)   2015-06-01 08:53:00
現在都上壘率了 還打率3成 原來3成和2成5差不多喔 XD
作者: pkqooet (油口皆悲)   2015-06-01 08:55:00
腦袋裝屎?兩成五跟三成差不多?你自己在幫自己打擊爛找藉口吧
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2015-06-01 08:57:00
可是瑞凡 ungu打擊率才2成左右 離有點遠耶 你要怎麼拗~~~
作者: syong (BEN)   2015-06-01 08:59:00
你就保祐你找來的洋投可以大殺四方
作者: hikari22 (心碎小子HBK)   2015-06-01 09:00:00
外角昌死屍打線你會負責?
作者: awpex127 (Brian)   2015-06-01 09:02:00
好事兄弟象 壞事中信兄弟
作者: zzyyxx77 (討噓大師77)   2015-06-01 09:04:00
好事無牛象 壞事無獅雄 蛇鯨???
作者: AuTumnLyu (Grazie.)   2015-06-01 09:05:00
還在殺豬公
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2015-06-01 09:05:00
蛇鯨不就鯨誠所至…
作者: greenarena (greenarena)   2015-06-01 09:08:00
觀念有夠迂腐的 國內棒壇一直無法進步不是沒道理的
作者: liafree (星羽~晴)   2015-06-01 09:12:00
這種水準可以去國外進修嗎? 不然就閉上嘴2成5跟3成打者 效益差不多 我笑了你光打電動就知道差多少了 不差不多 X
作者: englishman (葉師父)   2015-06-01 09:15:00
其實也不是什麼日式棒球,棒球本來就是投手佔7成的運動
作者: whj0530 (億載金城武)   2015-06-01 09:17:00
強守爪
作者: syong (BEN)   2015-06-01 09:20:00
只看打擊率不看長打率?同樣都3成的打者,可以有很大的差別
作者: liweihau (lee)   2015-06-01 09:27:00
只看打擊率不看長打率 頗呵
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌)   2015-06-01 09:37:00
我終於搞懂2成5和3成差不多是怎麼來的,4的25%=1,4的30%=1.2,對呀!真的差不多!?
作者: NigoMax (五十二倍界王拳)   2015-06-01 09:46:00
哈哈哈哈 真的上下一條心啦 連離隊的都一樣觀念 血統純正
作者: cjo4fu31219 (恩)   2015-06-01 09:54:00
台灣的縮影
作者: Roset (ROSET)   2015-06-01 09:59:00
xd
作者: tsming (斷水流大師兄)   2015-06-01 10:01:00
連電影都演過還不懂,這些殺豬公教練XD
作者: omage ( )   2015-06-01 10:01:00
Adam Dunm<王勝偉,結案
作者: chuyo (^___^)   2015-06-01 10:03:00
緯來還找昌神去當職業球賽的球評更可笑
作者: justin1943 (prototype)   2015-06-01 10:05:00
推 兄弟目前沒本錢雙洋砲
作者: dandanhanbau (丹丹漢堡)   2015-06-01 10:06:00
吳總:深得我心 快找回教練團
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2015-06-01 10:06:00
「棒球投手佔七成」我想也是這些活在死球時代的老頭想拿出來洗腦的說法吧,這幾年連MLB都有一堆投手陣容不佳的球
作者: showstar   2015-06-01 10:08:00
完全打臉季初的爪迷
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2015-06-01 10:08:00
隊打進季後賽了,中職今年也是Lamigo和義大領先,投手佔五成還差不多
作者: jasper2302 (阿同)   2015-06-01 10:13:00
該把高於2成5的打者交易掉啦!!!
作者: theDorcus   2015-06-01 10:38:00
蠻好笑的 打球打一輩子 觀念還是這樣 還能當教練球評..台灣棒球都這類人在教 看久了都懷疑我腦子是不是壞了..
作者: hearry (._.)   2015-06-01 10:48:00
一群不知長進的老屁股
作者: tsming (斷水流大師兄)   2015-06-01 10:53:00
投手七成就古代日本觀念啊XD
作者: liafree (星羽~晴)   2015-06-01 10:56:00
悲哀
作者: muzik (fin)   2015-06-01 10:58:00
豬公文
作者: liafree (星羽~晴)   2015-06-01 10:59:00
這種人 真的可以閉嘴
作者: jkl812 (jerry)   2015-06-01 11:01:00
可是現在是3成的要被1成8的取代
作者: englishman (葉師父)   2015-06-01 11:04:00
米糕今年有一局丟九分,請問得分有低嗎?最近米糕衝上第一,是因為先發投手穩定+義大後援崩盤,不然你以為打擊米糕最近狂進步?這就是投手占大多數的重要性
作者: whj0530 (億載金城武)   2015-06-01 11:09:00
不愧是阿振的兄弟 不同凡響的見解
作者: englishman (葉師父)   2015-06-01 11:11:00
兄弟洗掉佩佩會被罵根本沒道理,本來就要先補投手再補打擊,你投手強至少讓對方不要得分就不會輸,你要是投手
作者: KayRain (Kay)   2015-06-01 11:13:00
對方不要得分就不會輸? 怎麼不說自己不得分就不會贏
作者: englishman (葉師父)   2015-06-01 11:13:00
弱除了要對方投手也弱,不然還要拚打擊比對方強,哪個比較難??
作者: abel0201 (亞伯)   2015-06-01 11:19:00
因為他是從游擊來看,失誤多守備太爛 棒子補不回來啊
作者: lipsred1006 (唇紅)   2015-06-01 11:19:00
繼續殺豬公吧 反正我猿樂得開心
作者: jenchieh5 ((」T□T)<喔~喔~喔)   2015-06-01 11:21:00
投手跟打擊孰輕孰重數據都擺在那了...看你信數據還是信
作者: englishman (葉師父)   2015-06-01 11:21:00
失誤多守備爛得分差,要換掉的是那位野手,不是犧牲投手
作者: KayRain (Kay)   2015-06-01 11:21:00
連第一個洋投都沒補好就急著捕第二個 何況人都還沒來
作者: abel0201 (亞伯)   2015-06-01 11:21:00
光一個隱形失誤就夠幫敵隊製造大局了
作者: KayRain (Kay)   2015-06-01 11:22:00
你就等著看看兄弟是能捕到甚麼救世主
作者: abel0201 (亞伯)   2015-06-01 11:23:00
兄弟上半季戰績早拉不回來了,他們只指望打好下半季
作者: a85370   2015-06-01 11:25:00
披甲,披甲~~
作者: abcd19901990 (Gallen)   2015-06-01 11:26:00
翻譯:點總 我阿昌啦!我跟老弟啥時回去當教練殺豬
作者: Skyblueway (Sky)   2015-06-01 11:26:00
因為貧打,投手認為比賽只能掉一分,跟投手認為掉4分
作者: englishman (葉師父)   2015-06-01 11:26:00
就是第一個洋投都沒補好,所以更要一次補更多啊,神邏輯不然空謝為何隨時都說有三個洋投備案??Again,兄弟是投手跟打擊都不好,補強總要取捨,當然先補強投手,先不大量失分才有追分機會,這不就中華隊國際賽常常四海遊龍在後面苦苦追趕原因?
作者: KayRain (Kay)   2015-06-01 11:29:00
補更多勒 人是來了沒 問題那麼大早該有人在二軍了現在連一個都還沒看到 你以為好洋將說來就來喔
作者: englishman (葉師父)   2015-06-01 11:31:00
棒球講求氣勢,先被得分氣勢先輸,輸五分就快可以洗洗睡你後面再會追也沒用,勿忘米糕一局丟九分..
作者: secom ( )   2015-06-01 11:35:00
誰跟你差不多啊 0.250的鳥槍 可以跟0.300的砲差不多喔?
作者: KayRain (Kay)   2015-06-01 11:37:00
實際上今年就打者年 大家投手都很炸 米糕一場平均也就比兄弟少掉0.65分 但人家就是能比你多得2分 當然補打者看看戰績差不多的統一 失分四隊最少 得不了分一樣在後面真以為給你三洋投失分會大耀進到能cover嗎
作者: englishman (葉師父)   2015-06-01 11:41:00
兄弟已經證明了快半季雙洋砲了,請問目前戰績??你兄弟失分也沒比別人少阿...
作者: secom ( )   2015-06-01 11:42:00
那今年的Harper也跟Ichiro差不多嗎?Harper打擊率也才0.325 Ichiro打擊率也有0.287
作者: englishman (葉師父)   2015-06-01 11:43:00
今年兄弟比賽就是常常一開始就落後,後來苦苦追趕棒球比賽不是只看平均得失分就能完全分析出來的
作者: zzyyxx77 (討噓大師77)   2015-06-01 11:43:00
要補野或投都有理由 問題是人都沒來就砍...省錢省成這樣太難看了啦
作者: englishman (葉師父)   2015-06-01 11:44:00
假設一場得10分,其他九場得0分,平均還是得一分,問題是
作者: zzyyxx77 (討噓大師77)   2015-06-01 11:44:00
起碼表面功夫好看一點
作者: englishman (葉師父)   2015-06-01 11:45:00
這當中可能已經輸掉九場
作者: NigoMax (五十二倍界王拳)   2015-06-01 11:45:00
期待中信新洋投變成中職陳偉殷 場場QS吞敗 到時候再找外角昌來訪問看看 打擊率三成跟兩成是不是差不多欸 不對 統一賈斯丁已經先完成這個成就了
作者: KayRain (Kay)   2015-06-01 11:49:00
兄弟半季雙洋砲證明了他們要這樣才能勉強在這打者年稍微拉近跟各隊得分差距 如果開季就三洋投 早就被海放了
作者: englishman (葉師父)   2015-06-01 11:51:00
如果有拿到希克+凱文呢? 現在誰會被海放??凱文一個人就吃死義大多少場,投手不重要?
作者: KayRain (Kay)   2015-06-01 11:53:00
希克回來還能不能用都不知道 你以為鄭凱文這麼好找 這半季兄弟又不是完全沒在找洋投 現在連一個堪用的都沒有 你會相信下半季突然生出三個?
作者: englishman (葉師父)   2015-06-01 11:55:00
今天如果沒有凱文一人稱局面兄弟戰績會更難看..而且還對到義大,洋投不好找跟先補強野手是兩碼事搞不好下個福袋是抽中汽車呢?最近米糕有點好運就是羅力跟凱文都強碰沒遇到...不然米糕搞不好就四連敗..
作者: KayRain (Kay)   2015-06-01 11:58:00
那為什麼連找來二軍試試都還沒就要直接自斷一臂 這麼有把握一定中喔今天洋投來了 還OK 你砍人也不會有這麼多反對意見 現在連
作者: englishman (葉師父)   2015-06-01 11:59:00
你講的是另一個問題
作者: KayRain (Kay)   2015-06-01 12:00:00
影子都沒有 砍人根本只是省成本 才不是洋砲該不該換現在問題就是根本沒人來球團還要先護航說不堪用啊
作者: englishman (葉師父)   2015-06-01 12:02:00
我只是強調兄弟捕投手優於野手跟日式觀念沒啥太大關係
作者: KayRain (Kay)   2015-06-01 12:02:00
這篇不就是把洋打說的多糟洋投多關鍵 人來再說也不遲吧
作者: remprogress (rpg)   2015-06-01 12:08:00
兩成五跟三成差超多的
作者: supertyphoon (交李資勝)   2015-06-01 12:09:00
噓副評 為啥結語是專業的出來講了= =
作者: zsx0930 (紅色十月)   2015-06-01 12:26:00
中信兄弟:強守!強守!強守!強守!強守!!
作者: sikerkuaitai (K)   2015-06-01 12:26:00
怎麼會有這麼迂腐不科學的想法?
作者: waterpoise (光 芒)   2015-06-01 12:37:00
期待兄弟接下來輸一堆0:1、0:2、1:2 之類的比賽
作者: bb313258   2015-06-01 12:37:00
這款也可以當球評………
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2015-06-01 12:39:00
.250跟.300 差別不大 為啥.300會是強打者 XDDDDDDD
作者: nakayamayyt (中山)   2015-06-01 12:44:00
北七
作者: iceyang (追)   2015-06-01 12:46:00
超專業的好不 兄弟肯快把耐克也刷掉吧
作者: rockslame (勸省一哥)   2015-06-01 12:51:00
中肯 .250在爪隊就是強打者
作者: Shiang1225 (Shiang1225)   2015-06-01 13:18:00
0分能贏球嗎
作者: pray (gavin)   2015-06-01 13:20:00
其實兩成跟三成也沒差多少拉 差一成而已
作者: tecnniv (想,不想)   2015-06-01 13:26:00
前朝遺毒就快要復辟囉
作者: p2000acr21 (fireballman)   2015-06-01 14:31:00
外角昌就是欠噓
作者: IknowwhoUR (HAHAHA)   2015-06-01 15:00:00
爽 之後每場都輸一分 連輸20場
作者: wanderwolf   2015-06-01 15:05:00
超專業啊 專門幫兄弟隊抹粉洗白的專業
作者: ccl007 (.......)   2015-06-01 16:29:00
撥亂反正 Zzzzzz
作者: akiyamatt (aki)   2015-06-02 05:29:00
像野村克也這麼老的教練都知道玩ID野球了,反觀台灣某些教練

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