Re: [討論] 為什麼這板這麼貶低林哲瑄?

作者: vettelking (gg)   2015-06-30 13:14:43
我看到前面有人留影片留言詹的撲接球林哲瑄做得到嗎?
我只針對守備這一點做回應
老實說我打球一陣子從來不覺得外野手只有撲接這個動作就能決定他的等級
外野手的評比太多了
守備範圍,移動速度,判斷能力,接球反應,傳球迅速,
長傳能力,轉傳能力,智慧,個人特技。
而這位版有提出的點只有其中一個接球反應
但外野手的好壞可以看很多點
我沒有很關注詹志堯,但就守備範圍,移動速度跟傳球能力,智慧,個人特技
都比詹智堯高出一個等級,
更何況他是紅襪小聯盟體系評比最強臂力外野手,最佳外野手
曾經有次國際賽我坐在外野位置看林哲瑄跟張建銘傳球
當時張建銘傳球在國內阻殺破紀錄,老實說
看完他們傳接球,才覺得林哲瑄傳球跟張建銘完全不同層次
張建銘傳球(當時的距離大概是平傳40~50公尺)
是會有微微弧度可能出手球到中間約高個一公尺下降然後進入林哲瑄手套
林哲瑄一傳球我整個傻眼
他傳球是直的沒有弧度而且快進張建銘的手套還會上竄
這讓我印象深刻
『只是一些小細節、基本的東西他還需要加強,
像對球賽的敏銳度,球賽進行的節奏,』3A教練Beyeler 說
教練很明確指出外野手重要的是小細節,還有敏銳度
我下面會提到
最印象深刻的是統一在亞洲職棒大賽對上日本平手僵持
結果在一次轉傳的細節沒有做到完美,竟然被日本野手跑回再見分
這個轉傳其實在中華職棒跑者是跑不回來的。
所以回傳轉傳的細節很重要
https://www.youtube.com/watch?v=L76X8-D2vJ0
這一球跟其他中職接球美學感覺就很不一樣,
大聯盟很多這種接球看起來很爆力美的展現
https://www.youtube.com/watch?v=82OuDatiRpM#t=20s
這一球就林哲瑄補位走位觀念很好,頭腦很清楚
還有知道壘上有人情況,為了要快速傳出阻殺二壘跑者
必須不能太多時間處理這球,所以運用轉身傳球的方式沒有多餘的動作
從細微動作來看林哲瑄傳球很懂得運用節奏
他撿起球之後轉身的第一步結合小墊步(這是外野手長傳有幫助的小動作)
縮短助跑時間維持傳球爆發力。
這是我看他很多比賽運用的招式,這很多外野手都做不出來的高階動作
https://www.youtube.com/watch?v=QELz2o_jLbs#t=26s
這球撲接不是重點,而是撲接完他起身準備動作
完全沒有多餘的動作,而且起來第一布已經做好紮馬步傳球狀態
這個狀態是轉傳,傳球準備動作
因為撲接完二三壘有人,三壘通常回的來
很清楚可以看到林哲瑄第一步是盯者二壘跑者,再目送三壘跑者
這觀念很好,因為當壘上有人球還沒打出去,
外野手就已經想好各種策略,
沒接到傳哪裡,有接到能傳哪裡阻殺哪裡
這一點是跟胡金龍一樣大聯盟選手守備觀念頭腦很清楚
https://www.youtube.com/watch?v=T6y9BiIf8OQ#t=7s
這一球很經典,因為遇到這種狀況不多
這球補位很基本這點中職等級的也辦的到
重點是林哲瑄從接球那刻起只花兩小步傳球
這已經不是觀念問題了,而是球員本身球感
他能用兩小步隨時保持上半身爆發力量傳球
整個環結只要差那麼一點點時間,跑者就上三壘
這是林哲瑄的守備價值所在
最後我提一個我覺得只有林哲瑄做得到台灣人我還沒看過有人辦的到動作
舉張建銘09年阻殺影片
https://www.youtube.com/watch?v=B5Yf8WKKj8Y#t=3s
大部分外野手典型接球就是接到,墊一步兩步三步傳球這影片就是
林哲瑄有一次要傳到三壘阻殺二壘跑者(影片已經找不到)
是在空中完成"墊步"動作!!!!
張建銘→快接到球→→→→→→→ →→→→→接到球→墊步→傳球
林哲瑄→快接到球→跳起來空中接球→同時落地右腳墊步)→傳球
等於落地的同時完成投球,張建銘還正要墊步
真的是超乎一般人的表現
找到了補充我拿鈴木一郎的影片
https://youtu.be/fYr8WeBAeQA
就是跳起來接球啟動不過鈴木一郎墊了四步
當時林哲瑄只有兩步
作者: twnc1006 (twnc1006)   2015-06-30 13:18:00
沒懷疑過他守備 但空中墊步是什麼鬼xdd
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-06-30 13:19:00
那可能是一樓沒有看過頂尖的強肩外野手....
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2015-06-30 13:19:00
這根本釣蝦傳說!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: culture01 (小豬)   2015-06-30 13:19:00
捧蝦 貶蔣 ,造神開始
作者: alwu (紅襪/小雞/犀牛)   2015-06-30 13:19:00
淚推(?)
作者: Nikezoomair (Kent)   2015-06-30 13:20:00
看起來再直也不是直的啊 這是一樓的意思吧
作者: Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)   2015-06-30 13:21:00
他不是直的啊 原PO不是說還往上竄嗎
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-06-30 13:21:00
說直線其實就是幾乎沒有下降弧度的意思 這非常之難阿
作者: Samurai (aa)   2015-06-30 13:21:00
講這麼多...但野手重點還是打擊
作者: NerfMePls (JadeStern)   2015-06-30 13:21:00
任何人一季有N次助殺以上都可以參加第一屆捧蝦大會
作者: cc9i (正直與善良)   2015-06-30 13:22:00
有投手資質的手臂
作者: hergan (Q.E.D)   2015-06-30 13:22:00
看完整篇都是守備 打擊呢?
作者: u921401 (花間一壺茶湯會)   2015-06-30 13:22:00
空中墊步咧,海賊王喔
作者: hergan (Q.E.D)   2015-06-30 13:23:00
外野手重點是打擊..
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-06-30 13:23:00
除了揮臂快 手腕還要應用的很好 難怪會被叫去當投手
作者: NerfMePls (JadeStern)   2015-06-30 13:23:00
不可能是直的,因為人無法丟到180,請補充科學常識好嗎
作者: zadla2002 (期待新生活)   2015-06-30 13:23:00
強肩外野手丟的球也一定是拋物線 謝謝~等人可以丟到180的球再來說~
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-06-30 13:24:00
問題這是4~50公尺 要丟到完全不下降 對釣蝦來講很簡單
作者: apenguin (追著球球跑呀跑)   2015-06-30 13:24:00
反正午迷開心就好
作者: Nikezoomair (Kent)   2015-06-30 13:25:00
http://atmlb.com/1eLtBJz JBJ墊步雷射肩
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2015-06-30 13:26:00
說他守備好的別忘記當年會有屁屁接球事件就是釣蝦在第八局一個嚴重的撲球失誤導致被追平才進延長賽...
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-06-30 13:27:00
那又如何?不過就一個瞬間判斷的PLAY阿 有影響他的守備評價?
作者: goodevening (小瑋柏)   2015-06-30 13:27:00
DER龍今年上半季50場外野手助殺了10個看蝦會馬上打破DER龍嗎
作者: barry610171 (小小羊)   2015-06-30 13:27:00
詹智堯不是也有撲接 被人從2壘跑到本壘得分
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-06-30 13:28:00
MLB最後還不是看中他的守備讓他上去了 舉例失敗 0分
作者: DarkKnight (.....)   2015-06-30 13:28:00
選秀前都沒這種文
作者: Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)   2015-06-30 13:30:00
因為選秀前大家都覺得守備不重要XD
作者: culture01 (小豬)   2015-06-30 13:31:00
風向帶錯了,趕快轉換風向
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)   2015-06-30 13:31:00
選秀後午迷心中 蝦能力值各種上升 尚書能力Lv UP
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2015-06-30 13:31:00
如果義大狀元只是想要一個能守備的2/3/2 那也沒啥好說
作者: notea (QOO)   2015-06-30 13:32:00
180 捕手接得到嗎
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2015-06-30 13:32:00
選前一直很擔心我象棄王選蝦 只能慶幸義大幫了一把
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2015-06-30 13:32:00
林哲瑄守備沒有問題 問題是在打擊值不值得用狀元選
作者: Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)   2015-06-30 13:32:00
3/4/4 上過大聯盟的捏
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-06-30 13:32:00
2/3/2有點誇張了....
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2015-06-30 13:33:00
林如果能夠打出OPS.8的成績的話那其實也不差啦真讓林打出2/3/2 CPBL就比AAA還強了
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2015-06-30 13:34:00
沒有刻意貶低的意思 我只是舉出他在最近有成績的日本次級聯盟打出來的數據做為參考
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-06-30 13:35:00
都一年沒打擊了 那個數據有個鳥用 = =
作者: notea (QOO)   2015-06-30 13:36:00
林哲瑄今年狀態 下半季上不了吧
作者: Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)   2015-06-30 13:36:00
他年輕啦 而且他成績 2A>1A+>1A
作者: culture01 (小豬)   2015-06-30 13:37:00
事實就是有一年沒練打擊,能不能調回來誰知道?
作者: Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)   2015-06-30 13:37:00
不過很明顯紅襪大概不想養 棒子沒養出來就往上拉
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-06-30 13:37:00
連林瑋恩SLG都0.3以上 釣蝦會比咖啡還差 ?
作者: goodevening (小瑋柏)   2015-06-30 13:37:00
哀 蝦就是繞了很大一圈,他轉投手當時可能沒料到中職
作者: boj10131013 (狂砍怒摘暴搧智犯妙斷)   2015-06-30 13:37:00
還空中墊步,乾脆說他會飛好了。午迷會不會太自嗨
作者: goodevening (小瑋柏)   2015-06-30 13:38:00
會回春吧
作者: homehell (舊世代)   2015-06-30 13:38:00
反正 恭喜選到了
作者: Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相遇)   2015-06-30 13:39:00
有人質疑過釣蝦的手套喔XDDD
作者: barry610171 (小小羊)   2015-06-30 13:41:00
林旺衛都能344 3A釣蝦不行是什麼邏輯
作者: goodevening (小瑋柏)   2015-06-30 13:41:00
最多都是質疑長打而已吧
作者: Minihil ( )   2015-06-30 13:45:00
撲接也要看什麼case..有的球員判斷超好 早就到定位了根
作者: Enolagay (飛來飛去)   2015-06-30 13:45:00
是噓選手套當狀元的邏輯吧
作者: win36 (win36)   2015-06-30 13:46:00
所以連記者問義大的球員 球員也是選釣蝦
作者: EasternAsh (砲灰)   2015-06-30 13:48:00
你說的應該是接到球的瞬間 踏步 往前空翻 把力量丟出
作者: YMSH205 (^^)   2015-06-30 13:49:00
跑的快判斷好 那需要撲接 撲接實在不是一個好的衡量標準
作者: jj1004 (jj)   2015-06-30 13:49:00
看調整多久中職投手爛到要放大好球帶了 壓制旅外 可能嗎?
作者: lp210723 (Andrew)   2015-06-30 13:50:00
一年沒打擊才是重點 管你什麼層級
作者: EasternAsh (砲灰)   2015-06-30 13:50:00
https://www.youtube.com/watch?v=L76X8-D2vJ0釣蝦撲接很精采啊 守備應該是沒甚麼好挑剔
作者: YMSH205 (^^)   2015-06-30 13:51:00
林的打擊大概還要一點時間調整吧 看是要半季還是一年了
作者: EasternAsh (砲灰)   2015-06-30 13:52:00
胡金龍 羅國輝回來都發揮預期之上的打擊
作者: Minihil ( )   2015-06-30 13:52:00
如果給個半年-1年能調整回來 以釣蝦年紀一輪選還頗划算
作者: wahaha5678 (Jç½µ)   2015-06-30 13:52:00
沒人會去質疑釣蝦的手套,重點還是在打擊
作者: EasternAsh (砲灰)   2015-06-30 13:53:00
我覺得很多旅外回來 對於自己家鄉比較容易調整回來
作者: s66671122 (abonbon)   2015-06-30 13:53:00
詹志堯 哪位
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-06-30 13:54:00
因為要取得對戰資料比較容易吧 能力夠的話 正常發揮機會大能夠上到2A以上 打席也夠的話 那個實戰經驗高太多了
作者: Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)   2015-06-30 13:55:00
蔣其實也27而已 大兩歲
作者: Minihil ( )   2015-06-30 13:58:00
蔣要看真的能不能內野 如果守有平均水平就很棒不過即使不能守 以兄弟的棒子..也有位子就是義大 LM就比較擠
作者: taro0116lo (taro)   2015-06-30 14:01:00
釣蝦可以投到153,所以可以看到釣蝦傳球是平射的
作者: bbuc (C&C++完美經典)   2015-06-30 14:02:00
主要是蔣有砲火但會卡其他砲吧 蝦有守備是淨貢獻
作者: straight0711 (強攻 ! 強攻 !!)   2015-06-30 14:04:00
海龜打者目前就大概你秀表現低於預期 其他人都相反
作者: zxcvb0412 (阿成)   2015-06-30 14:04:00
不需要造神成那樣 空中墊步...
作者: dandanhanbau (丹丹漢堡)   2015-06-30 14:09:00
基哥也低於預期吧
作者: bbuc (C&C++完美經典)   2015-06-30 14:10:00
他的意思是應該在起跳時就預備好落地姿勢同時蓄力 落地時可
作者: kofpp (高雄我最愛)   2015-06-30 14:10:00
看過現場釣蝦跟陽傳接,釣蝦臂力真的不是蓋的!
作者: bbuc (C&C++完美經典)   2015-06-30 14:11:00
以直接傳出 不需額外墊步 我覺得協調性好的人真的做得到
作者: hakk (hakk)   2015-06-30 14:12:00
空中墊步XDDDD
作者: bbuc (C&C++完美經典)   2015-06-30 14:13:00
而且我猜好的中職外野手也做得出這動作 但會差在臂力
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-06-30 14:14:00
潛力:快速傳球一個0秒出手的概念 中職有一位黑掉的CF曾經很接近過...
作者: taro0116lo (taro)   2015-06-30 14:15:00
空中墊步的意思是墊步提早在接球之前做,在接到球後可以縮短揮臂時間,而不是像火哥是在接到球之後才墊步,並不是阿姆斯壯空中漫步啦XD
作者: Minihil ( )   2015-06-30 14:17:00
臂力夠的有 我覺得會差準度XD
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-06-30 14:17:00
早期我看黃煚隆也會提前墊步傳球 不過卡搭差太多了 XD
作者: iamOsaka (歐沙卡)   2015-06-30 14:17:00
推樓樓上的解說 林的守備真的很優異 我覺得選的值得
作者: lightpisces (賴打‧魚)   2015-06-30 14:21:00
坦白講 單論守備當今中職外野還真的沒人比的上釣蝦就原PO所講的評比項目 我腦海中還真的沒人在釣蝦之上硬要說的話就是黑掉的爪隊黃正偉有那麼接近過
作者: cshepower (公務員)   2015-06-30 14:29:00
大概就得過日職金手套陽岱剛 可以跟蝦比守備吧
作者: g0428168 (影武人)   2015-06-30 14:29:00
還好啦 DER龍都能站LF or CF了 蝦站CF還OK啦反正都說看中守備了
作者: zxcvb0412 (阿成)   2015-06-30 14:31:00
你就說提前墊步就好 什麼空中墊步 我還空中接力灌籃咧
作者: msekili   2015-06-30 14:36:00
專業推
作者: aa97531aa (aa97531aa)   2015-06-30 14:48:00
空中墊步 是CP9嗎XD
作者: davidrick (舖ㄘ)   2015-06-30 14:48:00
他回來就是中職守備最好的外野阿,有什麼好討論的…雷射肩如果沒衰退絕對比DER龍還強
作者: dwbh2004 (YU)   2015-06-30 14:49:00
一般野手傳接球不見得每球都用力摧,用這件事來計比野手的肩力其實很不準確
作者: eliczone (C'est la vie)   2015-06-30 14:50:00
就算他近況不好 以他先天的條件也調整地回來 沒什麼問題再怎樣差至少會是長槍 再加上守備 狀元毫無疑問
作者: seven32 (一帆風順)   2015-06-30 14:53:00
詹智堯,LM迷不要來出來丟臉了LM三支外野雜魚加起來還不及半個林哲瑄
作者: joseph860504 (巴巴巴巴巴巴巴巴)   2015-06-30 14:59:00
天啊你跟這種自以為打開電視看很久就自以為懂棒球的人認真我在打什麼 算了
作者: moneychen (鄉民打棒球)   2015-06-30 15:01:00
期待他上場
作者: lichun1228 (IamAJ)   2015-06-30 15:04:00
他應該指球在空中就開始墊步,一接到就把球甩出去
作者: PSP156 (龍潭彭于晏)   2015-06-30 15:04:00
腦補成這樣先噓
作者: awpex127 (Brian)   2015-06-30 15:44:00
快笑死了 之前一直強調守備不重要 現在各種守備第一論
作者: foreskin (西子灣的紳士)   2015-06-30 15:51:00
回錯篇,我支持原po 有一次我看國際賽蝦從中外野回傳一球球馬上達到宇宙速度脫離地球軌道 現在球應該還在外太空
作者: b9111111111b ( 艾尼得皮斯)   2015-06-30 16:01:00
我懂你的空中墊步
作者: s999132 (Anna)   2015-06-30 16:08:00
平的耶~好猛
作者: b9111111111b ( 艾尼得皮斯)   2015-06-30 16:09:00
其實白話說就是墊步同時完成接球也是日職很多內野手轉傳時常用的技巧
作者: ssyykkbb (sykb)   2015-06-30 16:47:00
很多普通飛球被搞成驚險nice play也是滿厲害的
作者: mazinger   2015-06-30 16:56:00
鈴木一朗也是 接完才墊步 這樣有比較遜嗎
作者: matt7618 (matt)   2015-06-30 17:16:00
以後二遊穿越安打可能會死在一壘了……
作者: aquacomfort (那個誰)   2015-06-30 17:45:00
打校隊有練 接球時不跑到球的落點 退幾步邊助跑邊接
作者: TristyRumble (藍寶)   2015-06-30 18:42:00
阿不就快速傳球 潛力 - 快速傳球
作者: cinlix (傳奇)   2015-06-30 19:03:00
真的是直的..
作者: victorlove (.)   2015-06-30 20:07:00
幾年前看他在統一練球 跟小破kgb拉長球 他的臂力感覺比小破好上不少一直是用墊一步 傳平球的方式 而且控制在胸口看他那樣的臂力和準確度 也難怪被拉去當投手
作者: green0953 (虎鯨魂!)   2015-06-30 20:18:00
我懂你的空中墊步 以前大聯盟周報有說過釣蝦的CF守備 可能是CPBL史上最強
作者: t55020255 (YO~~)   2015-06-30 20:55:00
就是墊步完剛好接球傳 這樣?
作者: gerrard1007 (kaichi)   2015-06-30 21:19:00
那只是每個人墊步的方式有所不同罷了!你所說的多墊步是為了要利用腳步旋轉軸心,讓力量完整釋放!雖然相較於你說的空中墊步較費時,但是外野手要求的不是那一點點的時間而是整體的穩定性以及準確度,其實認真比起來不管是鈴木還是火哥準度還是比較好!
作者: oldEn15 (kidking)   2015-06-30 23:13:00
推,外野手除了打擊守備也很重要
作者: JACK19920102   2015-07-01 00:07:00
麥可喬丹灌籃時還可以左腳踩右腳空中加速呢
作者: FuYen (赴宴)   2015-07-01 03:23:00
提前墊步每個棒球員都會...
作者: masamonster (..)   2015-07-01 03:24:00
原po應該是說這個影片吧 林全壘打牆前直傳三壘http://goo.gl/GcUxKE
作者: Ymou (ㄚ帽)   2015-07-01 13:04:00
月步都出來了 那指槍是誰
作者: tr1111 (tr)   2015-07-01 15:33:00
空中墊步……那我可以說Harper單腳打HR嗎?

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