[專欄] 從小曹復出看台灣人的道德劣根性

作者: Roy3567 (路邊的大白)   2015-07-13 12:29:03
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從小曹復出看台灣人的道德劣根性
曹錦輝在美國大聯盟復出,拿下今年首勝,這也再次引發激烈的價值爭辯。
「反曹派」主張,曹錦輝雖未因放水被判刑,但他確實曾和組頭交遊並約定放水,此已嚴
重違反棒球精神,應被永久逐出棒壇。
「擁曹派」則主張,我們總該給人自新的機會,而且大聯盟讓他重登賽場,就是道德無瑕
的資格認證,其優秀的場上表現,更是打臉國內棒壇與道德魔人。
就倫理學的角度來看,「擁曹派」的言論,正好體現了台灣人的三種道德劣根性。這三種
問題不挑明來罵,不想辦法去除,台灣就不可能走向道德卓越。
第一種道德劣根性,即認為「事業成功者就是道德上正確的」。
「郭台銘很成功呀!所以他講的是對的。」
「他考上公務員耶,所以他應該是好人。」
在曹錦輝的例子上,許多人看到他的勝投,看到他技術上的威力,也就覺得「他是對的」

倫理學是這麼簡單的「成王敗寇」嗎?當然不是。
事業成就是「外在善」(錢可以買到的東西),但道德行動獲得的是「內在善」(錢買不
到的榮耀、幸福感),兩者只有間接相關。
「事業成就」與「道德正確」會出現完全重疊,只有兩種社會。其一是「完全正義」,好
人均得好報的社會,另一個就是相對混亂,權勢者掌握道德話語權的社會。你覺得台灣社
會是哪種?
如果是後者,那當然就是種病態,要改正才對,怎麼會以拍權勢者馬屁來自豪呢?
第二種劣根性是認為「洋人就是對的」。有人認為外國人的道德觀就是比我們自身來的卓
越。當然,這外國人是膚色淺的那一些。
隨著全球化,各社群的道德標準開始拉近,但並不存在一種最客觀的倫理標準,我們可以
學習洋人道德觀中的長處,但不代表我們要全盤接受。
以曹錦輝的狀況為例,他通過大聯盟的道德審查,那代表大聯盟可以承擔相關的風險。但
大聯盟能擔這種道德風險,不代表我們的棒球社群可以承擔。
因為這外國球員對他們是「有用賺到」,「沒用扔掉」,讓曹錦輝復出,對美國棒壇影響
不大。
但對於台灣來講,曹錦輝的復出,卻會以多重角度傷害台灣棒壇,特別是基層球界。你只
要想想,基層教練在教小球員的時候,該如何詮釋一個跑去酒店和賭徒談放水的球員,為
什麼反而飛黃騰達?
在中職誠實打球,為此犧牲人際關係的球員,又該怎麼定位自身的意義與價值?
我們處在不同的道德情境中,不像洋人可輕鬆以對。在這邊展現崇洋心態,只是突顯自己
對於台灣棒壇真實困境的無知。
第三種道德病態,是認為「錯錯」可以得「對」。
台灣的職棒與棒協過去做了很多爛事,許多球迷認為他們有「錯」。而曹錦輝被這些國內
組織禁賽,卻在美國可以打球,還有更高的成就,球迷們因此認為這等於是「打臉」國內
棒球組織,還樂在其中,直指這是「報應」。
中職和棒協的確做了很多錯事,而且目前沒有太大的改善。但在「禁賽曹錦輝」上,卻是
正確的判斷。對一個和賭徒約定放水的球員處以禁賽,這當然合情合理。
如果球迷對台灣棒球圈有所不滿,那就應該對症下藥,針對錯的地方去批判。以國外的情
狀來嘲弄中職「難得正確」的道德堅持,實在是兩光至極。
總結來講,我們應該給人改過遷善的機會,但給機會也有一些前提。比如認錯吐實並為此
道歉,直到取得社群的肯認與原諒。
曹錦輝對他當年的行為仍然避重就輕,沒有完全坦白,自然不被認同是真心悔過。對於台
灣棒球圈來講,重用他仍有很高的道德風險,而美國人願意相信他,那是他的機會,但這
不代表台灣人也要追隨美國人一起相信。
因為他曾經利用棒球社群的「信任」以謀利,所以台灣的棒球社群可以選擇永遠不再「相
信」他。如果台灣的棒球社群連這種權利都沒有,那要如何成為有道德自律能力的主體?
對一般大眾來說,則可透過這類「被渲染成台灣之光」但其實問題重重的事件,思考自身
是否有以上的三種道德病態。
畢竟對多數人來說,看球只是一下子,但做人卻是一輩子。以曹錦輝的成功來嘲笑沉默做
事的好人,一點都不好笑。
作者: bear15328 (bear)   2014-07-13 12:29:00
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2015-07-13 12:30:00
吃禁藥 坐球監啊
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-07-13 12:30:00
舉禁藥?中職抓到吃禁藥也是禁賽 跟道德有關?
作者: bluetory99 (BLUETORY)   2015-07-13 12:30:00
又來扣帽子了
作者: sharkhead (犭王柏融)   2015-07-13 12:30:00
對對對 把小曹判死刑就對了
作者: Grammy (自我主張Monster)   2015-07-13 12:30:00
運動倫理學家 好好當哦
作者: zxcvbbb ( )   2015-07-13 12:30:00
無道德嫖客曹迷崩潰
作者: actr (偷吃貓的魚)   2015-07-13 12:30:00
假清高
作者: jackyhsu18   2015-07-13 12:30:00
不就作者說的第二點
作者: leo79415 (Meega)   2015-07-13 12:31:00
道德迷崩潰囉XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: HonusWagner (飛翔荷蘭人)   2015-07-13 12:31:00
崩崩崩
作者: hua0122 (金鱗豈是池中物)   2015-07-13 12:31:00
禁藥跟假球差很多 MLB黑襪假球也是永久禁賽
作者: st1122rr   2015-07-13 12:31:00
"他確實曾和組頭交遊並約定放水",到底證據在哪?
作者: epw (Epw)   2015-07-13 12:31:00
吃禁藥球監蹲完了 A-Rod還不是蹲完了繼續打
作者: suck9527 (愚民剋星)   2015-07-13 12:31:00
真der....曼尼來台灣整個道德粉都高潮了
作者: gohpx (懶得想)   2015-07-13 12:31:00
假道學的人真的有夠多的
作者: nolimitpqq (voidblaze)   2015-07-13 12:31:00
拿禁藥跟打假球比 你真行
作者: mdking (~手胡南滾搖~)   2015-07-13 12:31:00
某些噓文的不就正在證明這作者的理論...顆顆
作者: ronharper (不要再造謠了)   2015-07-13 12:32:00
呼叫bbirty5566
作者: zxcvbbb ( )   2015-07-13 12:32:00
嫖客曹幹的酒店小姐一次都3~4萬 真爽
作者: menan (menan)   2015-07-13 12:33:00
我都看不懂到底是誰在崩潰了
作者: chigo520 (CHIGO)   2015-07-13 12:33:00
道德有瑕疵但沒有罪才是重點吧
作者: epw (Epw)   2015-07-13 12:33:00
禁藥和假球兩個影響棒球運動的層面根本就不同 不能拿來比呀
作者: UntiedDragon (ㄆㄆ)   2015-07-13 12:33:00
快拿同樣標準去幹譙政治人物好嗎?
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡藍鳥40)   2015-07-13 12:33:00
隱射大師兄打假球的那位怎麼還在阿
作者: moto000 (小金剛)   2015-07-13 12:33:00
xd
作者: metternich (森次勝元)   2015-07-13 12:33:00
科科 漁獲豐富
作者: Roystu (Roystu)   2015-07-13 12:34:00
這篇目前看過最好笑的~ 沒新論點只能拉郭台銘和公務員酸曹
作者: misa2719   2015-07-13 12:34:00
乾你屁事
作者: UntiedDragon (ㄆㄆ)   2015-07-13 12:34:00
台灣是只有曹一個人可以批?
作者: VVizZ (我很窮)   2015-07-13 12:34:00
這人還在崩潰阿 幫某人輔選過的好意思談道德?
作者: macassans (Rel4x)   2015-07-13 12:34:00
中職也蠻黑的
作者: twnc1006 (twnc1006)   2015-07-13 12:34:00
Xdd
作者: x9002131 (jay10266)   2015-07-13 12:35:00
吃禁藥作球監阿 做完回來打 打假球 就滾蛋 很清楚
作者: ronharper (不要再造謠了)   2015-07-13 12:35:00
bbdirty5566說大師兄打假球?????
作者: sharkhead (犭王柏融)   2015-07-13 12:35:00
還在打假球 證據拿出來
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-07-13 12:36:00
好笑 黑人現在還在當總教練、國家隊教練 傷害有比曹錦輝
作者: popgsct (超級喜歡撿石頭)   2015-07-13 12:36:00
黑曹迷不願面對的事實 呵呵
作者: rain0212 (淋雨)   2015-07-13 12:36:00
講的真實在
作者: reteporeh (斷水流。大酥胸)   2015-07-13 12:36:00
曹迷的臉應該蠻痛的
作者: yankees733   2015-07-13 12:36:00
道德迷迷最愛的作者,快來取暖囉
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡藍鳥40)   2015-07-13 12:37:00
組頭迷跟道德迷雙方臉都很痛啊..
作者: matida24 (matida)   2015-07-13 12:37:00
給他自新機會,不等於擁曹,也不等於認為他去大聯盟是道德無暇……拜託這種腦殘分裂的廢文不要一直出來
作者: ronharper (不要再造謠了)   2015-07-13 12:38:00
同理可證,旅外的都回來打中職算了反正MLB不好
作者: twnc1006 (twnc1006)   2015-07-13 12:38:00
Push
作者: IHD (終於要等到時空變異了嗎?)   2015-07-13 12:38:00
還要等到黑曹復出喔? 看cpbl放水這麼多次假球不倒 就知道了吧
作者: bxxl (bool)   2015-07-13 12:38:00
感覺根本沒有打到要害啊...
作者: lmc66 (嗯嗯呵呵)   2015-07-13 12:39:00
"確實曾和組頭交遊並約定放水" 哪裡有確是約定放水? 通聯?
作者: ronharper (不要再造謠了)   2015-07-13 12:39:00
整篇道德道德.........哈欠
作者: ronharper (不要再造謠了)   2015-07-13 12:40:00
稿費捐給小曹了沒?
作者: Leaflock (民雄鳳梨田切讓)   2015-07-13 12:41:00
論運動倫理學家的文章腦補性0'_'0
作者: gtgra053789 (JimmyHe)   2015-07-13 12:42:00
沒人覺得他對的地方是跟組頭接觸 道德迷夠了沒
作者: freeblizzard (What Have I Done?!)   2015-07-13 12:42:00
專業厲害就是好人 我知道一推老灰啊都這麼想
作者: yankees733   2015-07-13 12:42:00
這作者應該要感謝小曹上MLB,讓他有稿費賺
作者: ray18   2015-07-13 12:43:00
那一篇曹迷有說他是對的 ?
作者: CYBERPUNK (norah jones terrific)   2015-07-13 12:45:00
這作者態度真高啊
作者: fetoyeh (小葉)   2015-07-13 12:45:00
很多啊 曹迷忙著打人臉咧 不同意的就被套帽子
作者: Liaocavalier (Liao272727)   2015-07-13 12:45:00
沒看到很多人反串玩的很開薰嗎?
作者: totoro3 (totoro)   2015-07-13 12:47:00
確實曾和組頭交遊並約定放水<-這個不起訴書裡有喔
作者: only3v (我有一雙堅強的眼睛)   2015-07-13 12:47:00
!!!
作者: totoro3 (totoro)   2015-07-13 12:48:00
都承認了,只是因為下雨跟找不到足夠的人一起打假球所以.
作者: JessicaA1ba (桑拉)   2015-07-13 12:48:00
CCR,吸吸洋,臭了嗎?
作者: HollisterCo (地獄倒楣鬼-小魯蛇)   2015-07-13 12:48:00
好好好 小曹好棒
作者: u571530 (roger)   2015-07-13 12:49:00
那到底放了沒??
作者: panzerbug (蟲子)   2015-07-13 12:49:00
原來是倫理大師,失敬~
作者: lmc66 (嗯嗯呵呵)   2015-07-13 12:50:00
洋人就是對的 vs 組頭就是對的 今天你選哪一道?
作者: ten9di9 (??)   2015-07-13 12:51:00
他誰啦,干棒球版啥事
作者: oncemore (超級喜歡林瑋恩)   2015-07-13 12:53:00
敢放地圖砲就不要被起底酒駕或ooxx的
作者: akito19 (艾卡瑪琳的微笑)   2015-07-13 12:56:00
大推第三點誠實打球的人情何以堪
作者: L640304 (游擊手)   2015-07-13 13:02:00
法律無罪,現在就用道德審判就是了嗎!?
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2015-07-13 13:03:00
一堆噓的就典型台灣戰績迷啊 不然曹在賣麵的時候 有幫他講過一句話嗎
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-07-13 13:03:00
曹錦輝沒承認過答應放水 不起訴書事實根據都是組頭啊組頭白手套的話可信 周思齊是不是也該被禁賽?
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2015-07-13 13:04:00
阿不就落井下石 錦上添花最會
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-07-13 13:04:00
因為曹賣面的時候 被媒體騙啊 哪知道問題這麼多
作者: rayes (接受失望.迎接希望)   2015-07-13 13:04:00
他馬的見不得人好 照這標準兄弟早該解散了好嗎 爪爪
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-07-13 13:05:00
不然洪一中、吳復連當總教練 當國家隊教練 這作者有什麼感想?
作者: jack1021g (JiNa)   2015-07-13 13:05:00
中肯,無腦曹迷自以為上大聯盟一切就可以無視。
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-07-13 13:07:00
法院認證放水共犯當國家隊教練無視的人更多
作者: ganninian (喔喔)   2015-07-13 13:07:00
推這篇 垃圾曹在美國拿100勝都不關我事
作者: waijr (時差13HR)   2015-07-13 13:07:00
這其實像淮橘為枳的寓言故事阿 楚國官員說齊國人來我們
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2015-07-13 13:09:00
老是在比爛就是作者講的第三種人啊
作者: wesley860924 (KB)   2015-07-13 13:09:00
作者: paris0826   2015-07-13 13:12:00
廢文,太過主觀的廢文
作者: tsohg (不爭之爭)   2015-07-13 13:13:00
曹沒承認他答應放水吧
作者: leejack30   2015-07-13 13:13:00
別這樣缺德迷會崩潰!
作者: he02341997 (God黑黑)   2015-07-13 13:15:00
這永遠吵不完的
作者: aff0021   2015-07-13 13:19:00
作者: LAAngels (Halos)   2015-07-13 13:21:00
一堆寫手反曹還拚命消費他...樹大招風啊
作者: ab2326764 (☠┌( ̄◇ ̄)┘☠)   2015-07-13 13:24:00
白種人就是對的 道德迷閉嘴
作者: Matsuzakago (日本ACE18號)   2015-07-13 13:35:00
好多噓的人幫作者證明了論點XDDD
作者: lyk191947 (kuan)   2015-07-13 13:41:00
噓的幫證明了這一點 下限無深處
作者: KobeinCloud (雲中鼻)   2015-07-13 13:43:00
推 講不起訴書可信度還算有道理 扯其它東西的邏輯真
作者: Lorazin (Lorazin)   2015-07-13 13:43:00
有人自己先腦補論點再打論點的臉嗎 那都妳講就好了
作者: VVizZ (我很窮)   2015-07-13 13:44:00
補血
作者: pounil (IOU)   2015-07-13 13:48:00
倫理學又來了喔
作者: onlymes (cheerup)   2015-07-13 13:48:00
公務員=事業成功者? 哈哈哈哈哈
作者: mcbirdy (我為你押韻)   2015-07-13 13:49:00
樓上嘲笑個屁,我看你連公務員都考不上吧
作者: aliao   2015-07-13 13:49:00
啊就很多人真的劣阿 還怕人說....
作者: sincere77 (台灣會更好)   2015-07-13 14:07:00
黑曹粉看不懂啦
作者: aa22456222 ( 下雨時看太陽)   2015-07-13 14:10:00
認同
作者: VVizZ (我很窮)   2015-07-13 14:20:00
有嘴說別人 沒嘴說自己摟 幫沒道德的人競選 害的是全台灣老百姓 區區一個小小棒球圈哪比得上有些人真的人如其名阿
作者: icemon (阿斯猛)   2015-07-13 14:57:00
啊 ~"~ ,看不懂
作者: w7575w (就是愛棒球)   2015-07-13 15:00:00
中肯!台灣很多人真的會這樣
作者: zarono1 (zaro)   2015-07-13 15:12:00
黑曹迷被說中又受不了了
作者: Linethan (我要什麼?)   2015-07-13 15:17:00
台灣人接不接受曹到底有什麼要緊的啦 值得吵這麼久反曹又如何? 擁曹又如何? 給他打球的是MLB 干我們屁事
作者: destroyfire (毀滅蒼炎)   2015-07-13 15:45:00
推這篇,衝撞曹飯完全被打到痛腳
作者: hikari22 (心碎小子HBK)   2015-07-13 15:56:00
中肯,台灣人就是理盲濫情
作者: victor33   2015-07-13 16:22:00
笑死人 應該是指出台灣人容易被牽著走吧~~~中職自己都沒錯 都是曹的錯
作者: seven32 (一帆風順)   2015-07-13 16:37:00
崩潰,慘
作者: iceyang (追)   2015-07-13 16:43:00
有些人連文章都看不懂也敢噓 真是科科
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2015-07-13 16:43:00
中職迷就是這麼低道德才會爆發五次假球 -.-
作者: ponguy (●胖蓋●)   2015-07-13 16:47:00
這裡說的頭頭是道 不知道敢不敢在作者下面回應
作者: a20351 (20351)   2015-07-13 16:48:00
崩潰囉 道德迷不爽別看
作者: ting301 ( )   2015-07-13 16:49:00
敢罵台灣人 你426喔
作者: sungastill (桑嘎斯)   2015-07-13 16:54:00
嘈迷到底要玻璃薪到甚麼程度啊... 很可憐耶 別哭惹
作者: ltw89104 (ltw89104)   2015-07-13 16:54:00
好棒喔 你道德感一百分 你母親一定感到很驕傲吧?
作者: chen825 (神夜滅心痕)   2015-07-13 17:00:00
作者: allen719 (安)   2015-07-13 17:01:00
這篇算中肯吧...
作者: applesck (蘋果先生)   2015-07-13 17:05:00
寫什鬼
作者: ginnietulip (直覺)   2015-07-13 17:06:00
沒有新材料寫出來的都是廢文 管你是什麼背景現在問題就是 材料可信為什麼不封殺其他人材料不可信那拿什麼理由封殺曹 就這麼簡單
作者: ZYMV   2015-07-13 17:11:00
中肯
作者: oldEn15 (kidking)   2015-07-13 17:11:00
好多專有名詞 有人可以翻譯一下嗎
作者: rangerchao (出外下港人)   2015-07-13 17:12:00
講得好,這也是台灣很難進步的原因
作者: jacky98 (勇士魂)   2015-07-13 17:15:00
噓的被打到臉了
作者: sungastill (桑嘎斯)   2015-07-13 17:17:00
嘈迷遇到中肯文反應:1)扯東拉西顧左右而言他2)裝死說看不懂;3)質疑作者本身資格;4)說嘈是被誣陷5)群體取暖,先說先贏,故作清高嘲笑反嘈的行為6)拉其他事件當救援點;7)CCR大聯盟;8)裝可憐搏同情9)指責反嘈苛刻,不給人活路,無視黑嘈製造的破壞10)醬缸式和稀泥,環境論,環境差所以黑嘈只能打假球
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-07-13 17:23:00
中肯文反應?我直接去他臉書質疑了 可是他都不敢正面回真奇怪 一直跳過我的質疑回應 我是不懂啦
作者: sungastill (桑嘎斯)   2015-07-13 17:23:00
11)最常見,先說別人崩潰掩飾自己的玻璃心XD12)嗆作者不敢回應,但實際上說不出啥大道理(實例新增
作者: jacky98 (勇士魂)   2015-07-13 17:25:00
哈哈
作者: fire1124 (柑)   2015-07-13 17:25:00
崩潰了
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-07-13 17:26:00
哈 你怎麼知道我質疑什麼 是不是沒道理?那你知道這個作者在別人質疑他連起訴不起訴都搞錯後做了什麼反應嗎? 不是更正 是把自己講錯的地方刪掉當沒發生耶
作者: sungastill (桑嘎斯)   2015-07-13 17:27:00
13)開散彈槍四處掃射跟自己意見不同的,以攻代守希望我沒有漏掉什麼,不過大家還可以繼續補充啦~14)吹毛求疵,拿中肯文小筆誤去否定整篇文章價值
作者: Xmasbowl (Xmas)   2015-07-13 17:33:00
從這篇的噓文就知道台灣的智障真的很多 還是一狗票
作者: amaranth (liann)   2015-07-13 17:37:00
補血
作者: YHN0987 (YHN)   2015-07-13 17:39:00
說的真好!!大推!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: ilovekai (項少龍)   2015-07-13 17:42:00
嫖客拿勝投,曹迷高潮惹
作者: tonypfc (冬尼君)   2015-07-13 17:45:00
分析得很好!臺灣就被你們這些愚民繼續搞得道德淪喪
作者: librajay (不言)   2015-07-13 17:49:00
崩潰 >Q<
作者: SuM0m0 (Part Time Player)   2015-07-13 17:52:00
說得真好
作者: tony123839 (~tony~)   2015-07-13 17:57:00
中肯到不行的一篇文章
作者: shinichi (野孩子)   2015-07-13 18:08:00
講得有夠直接
作者: live1002 (XD)   2015-07-13 18:23:00
崩潰譬啊噁心的要命
作者: fantasyhorse (水多多)   2015-07-13 18:30:00
講真好, 玻璃心除了形容426,拿來形容台灣人也很適用
作者: ehardaway (心安平安)   2015-07-13 19:15:00
打的好才挺,打不好沒人鳥,根本一堆勢利眼
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2015-07-13 19:20:00
自以為是
作者: tw536653 (成五)   2015-07-13 19:21:00
作者: AwesomeLin (awesomelin)   2015-07-13 19:22:00
黑曹迷:不管啦上大聯盟就是強!
作者: MindWork (.....)   2015-07-13 19:27:00
說到底就分兩種而已 相信曹沒放水 跟 不相信曹沒放水後面延伸出來各種粉各種標簽都沒什麼意義
作者: kinggbic (kinggbic)   2015-07-13 19:44:00
加油
作者: daiavex1025 (叮噹魔人)   2015-07-13 20:00:00
推這篇 台灣人就是這樣 沒救了
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2015-07-13 20:10:00
必推~
作者: SHYeh63 (#63@台南太陽)   2015-07-13 20:14:00
推。
作者: magicscott (magic大雄)   2015-07-13 21:12:00
推!!!!
作者: dwk (nice)   2015-07-13 21:15:00
太中肯了,道德跟很多外在條件都無關
作者: JACK19920102   2015-07-13 21:19:00
黑曹迷: 我der臉才沒有腫腫的呢!!! 你這個道德迷!!!
作者: buichcmu (佚肥不了)   2015-07-13 21:20:00
推 台灣人根本無藥可醫了
作者: pray (gavin)   2015-07-13 21:51:00
標準道德迷XDDDDDDDDDDD
作者: Rtkcrab   2015-07-13 22:11:00
push
作者: amaranth (liann)   2015-07-13 23:04:00
push
作者: mn228426 (mn228426)   2015-07-13 23:19:00
無道德迷崩潰
作者: baozi (I've Never Been to Me)   2015-07-14 00:19:00
可悲的假球衝撞迷被這篇電的無言以對只能崩潰
作者: MasonT (MasonT)   2015-07-14 01:38:00
倫理學還是假道學?
作者: mattgene (馬修公爵)   2015-07-14 01:42:00
腦補+自以為清高的嘴臭按錯了,要噓
作者: kaojet (鄉民可能改變世界嗎?)   2015-07-14 03:12:00
lidance有為當年亂幫人助選來道歉嗎XD
作者: ddt73930 (酋小宇)   2015-07-14 03:24:00
作者: TheVerve (TheVerve)   2015-07-14 06:21:00
推 一堆熱愛假球的黑曹迷 噁心

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