[討論] 洋基為何今年還有競爭力

作者: Eashamozen (太陽花英雄)   2015-08-20 07:48:50
看洋基今年的先發投手群
跟去年差不多 先發五人輪值都湊不齊
但目前在美東還能維持榜首
跟氣勢如虹的藍鳥形成拉鋸
有人知道洋基為何今年還能那麼強勢嗎
作者: edouard09 (方文山下智久)   2015-08-20 07:50:00
沒看球吼?懶得回伸手牌
作者: ckb91 (大什麼大,我說大人啊)   2015-08-20 07:51:00
看球好嗎
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡藍鳥40)   2015-08-20 07:52:00
主要是A Rod回歸
作者: hbk20491 (〥夢中情一場夢〥)   2015-08-20 07:54:00
吉拉迪超強的豪嗎
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-08-20 07:59:00
中心棒次很強 SS守備升級 後援神勇
作者: arosshyi (亞洛斯)   2015-08-20 08:02:00
肉神歸位,鐵爺回春,先發穩定,雙箭頭雙鎖超強
作者: kauw (kauw)   2015-08-20 08:08:00
因為同區的今年很弱 籃鳥是後來才補的變強..
作者: whj0530 (億載金城武)   2015-08-20 08:08:00
紅襪今年好弱
作者: e7660239 (DL)   2015-08-20 08:14:00
老人回春
作者: masao0103 (kk)   2015-08-20 08:19:00
NYY輪值除了沙胖,其他人都還 OK吧,同區的更慘藍鳥隊先發也是下半季才比較好
作者: charlie01   2015-08-20 08:26:00
又是同區很弱了 ZZZ 五支有四支幾乎五成以上(TB59-60)第四的TB去美中可以第二 NYY的戰績放眼MLB除了國中三強只輸KC一隊 很有可能兩張外卡都在美東這樣很弱請問其他四個分區是小聯盟嗎 ZZZZ而且這還是五支球隊彼此捉對廝殺快15場後的戰績
作者: e5534599 (羊與牛)   2015-08-20 08:39:00
同區很弱? 我還以為我們看的是不同的大聯盟
作者: andy02 (卡夫卡)   2015-08-20 08:40:00
美東競爭壓力一直都很大
作者: kauw (kauw)   2015-08-20 08:41:00
光芒金鳥跟本都沒補強金鳥放走MARKAKIS CRUZMILLER跑去洋基 今年紅襪跟本豪無競爭力 同區相對好吃不過所謂競爭力是指對同區?還是指對整個MLB?
作者: charlie01   2015-08-20 08:42:00
大家是有問題 例如就像上面提的輪值都沒有多好但是一來哪隊哪區沒有問題完美無瑕 二來事實就是經過大半球季 美東四隊不管和誰打都還是很有競爭力
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-08-20 08:44:00
洋基季前就預測有競爭力,有什麼好奇怪的
作者: ckb91 (大什麼大,我說大人啊)   2015-08-20 08:44:00
洋基季前就預測有競爭力??????????
作者: a13561356 (小良)   2015-08-20 08:45:00
而且美東內戰沒有誰穩吃其他四隊的
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-08-20 08:45:00
是啊,我二三月都說過洋基有競爭力,專欄普遍預測也是只有ptt平行世界過得跟別人不一樣
作者: charlie01   2015-08-20 08:49:00
其實我看的米國有滿多真的預測NY不是四就是五的啦我當時多不以為然 但畢竟我自己喜好明顯 所以也沒說
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-08-20 08:50:00
預測當然要看誰預測的,夠水準的預測洋基都是contender
作者: charlie01   2015-08-20 08:51:00
單就季前動作來看 普遍認為BOS.TOR升 BAL.TB降
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-08-20 08:51:00
各家projection洋基都是外卡在望,是哪些網站說四或五?
作者: charlie01   2015-08-20 08:52:00
我手上的三本yearbook(SportingNews.Athlon.Lindy)全都是倒數啊 D
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-08-20 08:54:00
那些就只是寫英文的聯合體育專欄啊-_-Stat intense的yankees are mostly contender先發、牛棚、防守都是全聯盟前端,打擊在平均,有什麼道理兩張外卡還沒得玩?從外卡變龍頭的差別是那兩個老頭大爆發,其他跟季前預測相去不遠
作者: charlie01   2015-08-20 08:59:00
不過季初的陣形看起來 也確實要比對手們有更多面向都go right 才更有本錢競爭不只啊 2~6的成績都超乎預期XD 然後防守是比預期差的SP不管天分怎樣 傷病和工作量風險也真的是數一數二的高
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-08-20 09:04:00
防守沒有比預期差,這講過很多次了你看看美東其他球隊,再來說洋基需要go right的比其他人多兩隻即使go right了先發都還是倒數的,一隻即使go right
作者: charlie01   2015-08-20 09:06:00
我的出發點是光是傷病和老人下滑風險就足以讓許多預估
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-08-20 09:06:00
了打線都是倒數的,為什麼洋基需要的比人多?本來就沒
作者: Minihil ( )   2015-08-20 09:06:00
到目前NYY運氣其實不差 傷兵狀況比預期好
作者: charlie01   2015-08-20 09:07:00
變得保守了 而這隊形只要傷了一到兩個主將馬上成績就會很明顯的掉一段時間 這今年也驗證過好幾次了
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-08-20 09:08:00
大聯盟只有一隻奇蹟之隊掛了一兩個主將可以沒問題洋基只是跟其他28隻一樣
作者: charlie01   2015-08-20 09:09:00
像是季初TB SP整組壞光還能維持甚至爭龍頭或者BAL好幾個重要部分降等還能維持競爭力我是覺得這沒有辦法發生在NY就是了加上傷病和年紀風險 能打到這真的算滿保佑的
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-08-20 09:10:00
你不都說了季初了嗎-_-LaHair「季初」也打成Trout過啊Elles掛過、Miller掛過、Beltran掛過、田中掛過,看不出來這一季洋基傷病運氣哪裡比人好沒有辦法理解一定要覺得洋基會比別人衰是什麼理由
作者: charlie01   2015-08-20 09:13:00
現在也是啊...如果田中報銷.Pineda現在才歸隊或者他們有人丟得像Tillman這樣 不覺得NY現在還能在外卡甚至龍頭射程內 然後應該沒人覺得比別人衰吧反而大家都同意今年運氣是很好的
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-08-20 09:15:00
那Donaldson掛掉藍鳥也行嗎?Jones掛掉金鳥行嗎?用一樣的標準去看嘛。掛先發那隊不就五成以下了嗎?
作者: charlie01   2015-08-20 09:16:00
啊我看錯前面兩句了當然不行啊 但那是隊上MVP啊 XDNY是1~7掛任一個就會差非常多了 SP和雙牛也是實際上真的是比較脆弱啊...
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-08-20 09:17:00
那換成包爺跟Manny嘛,有差嗎哪有的是-_- 又不是Trout,一整年一個球員可以影響三勝就很多了少掉三勝現在就是從龍頭變外卡而已
作者: charlie01   2015-08-20 09:21:00
自然看WAR是如此 但有時真的是陣形和脆弱程度問題呀就像你舉的那四人 Beltran只是7 day左右的程度而其他三人受傷期間幾乎是錯開的(各約只有一個月左右)但三段時間戰績馬上都有明顯的下滑大多數的隊經歷過類似的 但還在contender的多半不會這麼脆弱也是真的啊...
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-08-20 09:23:00
前幾場沒有人受傷戰績是不是下滑?戰績下滑跟那四個人受傷的關係是?Ells受傷的時候洋基對手的戰績可以去查一下
作者: charlie01   2015-08-20 09:25:00
不能這樣說吧= = 而且也就五連敗 前面連贏八個系列
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-08-20 09:25:00
有種關係叫共變,有種叫因果
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-08-20 09:26:00
不是你提出這四人受傷跟戰績有直接關係的嗎?那都不受傷的時候為什麼戰績也會不好呢?如果都不受傷戰績好有其他因素,為什麼受傷戰績不好就只能用受傷解釋呢統計上而言洋基最有影響力的球員至今就是三勝
作者: charlie01   2015-08-20 09:28:00
我覺得不是這樣的邏輯...陣容完整時當然一定也有高低潮
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-08-20 09:28:00
如果你認為這四人的影響不止三勝,應該要能解釋吧?所以陣容不完整的時候不能有低潮?
作者: charlie01   2015-08-20 09:29:00
但因為陣形上就是更脆弱 可能補上來的人落差更大影響就會相對更大 例如田中一傷 造成的影響就是比TB"假設只傷一個Cobb或Smyly"大得多
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-08-20 09:30:00
事實上這個陣容因為影響力分散,可以承擔的風險還比別隊高
作者: charlie01   2015-08-20 09:30:00
我可以理解你的邏輯 統計或數字當然也沒有你懂
作者: charlie01   2015-08-20 09:31:00
但這件事我想我還是要說不能只從WAR來加減而已
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-08-20 09:31:00
田中受傷頂上來的會是Warren,比TB任何一個後段都好田中受傷的影響比TB掛掉Cobb還要小
作者: peanut7516 (匹那特)   2015-08-20 09:31:00
因為洋基
作者: charlie01   2015-08-20 09:32:00
因為他們有較多人可以補上來 NY沒有還有因為剩下的人本來風險就都很高 局數又吃不長
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-08-20 09:32:00
跟WAR沒有關係,我認為你的說法是說不通的NY那裏沒有?Warren啊
作者: charlie01   2015-08-20 09:33:00
但事實就是田中傷的時候四月底大低潮Cobb和Smyly傷的時候TB在搶龍頭啊...
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2015-08-20 09:34:00
藍鳥輸了~~~蚵蚵
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-08-20 09:34:00
TB都讓Ramirez上來炸了,這樣叫有人頂,Warren算有神頂了那才幾月....低潮-_-一樣嘛,陣容不完整的時候不能低潮?
作者: charlie01   2015-08-20 09:36:00
出發點不一樣 但什麼都不要說無論如何 這陣容的
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-08-20 09:36:00
Nova也掛啦,還不是Warren頂噢,有沈船嗎?
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-08-20 09:37:00
只有一隻球隊掛掉一兩個主將無所謂,那叫奇蹟之隊
作者: charlie01   2015-08-20 09:37:00
我想這也是許多預測(不管專不專業)會不看好的主因之一至少這一點絕對不能否認的吧
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-08-20 09:38:00
洋基承擔球員受傷的代價並沒有比別人高,因為大家都一樣
作者: charlie01   2015-08-20 09:38:00
然後Nova那個去年季初就知道要一年多才回來的不適合放在這討論裡吧...
作者: charlie01   2015-08-20 09:40:00
我想沒人能預測他們攻擊可以遙遙領先 但是是的
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-08-20 09:40:00
因為你只看洋基,會以為洋基到處是問題,你把其他對攤開來看,真的沒差那麼多
作者: charlie01   2015-08-20 09:41:00
單看傷病和工作量的話 雖然也不小 但我還是覺得比較小
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-08-20 09:41:00
為什麼
作者: charlie01   2015-08-20 09:42:00
但那前二號也是最不易受傷的老人二號啊 XD
作者: UntiedDragon (ㄆㄆ)   2015-08-20 09:42:00
因為沒有空謝老葉大威之流的高層
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-08-20 09:43:00
田中跟Pineda比他們小了一輪耶
作者: charlie01   2015-08-20 09:43:00
確實"也不小" 但說要和NY比 NY連一個近年沒有重大
作者: charlie01   2015-08-20 09:44:00
傷痛史或局數疑慮的SP都找不出來耶...
作者: Hitimothy   2015-08-20 09:44:00
請問查理 Eovaldi有機會長成Ace嗎
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-08-20 09:44:00
Eov表示:
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-08-20 09:45:00
所以頂多平手而已,你一定要說NY比較大也可以啦,但是能多大?他們還有紙糊的牛棚
作者: charlie01   2015-08-20 09:46:00
不過我要說我並不覺得NY到處都是問題啦我一直相信他們很有競爭力
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-08-20 09:47:00
二壘手找不到人,全隊最大約的是靠運動力打球的33歲遊
作者: Hitimothy   2015-08-20 09:47:00
洋基有雙鎖真的很幸福
作者: charlie01   2015-08-20 09:47:00
我只是要表達純就傷病.年紀.工作量限制 這三個最有可能造成戰力大幅下滑的因素 NYY風險都在聯盟前列而這也是許多人會覺得不看好的主因 that's itHit不好意思啦沒辦法另外抬槓..
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-08-20 09:49:00
一樣嘛,那沒什麼風險也會墊底的先發怎麼辦?沒什麼風險也會墊底的打線怎麼辦比較好的預測都認為洋基是競爭者,並沒有不看好
作者: charlie01   2015-08-20 09:50:00
不是contender或因為其他原因已爛掉的的當然不在討論啊說到野手 和最大約也無關吧 Don-Bau-EE季初看起來產能和風險就是比ARod-Teix-McCann或Beltran高一級啊..我們要表達的應該說完了啦 再次重申:1.只要健康我絕對認為他們很有競爭力 2.純就風險來看我還是覺得他們是比多數的隊脆弱的 就這樣..
作者: ggglu (g儒)   2015-08-20 09:58:00
拉咪睪為何今年有競爭力?
作者: maroonseven (花開彼岸天)   2015-08-20 10:06:00
最好是季前普遍認為洋基有競爭力拉
作者: hongchanghsu (Love me again)   2015-08-20 10:12:00
洋基健康的前提是建立在健康上啊而且誰有想到今年A-ROD一年沒打球回來可以打成這樣這兩三年傷病不斷的鐵爺可以健康而且打出高水平去年打的2266的公道伯可以反彈 田中手讓大家抖但沒*有競爭力的前提 不是健康炸 小P11年上大聯盟後先傷肩膀去年又傷背部大小傷不斷 先發打線平均年齡超過32歲這樣還不算充滿風險?所以不被看好還滿正常的吧 我記得開季前有被預估過洋基今年跟去年不是持平就是剩下81-82勝按照前兩三年洋基的傷病問題來看今年相對較好所以才能打出這樣的成績 年紀偏大的球員被看衰+被認為容易受傷是很正常的 結果在全員大致上健康的情況下才能打成這樣
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-08-20 10:28:00
現在的AL外卡二勝率換算162場是84勝,洋基去年也是84勝如果持平,那會是外卡二,如果81~82勝,也才差兩場而已你數字都列出來了,答案不是很明顯嗎?風險真的講到煩了,你列一支沒有風險的球隊出來好嗎除了那隻不管掛了誰都會拿一百勝的球隊,到底有哪隊用這種標準看風險小了啦
作者: Hitimothy   2015-08-20 10:32:00
紅鳥滿厲害的
作者: JessicaA1ba (桑拉)   2015-08-20 10:38:00
跳針辯真無聊 NYY沒大補 肉鐵兩老又被大看衰 比不過大補紅襪和雙鳥是很正常的今年上半季美東集體烙賽導致相對穩定的光芒冒出頭;下半季美東戰績才有起色
作者: vencil (vencs)   2015-08-20 10:43:00
被看衰正常,今年NYY的傷病狀況非常幸運一支平均年齡偏大的球隊有幾個球員整季報銷還滿常見的今年NYY不只有重大傷病的人少,集體缺席的狀況也很少
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-08-20 10:51:00
金鳥那種先發正常個屁預測差外卡兩勝到底在沒競爭力什麼?藍鳥開季前九個先發都還缺兩個,正常在哪?現在打到八月底了看圖說故事?
作者: pink0518 (pink小日本)   2015-08-20 11:02:00
同區很弱?? 那外卡排名是?
作者: yankeefans (洋基粉)   2015-08-20 12:28:00
ㄧ篇廢文釣出查理大和尼克楊大,天才小釣手其實就是老人季前被看衰,現在拿實力打臉而已
作者: Catlaco (深淵正凝視著你)   2015-08-20 12:39:00
Eovaldi穩定的好表現 對今年的洋基很重要
作者: Gwendaline (米)   2015-08-20 12:49:00
老人被看衰還挺正常的啊 只要退化和傷兵 整組就去了了
作者: fatcat1022 (fatcat)   2015-08-20 12:50:00
打線還挺強的
作者: Gwendaline (米)   2015-08-20 12:51:00
洋基今年沒有太多傷痛是到現在還能競爭力的一個重要因素
作者: chinhsi (有些事是要看天份的)   2015-08-20 14:36:00
洋基不被看好因為太老 有痛痛時沒人補 先發SP算不錯
作者: pase139 ( )   2015-08-20 15:13:00
因為阿肉不吃藥了

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